русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Buddischtisches Forum

Что такое просветление?

489  1 2 3 4 5 6 alle
Melnik Steter Wahrheitshalter20.06.05 22:33
Melnik
NEW 20.06.05 22:33 
in Antwort El misterio` 20.06.05 20:24
В ответ на:
Тогда зачем практики,зачем работа над собой

дык...
без этого не получается почему-то увидеть свою природу.
не спрашивайте меня почему. Так есть.
почитайте, плиз, хоть что-нибудь по буддизму, как правило, это везде описывается.
где же это я читал? если кто узнает-напишите мне откуда это.Если навру сильно - не ругайтесь
жил-был один продвинутый монах и он никак не мог понять один сон. В н╦м он стоял перед воротами, которыми типа был он сам, и как только он хотел пройти через эти ворота, они тут же закрывались перед самым его носом.
Как он ни пытался пройти свозь них, ему никак не удавалось это сделать. Ворота закрывались перед его носом.
Монах приш╦л к своему учителю и рассказал ему об этом сне.
Учитель сказал, типа, говно-вопрос, щас объясню вс╦, пойд╦м в зал для медитаций.
Они пошли в зал и когда учитель первым прош╦л в зал, он вдруг резко закрыл дверь перед самым носом монаха.
У монаха случилось просветление.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
#21 
Melnik Steter Wahrheitshalter20.06.05 22:38
Melnik
NEW 20.06.05 22:38 
in Antwort El misterio` 20.06.05 20:12, Zuletzt geändert 20.06.05 22:39 (Melnik)
В ответ на:
Я не думаю,что пробуждение - просветление,это что-то выходящее за рамки мира

о каких рамках идёт речь? после просветления нет никаких рамок. вообще.
само понятие рамок отсутствует.
просветление описывается только отрицательными терминами.
то есть можно написать что не является просветлением.
Так вот всё, что вы, я, А Хули и все миллиарды людей напишут и скажут о просветлении - это всё не является просветлением и всё ложно.
Оно не такое.
Оно и не другое. Оно никакое.
Поэтому Будда и предпочитал хранить "благородное молчание".
Учёба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
#22 
Melnik Steter Wahrheitshalter20.06.05 22:42
Melnik
NEW 20.06.05 22:42 
in Antwort Grigoriy 20.06.05 14:24, Zuletzt geändert 20.06.05 22:53 (Melnik)
ещё бы это понять по-настоящему и навсегда, а не просто в форум писульки писать...
поэтому я и такую автоподпись выбрал
Учёба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
#23 
Melnik Steter Wahrheitshalter20.06.05 22:51
Melnik
20.06.05 22:51 
in Antwort El misterio` 19.06.05 17:15
важно, что человек осозна╦т свою собственную природу и это надо как-то обозвать.
Для эльМистерио, "Будда" и "будить" однокоренные слова. Будда - пробужд╦нный.
Бодхи - пробуждение. Бодхисаттва - пробужд╦нное существо.
Кстати Эль Мистерио, откуда такая склонность к испанскому?
Hablas espanol?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
#24 
А Хули знакомое лицо21.06.05 10:39
А Хули
NEW 21.06.05 10:39 
in Antwort El misterio` 20.06.05 20:12, Zuletzt geändert 21.06.05 14:09 (А Хули)
Я не думаю,что пробуждение - просветление,это что-то выходящее за рамки мира.Мы живем в мире и все,что постигаем нам надо умело применять именно в мире,значит за рамки это не выходит/в моем представлении/
Когда человек спит, ему тоже кажется, что всё происходящее с ним во сне - реальность. Он улепётывает со страха от погони, он злится, если что-то идёт не так, он полон нежных чувств к симпатичным представителям другого пола. Он не в состоянии осознать, пока не проснётся, что это всего лишь набор картинок, генерируемых мозгом. Он верит, что реальность непоколебима и фундаментальна.
Так и мы сейчас, будучи полностью захваченными сансарой, не можем знать, какова реальность на самом деле. Мы делаем предположения, мы держимся за них руками и ногами, мы спорим до хрипоты с оппонентами. Но однажды может оказаться, что всё, что нам сейчас мило, что мы считаем своим, - всего лишь скопище красивых картинок.
А мне всегда было интересно внутреннее состояние людей,которые видят яснее,чувствуют тоньше,знают больше.Я вообще очень интересующийся человек.
Видите ли, интерес к другим - это, конечно, хорошо. Но насколько это продвинет Вас? Ведь пока мы не проверим слова других (и Будды в том числе) на собственном опыте, они так и будут оставаться для нас пустыми.
И меня интересует не просто информация,а знания,которые через опыт становятся образом жизни,меняющиичерез внутреннее состояние саму жизнь.
Это уже ближе к практике. Дерзайте! Только не увлекайтесь чересчур ложной красотой слов.
Будда предпочитал хранить молчание_____но ведь мы не Будды,
В том-то и дело, что будды. Только мы не в состоянии это понять как следует.
нам можно поговорить,поделиться опытом,обменяться информацией,я думаю,нам есть чем обменяться,для общего блага.
Можно, конечно. Только помните, что буддизм больше сконцентрирован в области практического применения знаний, не ограничиваясь рамками абстрактного теоретизирования. Поэтому не удивляйтесь, если на некоторые Ваши вопросы ответы будут слишком куцыми.
Павел хорошо сказал____жесткость к себе___это проявление любви. Требовательность по отношению к себе, собранность, целеустремленность, это любовь по отношению к себе.
Чем большую требовательность проявлять к себе,чем легче будет складываться жизнь.

Вы знаете, я не могу понять фразу, сказанную Павлом. Я не вижу корреляции. Любовь к себе - слишком опасное чувство. Переборщишь - и скатишься к эгоизму.
#25 
iliq знакомое лицо21.06.05 10:43
iliq
NEW 21.06.05 10:43 
in Antwort El misterio` 20.06.05 19:55
ну вот, снова клише - какая-то енергетика. и откуда оно только береться? ну не видел я никого, кто может объяснить, что такое енергетика или хотяб показать ее! можно просто жить, чувствовать себя и не забивать голову вымышленными вещами! и жизнь сразу станет понятней!
да и про умиротворенность - вопрос спорный! если хочешь совершенствоваться - ну никогда не будешь до конца "умиротворенным". а если до конца умиротворился - то стоишь в тупике и не хочешь из него вылазить. умиротворенность - одна из промежуточных целей, но не самоцель.
понимание - ето далеко не осознание. и тот кто ето осознает - понимает, что ето только начало! (вернее осознает увеличивающуюся многомерность и взаимосвязь)
да и про пробуждение я всегда утверждал, что ето последствие телесной практики. даже само понятие "пробуждение" соответствует точнее чем "просветление" - чтобы проснуться-пробудиться надо приложить собственные силы и никак иначе;)
столбовое стояние - ето одна из основ тай-дзи-цюань (или как там ето пишут:)) применяеться для выстраивания структуры тела и медитативных практик. к сожалению в интернете иллюстраций не нашел. можно посмотреть сайт илиячуан.ру. позже попробую обяснить подробнее.
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
#26 
El misterio` знакомое лицо21.06.05 12:10
El misterio`
NEW 21.06.05 12:10 
in Antwort Melnik 20.06.05 22:33
Наверное,хлопок перед носом вернул монаха в самого себя.
Понимаю так___если нужна практика,работа над собой,но идти никуда не надо,значит/учитывая еще и историю с монахом / ,то для того,чтобы увидеть свою природу,надо терять_____терять то,что нам мешает увидеть свою природу.Терять то,что мы нащепляли на себя в процессе жизни,но что нашим не является и это можно понять только научившись погружаться а себя/медитации/,быть наедине с собой.
Правильно понимаю?
Вот и притчу нашла подтверждающую эти мысли___
-Что нужно сделать,чтобы стать просветленным? - спросили ученики у Мастера.
-Скажите,что падает в воду
и не оставляет на ней ряби;
проносится между деревьями
и не произносит ни звука;
гуляет в поле и не всколыхнет ни травинки?
После нескольких бесплодных недель раздумий ученики не выдержали:
-Что же это за вещь?
-Вещь? -переспросил Мастер.- Но это не вещь
-Значит,это ничто?
-Можно сказать и так.
-Но как нам найти это?
-Разве я говорил,что нужно искать? Это можно найти,но это никогда не ищут.Ищите и вы потеряете.
Знаете,наш русский язык очень богатый и словами русского языка можно передать любое состояние,любые чувства. Почему же тогда так непонятно говорят о том,что можно объяснить проще.
Например так____ вам ничего не надо искать,вы все уже имеете по факту рождения.Все,что вам надо сделать,это избавляться____от страха,зависти,ревности,злости и т.д.терять это___ и вы познаете себя,и вы найдете самих себя.
Может быть поняв вот именно это и случается просветление?
За кулисами
#27 
El misterio` знакомое лицо21.06.05 12:17
El misterio`
NEW 21.06.05 12:17 
in Antwort Melnik 20.06.05 22:38
Я тоже так думаю____после того как понимаешь,то рамок нет,можно сказать,что ты уже многое понял в этой жизни.
И все же я не думаю,что просветление никакое___потому что нельзя сказать,что человек никакой.Человек создан по образу и подобию____значит от велик,от творец.
Может быть просветление,это когда понимаешь,что ты Бог и можешь все ?
И уже не чувствуешь себя лишь в своих рамках,границах тела,а чувствуешь,что ты вселенная___Альфа и Омега?
За кулисами
#28 
El misterio` знакомое лицо21.06.05 12:21
El misterio`
NEW 21.06.05 12:21 
in Antwort Melnik 20.06.05 22:51
Вот это,по-моему, ближе к истине____просветление - это когда осознаешь свою природу.
Склонность к испанскому_____ зов предков.
За кулисами
#29 
El misterio` знакомое лицо21.06.05 12:39
El misterio`
NEW 21.06.05 12:39 
in Antwort А Хули 21.06.05 10:39
Интересный оборот принимает разговор____
А разве реальность,мир,который нас окружает не картинки,нарисованные мозгом?
Конечно,мир вокруг нас существует,но это только одна из версий мира.Эта версия создана сознанием,нашими органами чувств.
Обычный человек не может выйти за границы своего мира,обычный человек узник этого мира.
Практики помогают человеку подняться над своей ограниченностью и увидеть большее.
Понимаю,что никакие техники не могут открыть нам путь к Истине____это было бы слишком просто,но зато практики,техники помогают продвигаться в реальности и получать многомерное изображение.Тоже не идеально,но хотя бы близкое___
Сон,это тоже важная часть жизни.
Реальность,которую мы видим,создана нашим ограниченным сознанием.Это фантом,иллюзия.И только во сне,когда сознание спит,нам открывается истина. Сон - это царство подсознания. Он приоткрывает завесу над подлинной связью вещей.Подсознание - это огромнейшая сила и чтобы не потеряться,надо контролировать сновидения.В процессе познавания себя,сновидения - важный момент.
Когда человек не видит сны и не контролирует их,он теряет важную часть своего мира.
Сны дают подсказку,поддержку,излечивают,дают/если попросить/ ответы на вопросы.Через сон мы общаемся со своим подсознанием.
За кулисами
#30 
El misterio` знакомое лицо21.06.05 13:15
El misterio`
NEW 21.06.05 13:15 
in Antwort А Хули 21.06.05 10:39
Продолжение ответа_____
Верно,знания это то,что мы понимает на собственном опыте.Читая книги мы получаетм все лишь информацию.Знанием она будет только когда мы постигнем что-то через свой опыт.
Спасибо. Но красивые слова не всегда ложны.Читая слова,слушая,я стараюсь уловить энергетику слов.Есть красивые слова,за которыми пустота,а есть слова наполненные красотой чувств.
Будда предпочитал хранить молчание_____но ведь мы не Будды,
В том-то и дело, что будды. Только мы не в состоянии это понять как следует.
Думаю все же,что молчание хранилось не всегда,а только перед теми,кто не мог понять слов и перед теми,кто умел понимать без слов.Но есть и такие,которым нужны слова для того, чтобы научить их понимать и говорить молча.
Истинный Мастер - не тот,у кого больше учеников,а тот,кто сделает Мастерами большенство из них.
Истинный лидер - не тот,у кого больше последователей,а тот,кто воспитает лидеров из большенства.
Истинный король - не тот,у кого больше подданных,а тот,кто взрастит из них королей.
Настоящий учитель - не тот,кто больше знает,а тот,кто побуждает к познанию.
И настоящий Бог - не Тот,у Кого больше всех служителей,а Тот Кто больше всех служит,тем самым делая Богами всех остальных.

Спасибо за желание отвечать на мои вопросы,постараюсь не удивляться и понимать даже куцые ответы.
Любовь никогда не приводит к эгоизму!
К эгоизму приводит Нелюбовь к себе!
А любовь к жизни - опасное чувство? Любовь к людям ?
Почему же опасно любить себя?
Чувство любви познается только через любовь к себе,помните разговор о том,что все познается только через свой опыт?
нельзя никого полюбить,не полюбив прежде себя,человек не познавший любви,через самого себя,просто не знает что это такое./возлюби ближнего,как самого себя/
Именно любовь к себе,а через нее к людям,жизни,заставляет /жесткость к себе/ человека терять,чтобы найти.
За кулисами
#31 
El misterio` знакомое лицо21.06.05 13:16
El misterio`
NEW 21.06.05 13:16 
in Antwort iliq 21.06.05 10:43
Интересные темы для меня всплыли в Вашем ответе.
Отвечу чуть позже_____сейчас убегаю.
За кулисами
#32 
А Хули знакомое лицо21.06.05 13:17
А Хули
NEW 21.06.05 13:17 
in Antwort El misterio` 21.06.05 12:39
А разве реальность,мир,который нас окружает не картинки,нарисованные мозгом?
Конечно,мир вокруг нас существует,но это только одна из версий мира.Эта версия создана сознанием,нашими органами чувств.
Обычный человек не может выйти за границы своего мира,обычный человек узник этого мира.
Практики помогают человеку подняться над своей ограниченностью и увидеть большее.

До этого момента всё было хорошо. Моим воззрениям это не противоречило.
Понимаю,что никакие техники не могут открыть нам путь к Истине
А вот тут стоп! Буддийские практики и помогают обрести плод - понять истину, уивидеть мир таким, какой он есть на самом деле.
но зато практики,техники помогают продвигаться в реальности и получать многомерное изображение
Не играйте словами, пожалуйста! Я не понимаю, что такое "многомерное изображение". Трёх-, четырёх-, энмерное? Насколько я знаю, теория космических струн оперирует девятимерным пространством. Но никаких психотехник для этого не нужно. всего лишь немного математики.
Реальность,которую мы видим,создана нашим ограниченным сознанием.Это фантом,иллюзия.И только во сне,когда сознание спит,нам открывается истина.
Картинки сна тоже созданы нашим ограниченным сознанием. И никакой истины в них нет. Если бы она там была, то было бы так: поспал - и просветлился. Отличие сна от т.н. жизни в том, что его иллюзорность мы можем установить легко, а вот чтобы понять то же самое в отношении т.н. реальности - приходится попотеть.
Сон - это царство подсознания. Он приоткрывает завесу над подлинной связью вещей.
ничего он не приоткрывает. Это всего лишь неконтролируемые проекции Вашего ума. Зря Вы вообще в сферу подсознательного в этом топике углубились. Нам бы с более простыми вещами разобраться...
#33 
А Хули знакомое лицо21.06.05 14:43
А Хули
NEW 21.06.05 14:43 
in Antwort El misterio` 21.06.05 13:15
Читая слова,слушая,я стараюсь уловить энергетику слов.Есть красивые слова,за которыми пустота,а есть слова наполненные красотой чувств.
А есть ещё слова, которые наполнены смыслом. И именно так мне наиболее привычно разговаривать, а не "наполнять красотой чувств" свои высказывания. Понимаете, чувства - это только Ваше. Передать их Вы можете максимум нескольким близким людям, и то они разделят их лишь частично. Поэтому пустое занятие - наполнять слова красотой тут на форумах.
Думаю все же,что молчание хранилось не всегда,а только перед теми,кто не мог понять слов и перед теми,кто умел понимать без слов.
Речь шла о том, что Будда не на все вопросы отмалчивался, а только когда его спрашивали, что такое нирвана, понимаете? Или заставлял человека самого строить предположения и говорил: "нет, это не нирвана."
Дальше кусок по поводу эгоизма и любви к себе. тут мы совсем расходимся во мнениях. Давайте, я приведу Вам пример, того, что чрезмерная любовь к себе является препятствием к общению с окружающими, а Вы приведёте мне контрпримеры?
Вот смотрите, пример классический: семейные отношения. Есть муж, который увлечён только собой и не реагирует на призывы жены сходить в магазин, искупать детей, помыть посуду, вынести мусор и т.п. Он любит и жалеет себя настолько, что не собирается утруждать себя семейным бытом. Что скажете?
Чувство любви познается только через любовь
Это тавтология.
нельзя никого полюбить,не полюбив прежде себя,человек не познавший любви,через самого себя,просто не знает что это такое./возлюби ближнего,как самого себя/
Именно любовь к себе,а через нее к людям,жизни,заставляет /жесткость к себе/ человека терять,чтобы найти.

Вот для этих утверждений мне бы хотелось услышать примеры. Надеюсь тогда понять Ваши слова полнее.
#34 
El misterio` знакомое лицо21.06.05 15:19
El misterio`
NEW 21.06.05 15:19 
in Antwort А Хули 21.06.05 14:43
Интересный получается разговор____
У меня сейчас мало времени,поэтому отвечу на второе сообщение,а о подсознании поговорим позже.
Уверена,что красивые чувства не могут быть бессмысленны.При этом согласна с Вами,что слова должны быть наполнены смыслом,при этом одно другого не исключает. А лично для меня это очень важно,поскольку я слова не только слышу,но и чувствую.И даже общаясь на форумах.
Про Будду поняла.
Может быть тогда просветление,это когда нет вообще вопросов,когда все ясно,как день?
В этом случае понятно почему Будда отвечал на предположение,что нет,это не то.
Поговорим о любви____
В Вашем примере нет любви к себе,нет того,что Вы назвали чрезмерной любовью.
Любовь не может быть чрезмерной,она или есть или нет.
В Вашем примере чистейший эгоизм.
Когда человек любит себя,он так же относится и к другим. Любящий себя человек уважает свои желания,значит он уважает и желания других людей.Любящий себя уважает свою свободу,значит он уважает и свободу других людей.Он не ставит себя выше других/это из области эгоизма/
Если человек любит себя,он никогда не поступит во вред себе,а в Вашем случае мужчина враг себе.
Враг потому,что из-за своего эгоизма разрушает взаимоотношения с близкими людьми,не ценит уют в доме.Вобщем бросает камни в колодец из которого пьет.Разве это любовь к себе?
Любящий себя не разрушает,он созидатель.
Чувство любви познается только через любовь
Это не тавтология,хотя на первый взгляд может так показаться.
Чувства,которые испытывает человек во время медитации,можно испытать медитируя.
Любовь можно познать____только любя.А путь в познание любви - через себя.
Именно любовь к себе,а через нее к людям,жизни,заставляет /жесткость к себе/ человека терять,чтобы найти


Постараюсь объяснить подробнее.
Любовь к себе это еще и самодисциплина.Именно самодисциплина/жесткость к себе/ приносит удачу в жизни.Внутренняя дисциплина заставляет человека выполнить ту работу,необходимость которой он понимает,но все время старается избегать.Нет самодисциплины не будет человек выполнять ту деятельность,которая ему необходима,но трудна.Есть самодисциплина - выполнит и получит результат.через самодисциплину проявляется любовь к себе и к жизни.
Без самодисциплины нет цеткого осознания целей,нет эффективного распоряжения временем.Невозможно без самодисциплины хорошо относиться к людям,заботится о своем здоровье,воздерживаться от дурных мыслей.
Привычку к внутренней дисциплине можно еще назвать"беспощадной любовью",потому что требовательность к себе,это высшая форма любви.
За кулисами

#35 
Alec старожил21.06.05 23:21
NEW 21.06.05 23:21 
in Antwort El misterio` 19.06.05 17:15, Zuletzt geändert 21.06.05 23:23 (Alec)
Как вы понимаете это интересное слово?
Как радостную легкость, после смеха облегчения - "А я то, дурак, заморачивался!"
#36 
А Хули знакомое лицо22.06.05 10:17
А Хули
NEW 22.06.05 10:17 
in Antwort El misterio` 21.06.05 15:19, Zuletzt geändert 22.06.05 10:18 (А Хули)
А лично для меня это очень важно,поскольку я слова не только слышу,но и чувствую.
Такой подход рано или поздно приведет к сбою. Пример тому - Ваш диалог с Алеком в треде о Боге. Вы неверно интерпретировали его слова, приписав ему чувство гнева, которого он не испытывал. Понимаете, общение на смысловом уровне если и приводит к непониманию, то его всегда можно с лёгкостью устранить, переспросив собеседника. А на эмоциональном при возникновении такого сбоя собеседники дальше и дальше погружаются в пучину своих чувств и сомнений, что в итоге приводит к скандалу.
Кроме того, как уже указывалось, Ваши чувства могут быть правильно наполнены смыслом только Вами. Я вот не понимаю более половины Ваших ментальных конструктов. Они, безусловно, красивы и поэтичны, но что за ними стоит, мне разглядеть не удаётся.
В Вашем примере нет любви к себе,нет того,что Вы назвали чрезмерной любовью.
...
В Вашем примере чистейший эгоизм.

В моём примере есть трансформация заботы о себе в пренебрежение к другим. Грань зыбка. Сначала муж лежит на диване потому что устал и нуждается в отдыхе, потом - потому что привык. Если бы он с самого начала был более внимателен к нуждам других (сострадание) и хотел бы им помочь (любовь), то описанной ситуации бы не возникло. Он же думал о себе в первую очередь. Вы называете сострадание "жёсткостью к себе" и запутываетесь в терминах, утверждая, что эта жёсткость есть результат любви к себе. Это заблуждение. Сострадание - это плод того, что Вы не отделяете страданий других от своих собственных. Это, безусловно, требует определённой симпатиии к себе самому, только мне хотелось предостеречь Вас от чрезмерного увлечения этой симпатией.
Дело в том, что буддисту трудно совершить подобную ошибку, впав в эгоцентризм, ибо он понимает, что его "я", о котором так хочется заботиться, на самом деле не существует. Оно является всего навсего продуктом всех его предыдущих действий и заблуждений, оно текуче и изменчиво, и в конечном итоге, по природе не отделимо от всех остальных "я". Не существует никакой бессмертной души, которая совершает грехи или наоборот их искупляет, есть всего лишь неприрывный поток изменчивых личностей, которые мы отождествляем с собой. Следовательно, непонятно, что там в себе любить и охранять. Вы такая как Вы есть только из-за того что Ваши прошлые поступки (которые в свою очередь являлись результатом предшествующих ситуаций) определили Ваше нынешнее местонахождение. Безусловно, в них были и благие, но стоит ли ими особо гордиться, если они есть всего лишь проявление нашей истинной природы, полной сострадания. Может ли вода гордиться тем, что она влажная, а огонь - тем, что он горячий? Радуются ли звёзды тому, что светят, а воздух тому, что им дышат?
#37 
iliq знакомое лицо22.06.05 10:36
iliq
NEW 22.06.05 10:36 
in Antwort А Хули 21.06.05 13:17
Буддийские практики и помогают обрести плод - понять истину, уивидеть мир таким, какой он есть на самом деле.
а вот ето уже интересно!!! может ли утверждение, что я живу в мире, который не на самом деле, к чему-то привести? вы сразу закладываете программу на поиск(открытие) какого-то другого мира, с которым "теперяшний" мир имеет какое-либо отношение. вместо изучения-осознания данности;)
Картинки сна тоже созданы нашим ограниченным сознанием. И никакой истины в них нет.
вот тут, как мне кажеться и кроеться ошибка (если вы и по прежнему утверждаете, что живете в иллюзорном мире ) во сне, при достаточно большом напряжении "воли" и закономерном ослаблении контроля сознания происходит "прорыв" из "линейной" к "объемной" логике (то, что обычно называют состоянием пробуждения). для етого, правда, надо наличие довольно большого обьема знаний и практики в той области, где сейчас находишься
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
#38 
iliq знакомое лицо22.06.05 10:42
iliq
NEW 22.06.05 10:42 
in Antwort А Хули 21.06.05 14:43
А есть ещё слова, которые наполнены смыслом.
ну хоть не противоречте сами себе! есть слова. и только от меня зависит, каким смыслом (для себя разумееться) я их наполню
Поэтому пустое занятие - наполнять слова красотой тут на форумах.
??? что-то я не понял, или ето обычный наезд?
про пример: приведите ту же ситуацию со стороны жены и дайте ответ, зачем она для себя построила ету ситуацию?

Pavel
а кнопочка у него где? (ц)[син]Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.[/син]
#39 
А Хули знакомое лицо22.06.05 10:49
А Хули
NEW 22.06.05 10:49 
in Antwort iliq 22.06.05 10:36
может ли утверждение, что я живу в мире, который не на самом деле, к чему-то привести?
Нет, конечно. Только лишь утверждать - мало.
вы сразу закладываете программу на поиск(открытие) какого-то другого мира
С чего это Вы взяли? Ни о каком другом мире речь не шла.
во сне, при достаточно большом напряжении "воли" и закономерном ослаблении контроля сознания происходит "прорыв" из "линейной" к "объемной" логике (то, что обычно называют состоянием пробуждения).
Да, есть специальные техники (например, медитация ясного света), которые позволяют контролировать сновидения и управлять иллюзорным телом. Но всего этого можно достичь и в обычной медитации бодрствования.
#40 
1 2 3 4 5 6 alle