Login
Для чего тебя создал бог?
NEW 13.06.05 20:39
in Antwort noticebook 13.06.05 20:25
Да дэвушка, колбасит вас не по детски. Противоречивая вы такая, противоречивая. Ну ничего пройдет, там один еврей, сказал что всё проходит.
Вот сами вопрос зададим, а потом сами на него и ответим....
вы еще не все сказали по теме вашего предназначения? Конкуренция и естественный отбор, штука жестокая, ну вы не переживайте, человечество придумало демократию, защиту прав меньшинств, детей, религиозных конффесий, куда нибудь определимся, если что.
Вот сами вопрос зададим, а потом сами на него и ответим....
вы еще не все сказали по теме вашего предназначения? Конкуренция и естественный отбор, штука жестокая, ну вы не переживайте, человечество придумало демократию, защиту прав меньшинств, детей, религиозных конффесий, куда нибудь определимся, если что.
NEW 14.06.05 10:28
in Antwort masik2004 10.06.05 20:07, Zuletzt geändert 14.06.05 13:04 (А Хули)
Я надеялась, что буддисты могут быть и просто люди, которые не привязываются догмам, и тема бога, не является для них табу. Всем религиям присуща ограниченность, мне хотелось, чтоб буддизм этим отличался от остальных религий.
Как мне видится, я поняла суть Ваших, Наташа, претензий к местным буддистам. Вам как человеку критически настроенному приятно то, что буддизм учит своих последователей избавляться от всякого рода концепций. С другой стороны (кстати, если мои выводы не соответсвуют Вашей действительности, поравьте меня!) Вам кажется, что отказываясь от остальных концепций, буддисты впрягаются в ярмо очередной парадигмы, которая, по-видимому, является не менее закостенелым атавизмом.
Позвольте же привести аналогию, которая, как мне кажется, поможет лучше иллюстрировать разницу между буддийскими и всеми остальными концепциями. Предствьте себе, у нас есть огромный красивый сад или парк, за которым мы заботливо ухаживаем. Тут у нас посажены рододендроны, там - жасмин и розы. Померанец в паре с сакурой, глициния, слива, груша. В общем, растения красивые, растения полезные и всё такое. Это - сад наших концепций. Кстати, концепцию Бога тоже можно помести в сад. Скажем, в виде ящика удобрений - благо для всех растений, они лучше цветут и подрастают. И по этому саду бродит слон. Любимое нами животное - наш ум. Он слоняется от грядки к грядке, кое-что поест, что-то потопчет. Ведёт себя иногда бесцеремонно и отвязно, но разве можно сердиться на любимую зверушку. Присаде живётся, конечно, хорошо, но в какой-то момент мы понимаем, что нам нужно съездить в некий неблизкий город. Причём, жизнь в этом городе настолько хороша, что мы без сожаления готовы оставить свой сад и отправиться в дорогу. Пешком туда не дойти, надо ехать на слоне. Чтобы запрячь его (или как там это у слонов называется) нужна узда. Все эти средства управления слоном - буддийское учение. Город, естественно, называется Просветление (неплохое, кстати, имя для какой-нибудь казачьей станицы в кубанских степях). То есть, из всех концепций мы вибираем одну, которая обеспечит нам нормальное передвижение к цели. Когда мы приедем в город, то сразу же оставим узду - она нам больше не понадобится. Мы хватаемся за неё только в начале пути, когда ещё толком не научились ездить и править слоном своего ума.
Я думаю, теперь стало немного яснее, что буддийская концепция - лишь искусное средство, необходимое лишь тому, кто движется к цели. Сама по себе она целью не является и не может являться. Причём, если принять во внимание, что у каждого свой слон, то и тип сбруи, которая будет ему подходить, тоже пожет быть разным.
Как мне видится, я поняла суть Ваших, Наташа, претензий к местным буддистам. Вам как человеку критически настроенному приятно то, что буддизм учит своих последователей избавляться от всякого рода концепций. С другой стороны (кстати, если мои выводы не соответсвуют Вашей действительности, поравьте меня!) Вам кажется, что отказываясь от остальных концепций, буддисты впрягаются в ярмо очередной парадигмы, которая, по-видимому, является не менее закостенелым атавизмом.
Позвольте же привести аналогию, которая, как мне кажется, поможет лучше иллюстрировать разницу между буддийскими и всеми остальными концепциями. Предствьте себе, у нас есть огромный красивый сад или парк, за которым мы заботливо ухаживаем. Тут у нас посажены рододендроны, там - жасмин и розы. Померанец в паре с сакурой, глициния, слива, груша. В общем, растения красивые, растения полезные и всё такое. Это - сад наших концепций. Кстати, концепцию Бога тоже можно помести в сад. Скажем, в виде ящика удобрений - благо для всех растений, они лучше цветут и подрастают. И по этому саду бродит слон. Любимое нами животное - наш ум. Он слоняется от грядки к грядке, кое-что поест, что-то потопчет. Ведёт себя иногда бесцеремонно и отвязно, но разве можно сердиться на любимую зверушку. Присаде живётся, конечно, хорошо, но в какой-то момент мы понимаем, что нам нужно съездить в некий неблизкий город. Причём, жизнь в этом городе настолько хороша, что мы без сожаления готовы оставить свой сад и отправиться в дорогу. Пешком туда не дойти, надо ехать на слоне. Чтобы запрячь его (или как там это у слонов называется) нужна узда. Все эти средства управления слоном - буддийское учение. Город, естественно, называется Просветление (неплохое, кстати, имя для какой-нибудь казачьей станицы в кубанских степях). То есть, из всех концепций мы вибираем одну, которая обеспечит нам нормальное передвижение к цели. Когда мы приедем в город, то сразу же оставим узду - она нам больше не понадобится. Мы хватаемся за неё только в начале пути, когда ещё толком не научились ездить и править слоном своего ума.
Я думаю, теперь стало немного яснее, что буддийская концепция - лишь искусное средство, необходимое лишь тому, кто движется к цели. Сама по себе она целью не является и не может являться. Причём, если принять во внимание, что у каждого свой слон, то и тип сбруи, которая будет ему подходить, тоже пожет быть разным.
NEW 14.06.05 13:35
in Antwort А Хули 14.06.05 10:28
Спасибо А Хули, я вас поняла и надеюсь вы сами без посторонней помощи, нарисовали картинку со слоном. Я вас хорошо понимаю и прогулку на слоне в другой город.
Вы еще раз убедили меня в том что чувствовала сразу как начала с вами общаться. Ваша ошибка видения буддизма или моя ошибка видения буддизма, не знаю. Возможно вас буддизм и учит ехать куда то на слоне и впрягать его в узду. Для меня буддизм учение которое освобождает от слонов и дальних городрв в которых есть просветление. Это учение которое указывает вам на вас а не слонов ( ум), цветы( концепции) и удобрения( религии). То что вы ищите находится в вас, а не в дальнем городе.
Если вам указывают на средства достижения, те средства которые вам необходимо преобрести( слон, сад, дорога) , то вы попали в обычную секту. Или не понимаете происходящего, пока.
Ваш пост, меня порадовал, спасибо.
Вы заметили как много успевается не проводя времени в пустой болтовне? Мысли и слова стали ровнее, понятней.
Вы еще раз убедили меня в том что чувствовала сразу как начала с вами общаться. Ваша ошибка видения буддизма или моя ошибка видения буддизма, не знаю. Возможно вас буддизм и учит ехать куда то на слоне и впрягать его в узду. Для меня буддизм учение которое освобождает от слонов и дальних городрв в которых есть просветление. Это учение которое указывает вам на вас а не слонов ( ум), цветы( концепции) и удобрения( религии). То что вы ищите находится в вас, а не в дальнем городе.
Если вам указывают на средства достижения, те средства которые вам необходимо преобрести( слон, сад, дорога) , то вы попали в обычную секту. Или не понимаете происходящего, пока.
Ваш пост, меня порадовал, спасибо.
Вы заметили как много успевается не проводя времени в пустой болтовне? Мысли и слова стали ровнее, понятней.
NEW 14.06.05 13:49
in Antwort А Хули 14.06.05 10:28
Можно еще так, слон, может быть не только слоном. Ваш ум может быть разным, и и гибким как змея и лёгким как бабочка. Понимаете? А вы рисуете себе что ум, это что то неуклюжее, большое и скажем не разумное, его нужно обуздывать, уздить и куда то гнать. Он разный, нужно его просто полюбить.
У меня сейчас времени нет, могу сразу не ответить.
У меня сейчас времени нет, могу сразу не ответить.
NEW 14.06.05 13:52
in Antwort masik2004 14.06.05 13:35, Zuletzt geändert 14.06.05 14:11 (Alec)
...надеюсь вы сами без посторонней помощи, нарисовали картинку со слоном.
...
Ваш пост, меня порадовал, спасибо.
Вы заметили как много успевается не проводя времени в пустой болтовне? Мысли и слова стали ровнее, понятней
Неужели "зачет"?!?
А Хули, поздравляю!!! Вау!
PS.
Для меня буддизм учение которое освобождает от...
Масик, КАК освобождает?
...
Ваш пост, меня порадовал, спасибо.
Вы заметили как много успевается не проводя времени в пустой болтовне? Мысли и слова стали ровнее, понятней
Неужели "зачет"?!?
А Хули, поздравляю!!! Вау!
PS.
Для меня буддизм учение которое освобождает от...
Масик, КАК освобождает?
NEW 14.06.05 14:00
in Antwort Alec 14.06.05 13:52
ага, прогресс налицо!
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
NEW 14.06.05 14:04
in Antwort Melnik 14.06.05 14:00
Главное, чтобы не сорвалась, и [тьфу-тьфу-тьфу] Пелевина не процитировала. А то, боюсь, Масик ей тогда зачетку порвет.
NEW 14.06.05 15:02
in Antwort Alec 14.06.05 14:04
Главное, чтобы не сорвалась, и [тьфу-тьфу-тьфу] Пелевина не процитировала.
Кстати, это состоялось. Просто не заметил никто.
Кстати, это состоялось. Просто не заметил никто.
14.06.05 15:08
in Antwort А Хули 14.06.05 15:02, Zuletzt geändert 14.06.05 15:38 (Alec)
Это как? В смысле: Россия - родина слонов и питомник для Тибетской дивизии?
NEW 14.06.05 20:13
in Antwort Alec 14.06.05 13:52
Масик, КАК освобождает?
Просто. Вам Будда что сказал? Не нужно никуда ходить( моя вольная интерпритация) и он бы сам никуда не пошёл. Я не пойму, я что тут должна вам растолковывать чему вас буддизм учит?
Все сорвались, и А Хули первая, шесть последних постов ни о чём.
Просто. Вам Будда что сказал? Не нужно никуда ходить( моя вольная интерпритация) и он бы сам никуда не пошёл. Я не пойму, я что тут должна вам растолковывать чему вас буддизм учит?
Все сорвались, и А Хули первая, шесть последних постов ни о чём.
NEW 14.06.05 20:29
in Antwort masik2004 14.06.05 20:13, Zuletzt geändert 14.06.05 20:33 (Alec)
Масик, КАК освобождает?
Просто.
Здоровский у тебя буддизм. Просто освобождает. Сам по себе, даже делать/не делать ничего не нужно?
(Кстати, а почему ты этому такое название выбрала - "буддизм"? Путаница же будет.)
Просто то, что ты пишешь А Хули, это примерно тоже самое, что она тебе пишет. Или, как минимум, не противоречит. Но при этом называешь ее взгляд ошибкой.
Не нужно никуда ходить( моя вольная интерпритация) и он бы сам никуда не пошёл.
Наташ... Но ты же знаешь, что такое аналогия там... метафора, да? Ты же ведь рассказы пишешь?
ЗЫ. Кстати, а можно как-нибудь ознакомиться с тем, что ты пишешь. Было бы очень интересно!
Просто.
Здоровский у тебя буддизм. Просто освобождает. Сам по себе, даже делать/не делать ничего не нужно?
(Кстати, а почему ты этому такое название выбрала - "буддизм"? Путаница же будет.)
Просто то, что ты пишешь А Хули, это примерно тоже самое, что она тебе пишет. Или, как минимум, не противоречит. Но при этом называешь ее взгляд ошибкой.
Не нужно никуда ходить( моя вольная интерпритация) и он бы сам никуда не пошёл.
Наташ... Но ты же знаешь, что такое аналогия там... метафора, да? Ты же ведь рассказы пишешь?
ЗЫ. Кстати, а можно как-нибудь ознакомиться с тем, что ты пишешь. Было бы очень интересно!
NEW 14.06.05 20:44
in Antwort masik2004 14.06.05 13:35
-Вы заметили как много успевается не проводя времени в пустой болтовне? Мысли и слова стали ровнее, понятней.
...Мда, камешек в первую очередь на мой огород. Вернее, в сад с моими розами, рододендронами, гиацинтами, тд. Кто-то очень большой и умный там хорошо потоптался, травку свежую примял... Как-то это не по-буддистки...
...Мда, камешек в первую очередь на мой огород. Вернее, в сад с моими розами, рододендронами, гиацинтами, тд. Кто-то очень большой и умный там хорошо потоптался, травку свежую примял... Как-то это не по-буддистки...
NEW 14.06.05 20:56
in Antwort Alec 14.06.05 20:29
Делать? Вот делать, по моему как раз ничего не нужно, нужно думать, осознавать и понять. А шагать строем на медитации, петь песни не обязательно. Ну только от нефиг делать, занять время. Ну это только моё субъективное мнение. Поэтому осаюсь при нём. Пока. Сегодня вечером. Завтра всё может измениться.
Мои рассказы? Вот я дура, всё таки, треплюсь как Троцкий. Алек, когда будет готов мой сайт, а я все таки надеюсь на это, я тебе покажу. Вот пишу для себя, зачем сайт делаю??? При всем отсутствии скомности, что не тобой одним замечено, на литературные произведения это мало похоже. Так, всесто медитаций и песен строем.
Мои рассказы? Вот я дура, всё таки, треплюсь как Троцкий. Алек, когда будет готов мой сайт, а я все таки надеюсь на это, я тебе покажу. Вот пишу для себя, зачем сайт делаю??? При всем отсутствии скомности, что не тобой одним замечено, на литературные произведения это мало похоже. Так, всесто медитаций и песен строем.
NEW 14.06.05 21:06
in Antwort noticebook 14.06.05 20:44
...Мда, камешек в первую очередь на мой огород. Вернее, в сад с моими розами, рододендронами, гиацинтами, тд. Кто-то очень большой и умный там хорошо потоптался, травку свежую примял... Как-то это не по-буддистки...
Милая, имени у вас не наблюдается, а жаль.
если вам кажутся камешки летящии в вас, я вам сочувствую.
Вы понаблюдайте за своими сообщениями. У вас и естественный отбор и конкуренция, еще и камни полетели. Или у вас что то по теме есть? Наблюденя собственные, мысли?
Милая, имени у вас не наблюдается, а жаль.
если вам кажутся камешки летящии в вас, я вам сочувствую.
Вы понаблюдайте за своими сообщениями. У вас и естественный отбор и конкуренция, еще и камни полетели. Или у вас что то по теме есть? Наблюденя собственные, мысли?
NEW 14.06.05 21:09
in Antwort masik2004 14.06.05 20:56
Делать? Вот делать, по моему как раз ничего не нужно, нужно думать, осознавать и понять.
Бы было здоровско, чтобы это твое субъективное мнение и завтра бы осталось.
(Кстати, твои "думать, осознавать и понять" это и есть то, что подразумевается под словом "делать". Ведь "делать" - это же не только телом шевелить, верно?)
Можно я еще от себя, от своего субъективного мнения к твоему добавлю?
К твоим "думать, осознавать и понять" еще очень хочется "самому пережить" добавить.
А шагать строем, это да - не надо, если тебе не надо... А другим может и надо. Будде, вон, медитация была нужна, Масику - нет. Слоны у вас разные, вот и упряжки нужны разные...
А про рассказы я не забуду, еще попрошу, ок?
Бы было здоровско, чтобы это твое субъективное мнение и завтра бы осталось.
(Кстати, твои "думать, осознавать и понять" это и есть то, что подразумевается под словом "делать". Ведь "делать" - это же не только телом шевелить, верно?)
Можно я еще от себя, от своего субъективного мнения к твоему добавлю?
К твоим "думать, осознавать и понять" еще очень хочется "самому пережить" добавить.
А шагать строем, это да - не надо, если тебе не надо... А другим может и надо. Будде, вон, медитация была нужна, Масику - нет. Слоны у вас разные, вот и упряжки нужны разные...
А про рассказы я не забуду, еще попрошу, ок?
NEW 14.06.05 21:17
in Antwort masik2004 14.06.05 21:06, Zuletzt geändert 14.06.05 21:19 (Alec)
Вы понаблюдайте за своими сообщениями. ... Или у вас что то по теме есть? Наблюденя собственные, мысли?
Наташ, не обижай!
Все у нее есть по теме. Во всяком случае лично я понял, что она сказала.
"В чем смысл твоего существования для тебя самой?"
Напиши ты так - никаких левых вопросов не возникло бы. Это раньше мамы по нашему "ня-ня-ня" догадывались чего мы хотим - писать, или кушать. А с возрастом сигнальные системы сильно развились и усложнились. И фантазия тут не при чем...
Наташ, не обижай!
Все у нее есть по теме. Во всяком случае лично я понял, что она сказала.
"В чем смысл твоего существования для тебя самой?"
Напиши ты так - никаких левых вопросов не возникло бы. Это раньше мамы по нашему "ня-ня-ня" догадывались чего мы хотим - писать, или кушать. А с возрастом сигнальные системы сильно развились и усложнились. И фантазия тут не при чем...
NEW 14.06.05 21:40
in Antwort Alec 14.06.05 21:09
Самому пержить, Алек, это важно. Тут у меня пока нет субъективоного мнения. Для кого то нужно пять раз на швабру наступить чтоб дошло, кому то просто наблюдать за происходящим. Но... тот кто наблюдает, а не живет, то есть не получает по лбу, только наблюдает. Ну это так размыто пока. Не знаю. Я думала над этим.
NEW 14.06.05 21:41
in Antwort Alec 14.06.05 21:17
Ох и любишь ты Алек, девушек защищать. Приятно. По мужски.
NEW 14.06.05 21:44
in Antwort Alec 14.06.05 21:17
Для себя самой? Ну а чё я потом в рассказе писать буду?
Тогда год назад, на вопрос зачем тебя создао бог, я ответила: для красоты, а зачем он небо и море создал? вот и меня примерно для того же.
Тогда год назад, на вопрос зачем тебя создао бог, я ответила: для красоты, а зачем он небо и море создал? вот и меня примерно для того же.