Login
Про страдание again
NEW 12.05.05 10:13
in Antwort Melnik 12.05.05 09:50
я не учу вас жить, но бы пожалуйста у меня учитесь 
Pavel
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
NEW 12.05.05 11:59
in Antwort iliq 12.05.05 10:13
я не учу вас жить, но бы пожалуйста у меня учитесь
Павел, пожалуйста, формулируйте аккуратнее. Иногда вообще не могу догадаться что Вы пишете.
Павел, пожалуйста, формулируйте аккуратнее. Иногда вообще не могу догадаться что Вы пишете.
NEW 12.05.05 13:46
in Antwort iliq 11.05.05 18:41
старших слушать тоже хорошо. и мнение у них получше
Ага
Вы понимаете, что речь шла про страдание в целом? Не про страдания Христа или других божествах... А страдающий, умирающий Бог, одна из самых ранних идей человека, который не мог придумать нечто совершенное, что превосходит его самого.
Страдание присуще каждому из нас. Испытание страданием, после которого мы становимся мудрее, сильнее...
Как можно наслаждаться страданием??? Или увлекаться состраданием???Как можно страдая жалеть себя и сострадающих тебе??? По моему это уже не страдание, а так - дай-ка пострадаю, пожалейте меня - любимого!?
...это опять я...
Ага
Вы понимаете, что речь шла про страдание в целом? Не про страдания Христа или других божествах... А страдающий, умирающий Бог, одна из самых ранних идей человека, который не мог придумать нечто совершенное, что превосходит его самого.
Страдание присуще каждому из нас. Испытание страданием, после которого мы становимся мудрее, сильнее...
Как можно наслаждаться страданием??? Или увлекаться состраданием???Как можно страдая жалеть себя и сострадающих тебе??? По моему это уже не страдание, а так - дай-ка пострадаю, пожалейте меня - любимого!?
...это опять я...
NEW 12.05.05 14:25
in Antwort iliq 12.05.05 10:13
Притча о золотой монете
Дзен буддистский монах спрашивает своего учителя:
- Учитель, как мне стать просветленным?
Учитель: - Избавиться от своего Я или эгоизма! Например: идешь ты по улице. Вдруг, видишь в песке золотую монету. Что ты будешь делать?
Ученик: - Положу ее в карман!
Учитель хрясь его палкой по голове:
- Ты эгоист! В тебе сыграли корыстолюбивые желания. А это ведет к страданиям. И тебе не достичь просветления!
Ученик: - Спасибо учитель, я понял!
После занятий идут они по улице. Вдруг, видят в песке лежит золотая монета. Ученик с улыбкой проходит мимо, а учитель поднимает монету и ложит ее в карман.
Ученик в ужасе: - Учитель, что вы делаете?!!!
Учитель хрясь его палкой по голове:
- Эгоист!! Нельзя причинять страдания другим людям!!!
...это опять я...
Дзен буддистский монах спрашивает своего учителя:
- Учитель, как мне стать просветленным?
Учитель: - Избавиться от своего Я или эгоизма! Например: идешь ты по улице. Вдруг, видишь в песке золотую монету. Что ты будешь делать?
Ученик: - Положу ее в карман!
Учитель хрясь его палкой по голове:
- Ты эгоист! В тебе сыграли корыстолюбивые желания. А это ведет к страданиям. И тебе не достичь просветления!
Ученик: - Спасибо учитель, я понял!
После занятий идут они по улице. Вдруг, видят в песке лежит золотая монета. Ученик с улыбкой проходит мимо, а учитель поднимает монету и ложит ее в карман.
Ученик в ужасе: - Учитель, что вы делаете?!!!
Учитель хрясь его палкой по голове:
- Эгоист!! Нельзя причинять страдания другим людям!!!
...это опять я... 
12.05.05 14:44
in Antwort этo я 12.05.05 14:25
смысл в том, что неважно, что ты делаешь, важно какая твоя искренняя мотивация при этом.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форумВещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
Buddischtisches Forum
NEW 12.05.05 15:36
in Antwort Alec 12.05.05 11:59
ет я к тому, что "я не учу других быть мягче, но пусть они будут мягче!!!!!
Pavel
будут мягче!!!!!Pavel
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
NEW 12.05.05 16:08
in Antwort этo я 12.05.05 13:46
Первая Истина: Истина о страдании (дукха). Все есть страдание. Рождение ≈ страдание, болезнь ≈ страдание, смерть ≈ страдание. Соединение с неприятным ≈ страдание, разлучение с приятным ≈ страдание.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Подчеркнув в качестве исходного положения, что вообще бытие - это страдание, буддизм определяет страдание прежде всего не как переживание какого-то конкретного состояния, а как ожидание этого состояния, ожидание реального страдания, более того - ожидание эффектов самого этого ожидания: ощущений страха, тревоги и пр. Т.е. страдание в буддизме выступает как состояние бесконечного беспокойства, как состояние общей нелёгкости, напряжённости, неудовлетворённости. В этом смысле страдание оказывается эквивалентом желания, которое считается в буддизме психологической причиной страдания.
http://galactic.org.ua/clovo/p-b92.htm
Страдание это то, что требует от человека большего, чем обычно, напряжения своих сил, воли, терпения, смирения. То, что приносит ощутимые неудобства для плоти и души, но способствует возрастанию духа. ет из христианстваhttp://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=21588
а как увлекаться страданием, и состраданием, по моему наиболее хорошо показано в фильме "Бойцовский клуб".
как наслаждаться страданием? А ожидание того что станешь мудрее и сильнее - для вас неприятно!?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Подчеркнув в качестве исходного положения, что вообще бытие - это страдание, буддизм определяет страдание прежде всего не как переживание какого-то конкретного состояния, а как ожидание этого состояния, ожидание реального страдания, более того - ожидание эффектов самого этого ожидания: ощущений страха, тревоги и пр. Т.е. страдание в буддизме выступает как состояние бесконечного беспокойства, как состояние общей нелёгкости, напряжённости, неудовлетворённости. В этом смысле страдание оказывается эквивалентом желания, которое считается в буддизме психологической причиной страдания.
http://galactic.org.ua/clovo/p-b92.htm
Страдание это то, что требует от человека большего, чем обычно, напряжения своих сил, воли, терпения, смирения. То, что приносит ощутимые неудобства для плоти и души, но способствует возрастанию духа. ет из христианстваhttp://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=21588
а как увлекаться страданием, и состраданием, по моему наиболее хорошо показано в фильме "Бойцовский клуб".
как наслаждаться страданием? А ожидание того что станешь мудрее и сильнее - для вас неприятно!?
В ответ на:Как можно страдая жалеть себя и сострадающих тебе
вы страдаете сознательно. кто-то сострадает сознательно. а кто-то сострадает безсознательно, из принципа - надо помочь.и ничего ему ето сострадание не приносит, кроме твердой уверенности, что мир - бардак.
В ответ на:По моему это уже не страдание, а так - дай-ка пострадаю, пожалейте меня - любимого!?
вот имменно так.
Павел
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
NEW 12.05.05 16:11
in Antwort этo я 12.05.05 14:25
ето притча о крепости голов послушников? я то думал, чего они лысые...
Pavel
я то думал, чего они лысые...Pavel
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
NEW 12.05.05 16:14
in Antwort Melnik 12.05.05 14:44
и за какую мотивацию получил по голове монах во второй раз?
Pavel
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
NEW 12.05.05 17:11
in Antwort iliq 12.05.05 16:08
NEW 12.05.05 17:29
in Antwort Melnik 02.05.05 09:48, Zuletzt geändert 12.05.05 17:31 (iliq)
знаю, не в тему, но понравилось очень!!!!
Как-то раз к великому китайскому мыслителю Конфуцию пришла в гости очень образованная по тем временам леди и задала ему вопрос:
- Скажи, Конфуций, почему когда женщина имеет много любовников, то её подвергают общественному порицанию, а когда мужчина имеет много женщин, то это повышает его общественный статус и прибавляет авторитета.
Прежде чем ответить Конфуций молча заварил чай и разлил его в шесть чашек.
- Скажи, - спросил он её после этого - когда один чайник льёт заварку в шесть чашек, это нормально?
- Да. - ответила женщина.
- Вот видишь! - усмехнувшись ответил Конфуций - А когда в одну чашку сливают сразу шесть чайников, то это не просто ненормально, а, к тому же, противно и противоестественно...
и заголовок "Китайская притча.. О блядстве... "
Павел
Как-то раз к великому китайскому мыслителю Конфуцию пришла в гости очень образованная по тем временам леди и задала ему вопрос:
- Скажи, Конфуций, почему когда женщина имеет много любовников, то её подвергают общественному порицанию, а когда мужчина имеет много женщин, то это повышает его общественный статус и прибавляет авторитета.
Прежде чем ответить Конфуций молча заварил чай и разлил его в шесть чашек.
- Скажи, - спросил он её после этого - когда один чайник льёт заварку в шесть чашек, это нормально?
- Да. - ответила женщина.
- Вот видишь! - усмехнувшись ответил Конфуций - А когда в одну чашку сливают сразу шесть чайников, то это не просто ненормально, а, к тому же, противно и противоестественно...
и заголовок "Китайская притча.. О блядстве... "
Павел
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
NEW 12.05.05 17:46
in Antwort iliq 11.05.05 14:14
Или потому что, с точки зрения Будды даже самое самсарическое счастье является страданием в том числе из-за непостоянства всего составного.
NEW 12.05.05 17:48
in Antwort Melnik 12.05.05 09:50
не являеться ли установка готовности пересматривать вся снова и снова еще одной жесткой установкой?
Pavel
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
NEW 12.05.05 17:49
in Antwort Melnik 11.05.05 13:58
Так и я не спрорю и с Вами полностью согласна. Так просто к слову пришлось. Тоже думаю, не испытав страдания, не возможно сочувстовать другим. Т.е. жалость конечно можно испытывать, но жалость это когда сверху вниз. А сочувствие - это с пониманием, что это может случиться с каждым.
NEW 12.05.05 17:53
in Antwort genia108 12.05.05 17:46, Zuletzt geändert 12.05.05 17:56 (iliq)
а самое постоянное - непостоянство
что-то у меня получаеться что буддийское страдание - ето осознанное житие?
а про христианское мне уже намекнули...
Павел
что-то у меня получаеться что буддийское страдание - ето осознанное житие?
а про христианское мне уже намекнули...
Павел
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
NEW 12.05.05 17:55
in Antwort iliq 12.05.05 17:53, Zuletzt geändert 12.05.05 17:56 (iliq)
Anhang
NEW 13.05.05 11:04
in Antwort этo я 12.05.05 17:11
В ответ на:как вы интерпритируете
намного легче чем Илика понимать
в принципе соответствует моему пониманию
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше. Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
Buddischtisches Forum
NEW 13.05.05 11:06
in Antwort iliq 12.05.05 17:48
В ответ на:не являеться ли установка готовности пересматривать вся снова и снова еще одной жесткой установкой?
является конечно!
если ты не готов и е╦ пересмотреть
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше. Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
Buddischtisches Forum
NEW 13.05.05 11:08
in Antwort iliq 12.05.05 17:53
осознанность помогает осознать страдание, а значит и избываиться от него (или хотя бы встать на этот путь).
Все проблемы от ума, с помщью же ума они и решаются.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Все проблемы от ума, с помщью же ума они и решаются.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форумВещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
Buddischtisches Forum