Ты хочешь столетнию историю Крыма перекрыть 60 годами истории Крыма.
Крым не входил добровольно в состав Украины.ЕЕ присоединили.
19 февраля 1954 года — Крымская область передана из состава РСФСР в состав УССР
Комунисты его переприсоединили.Без добровольнои воли коренного населения!
Нельзя так просто передовать область,народ,республику,без согласия народа живущего там!
Ты предтавляеш например ЕС передала республику ХХХХ, Грмании?Не имеет право!
Коммунистическая РСФСР не имела право это делать, без решения самого народа!
Но так как режим коммунстов был диктатурои пролетариата,никто крымчан и не спрашивал.
А надо было!!!!!!!!!!!!!
И демократическая РСФСР имело право на международном уровне опротестовать решение коммунистов РСФСР ,о передаче Крымскои области Украине без выборов!

Поэтому эти переделки, отголоски плохои политики коммунистов!

По мне лижь бы крымчанам было хорошо!
Осамблея ООН по Америке и Австралии?
Не заметил....
Открои глаза......и посмотри сюда!

Джихад идет в Европу благодаря Америке!

чем ни воина в Европе!Сразу одним ударом уничтожить ЕС,и сильную экономику ЕС.А иначе Евро уберет доллар!
Скину тебе предсказания Ностердамуса о воине между Христьянами и Мосульманами.
Христьяне победят!
Но лучше бы,что не было воины..Все Христьяне дети Бога во Христе!

Крым никогда не был оккупирован Украиной. Объяснить Вам что такое ОККУПАЦИЯ?
Если чисто банально взять по количеству лет, которые Крым входил в состав того или иного государства, то Крым должен принадлежать Турции.
не присоединили, а передали в состав УССР
ну и что? Древние римляне заложили Кёльн ... может восстановим "историческую справедливость" и присоединим его (сейчас) к Италии? Кстати, бОльшая часть нынешней западной Европы входила в состав Римской Империи ... может действительно восстановим "историческую справедливость" и присоединим всю Зап. Европу к Италии?
Да, тут недавно появилась информация из той же оперы, мол Иерусалим - это русский город, и иудеи отняли его у русских: http://newrezume.org/news/2015-10-19-11380
И Сирия - это тоже оказывается русская земля: http://www.youtube.com/watch?v=ymuQNwvWQRM
Класс, да? РФ троллит не по децки, и Вы в том же "фарватере"
откуда такая информация? Насколько мне известно, как раз татары были самой активной группой населения, которая была против оккупации РФ в 2014 г., и всем что с ней связано ("референдум" итд.)
??? о чём Вы? Пожалуйста конкретнее, и желательно не уходить в сторону от темы оккупации территории Украины (АРК и Севастополь) войсками РФ.
По поводу оккупации Крыма Россией Вы забыли ещё один весьма важный момент, а именно:
В 1994 г. году правительства России, Украины, Великобротании и США подлисали "Будапештский Меморандум", который был гарантом территориальной целостности Украины, включая АРК и Севастополь, в обмен на отказ Украины от ядерного оружия. В итоге Россия начхала на этот договор. Что Вы на это скажете?
И вообще, весьма интересно проводить т.н. "референдум" когда за спинами (на тот момент ещё) граждан Украины стоят 30 тыс. военнослужащих РФ.
Как пример из цивилизованного мира, обратите внимание как долго готовился, и в каких условиях проводился референдум в Шотландии, о том останется ли она в составе Великобритании:
de.wikipedia.org/wiki/Referendum_%C3%BCber_die_Unabh%C3%A4ngigkeit_Schott...
За спинами голосующих граждан не было ничьих солдат, ни английских, ни шотландских.
==============
занятно ... а вот я думал джихад идёт в Европу из Израиля ;)
жду ответа на свой вопрос, что курим?

Если РСФСР подписала меморандум то сами и виноваты!отдали за просто как и Аляску!На Россию это похоже и еще раз говорит о не воинственности России!
Но сами крымчане определяли свое будущее;ни у меня не спросили ни у тебя!
Я бы им советывал в ЕС.Социал от Германии,и спокоиное будущее....
Но в Украину не желал бы .....

Старичек!Я понимаю твои переживания.Но если бы ты жил не в Германии а в Крыму и был крымким татарам,к кому бы ты присоединился?К Украине или России?
Просто для понимания ,КТО ТЫ ЕСТь?

Крым был окупирован коммунистами и передам коммунистическои Украине...
Последнии кто там был до коммунистов Роосииская Империя!
Это не РСФСР а другое образование!

извольте это оставить при себе, всем будет здоровее
о, да Вы оказывается и в экономике "сильны"?!
штампы российского зомбоящика оставьте пожалуйста при себе, здоровее будет
вы о каком меморандуме? Если о "Будапештском", то его, позволю напомнить, подписало правительство России
не будем примешивать сюда Аляску (, Сирию и Иерусалим). Я понимаю, это один из Ваших излюбленных "манёвров" в конкретной дискуссии по конкретной теме - скатываться в другие темы
безусловно, имея при этом за спинами как минимум 30 тыс. военных из другого государства
свои пожелания/советы подобного рода можешь смело оставить при себе
да никаких переживаний нет, я пытаюсь просто вести дискуссию по данной теме, ни больше, ни меньше
для начала хочу дождаться ответа на свой вопрос: что курим?
а оно Вам надо?

Я за Вас

Да видно ты это не переживал.
А мои все предки с Украины!!!!!!!!!!!
Все прапрапрадеды!
И я тебе скажу,, что сегодняшняя Украин ,столько земли моиму роду должна,что тебе и не снилось!
Моих прадедов,и их семьи на улицу выкинули комунисты из иих же домов!
А ты мне про Украину басни гутариш!
бепредел пошел после революции!
Комуняко захватили и оставили себе Крым!Литва слава Богу ушла от комуняк,Польша отошла себе,а вот Крым не успел!После перекопа много комуняк там было!
Они себе то Крым и оттяпали!Ну а потом передали,подарили,как там еще можно предпложить,по рабовладельчиски поступили с народом живущим там.Тем ми же руководителями корторые голодомор устроили на Украине!
Да не Россия это устроила, а комуняки с Киева!
Но самое главное ,что тебе на все это наплевать!Ты не переживал ни колективизацию,ни голодомор!А мои папа и мама это помнят, и мне рассказывали, что я не забыл коммунстическую диктатуру пролетариата!
по мне Крымчане сами решают как жить и с кем жить!Это демократия!
А вы сударь все в свою сторону тяните!Не вижу смысла продолжарть дискусию,ибо вы по вашеи логике свое не отдадите, даже если это не ваше!
А мне радостно, что Россия подписала меморандум!Молодцы,не жадные!Отдали братьям с Украины Крым!Учитесь!
А вот вы бы судились будь на месте России.Вы бы доказывали ,что это ваша земля!Что ы и делаете сеичас!
НО повороты истории не исповедимы,Крым вернулся в Состав России!
Вы знаете, в случае вступления Украины в ЕС ,все земли забранные комунистами должны быть возращены;так же как и дома , вся недвижимость!
Может тогда и приедут поляки за своими домами в Одессу,и Киев,и русские,и украинцы с Канады!может и мы попробуем вернуть наши земли,но не хочется возиться с этим!
Даи БОГ моим прадедам любви и счастья на небесах!Они кормили украинскии народ!
а свое Бог даст наживем!
И по поводу Ерусалима вы с тупили;это ваша пропоганда,видно из далека!
Сами сделали ,свалили на когото!Никакои ответственности!
Да чуть не забыл;я не курю и не употребляю!
Парапсихология! для начинающих надо!
Скоро доллар обвалиться!Но пока его держат;на всякии случаи, что бы США держать на коротком поводке.

Если будут встревать слушатели ,надо будеет переити в личку...
Свои размашления за чаем.

Из за Крыма?
Так и так все произошло!
Из за Америки?
Так и так все понятно.....
Из за Росии?
Так и так все известно!
Из за денег?
Так их и так нет....
Ответ

Я не спорю;я привожу нормативные нормы.

Крым по доброи воле крымчан окупирован Россиеи.

США демократическое государство,поправшее права коренных индеицев.Кнада,Австралия. демократичекие!

В отличии от вас у меня деньги есть!

Смешно мне все это;суета.
Я вас понял защищаете США,Канаду,Австралию.
на падаите на Россию ..
Но Россия стояла и будет стоять.Моя Родина Литва от Витаутаса до сегодня дошла.
А Латвии как не было государственности так они ее не могут наладить.Ведь государственность это не просто свобода;это кульура!
А что будет с Киевслои Русью?
Киев остался а Русь ушла в Россию!
Как когдато Голицыны и Ягайло и Витовт.Они также ушли в Россию.
Рост Великого Княжества Литовского до 1462 года
После смерти Ольгерда (1377) старшим в роду оставался Кейстут, но, согласно желанию Ольгерда, он признал старшинство одного из двенадцати сыновей Ольгерда и своего племянника Ягайло. Последнего не признали его братья: Андрей Полоцкий и Дмитрий Брянский отъехали в Москву и вместе с Дмитрием Боброком участвовали в Куликовской битве против Мамая (1380). Вскоре Кейстут, узнав о сношениях племянника с Орденом, с целью утверждения своего единовластия, в 1381 году сверг его с престола. В следующем году Ягайло смог захватить Кейстута и уморил его в тюрьме. Во время этой борьбы Ягайло уступил ордену Жмудскую землю (1382). В 1384 году Ягайло, Скиргайло и Корибут заключили договор с Дмитрием московским о династическом браке Ягайла и дочери Дмитрия и крещении Литвы по православному обряду. Но в том же году сын Кейстута Витовт бежал из тюрьмы к немцам и с ними начал наступление на Литву. Ягайло поспешил помириться с Витовтом, дал ему в удел Гродно и Троки, а Ордену пообещал в течение четырёх лет принять католичество.
В 1385 году великий князь Ягайло заключил союз (Кревскую унию) с Польским королевством — принял католичество и новое имя Владислава, женился на наследнице польского престола Ядвиге и стал королём Польши, оставшись великим князем литовским. Это усилило позиции обоих государств в противостоянии с Тевтонским орденом. В 1387 году Владислав Ягайло официально крестил Литву.
короче все суета!

спасибо, я за Вас ;)

ваши размАшления - это от размаха, или от мыслить?
да, конечно ... за яйца его держат, да простят меня прохожие
Кстати, если доллар и ослабеет, то это сделает акции американских компаний весьма привлекательными для инвесторов
увы, но ответ не засчитан, поскольку ваши посты в некоторых местах явно на грани истерии-шизофрении ... а посему вопрос остаётся в силе: что курим?
Могу похлопотать и найти Вам хорошего психотерапевта...

Спасибо!Спокоинои ночи!
Извените если переходил на личности!Не хотел вас огорчать и обижать.
Даи Бог всем мира и любви!
И Украине,и Сирии,и Росиии и Всем государствам Мира!
Я думаю нам нечего делить.Все разделено!
Всего хорошего вам!И новых пору миллионов Евро на счету!

А я за Бога!
Разошлись до завтра!

мало ли кто кому и что рассказывает, или Вы считаете что только Ваши родители, и только Вам рассказывали всю правду-матку? В данном случае Вы несёте откровенную х*йню
нет батенька, это никакая не демократия, когда т.н. "референдум" лабают за 5 дней и проводят на оккупированной территории под дулами автоматов солдат-оккупантов
ну почему же, очень даже и отдам не моё
вы о чём? ау?..
вы о чём? ау?..
действительно, история неисповедима, особенно если её пишут на танках, поэтому и АРК и Севастополь с таким же успехом вернутся в состав Украины
они случаем не с дамбаса?
про Иерусалим - не моё произведение, это кто-то из Вашего "фарватера", либо мин. образования РФ, либо кто-то потроллил после "Сирия - наша земля".
Намедни ещё один прикол из этой оперы попался: "Новороссия - закрыта. Новосирия - открыта. Скрепы переехали"
вопрос остаётся в силе: что курим?

НАТО ОБЕЩАЛО НЕ РАСШИРЯТьСЯ НА ВОСТОК!
Все, что вы написали игра в одни ворота!Я вас понял...................

думаю что разговор подошел к логическому завершению!
Даи Бог вам всего хорошего!

Древнеру́сское госуда́рство, Ки́евская Русь (др.-рус. и ст.-слав. рѹсь, рѹсьскаѧ землѧ[3], греч. Ῥωσία[Комм 1], лат. Russia, Ruthenia, Ruscia, Ruzzia[Комм 2], др.-сканд. Garðar, позже Garðaríki[Комм 3]) — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения ряда восточнославянских и финно-угорских племён под властью князей династии Рюриковичей.
В период наивысшего расцвета Древнерусское государство со столицей в Киеве занимало территорию от Таманского полуострова на юге, Днестра и верховьев Вислы на западе до верховьев Северной Двины на севере и притоков Волги на востоке. К середине XII века вступило в состояние феодальной раздробленности и фактически распалось на полтора десятка отдельных русских княжеств, управляемых разными ветвями династии Рюриковичей. Киев, утративший своё политическое влияние в пользу нескольких новых центров силы, продолжал формально считаться главным столом Руси вплоть до монгольского нашествия (1237—1240), а Киевское княжество оставалось в коллективном владении русских князей. Как этнокультурный регион Русь продолжила существовать и после утраты традиционных связей, что впоследствии сыграло важную роль в процессе объединения Руси[4].
Великое княжество Литовское — восточноевропейское государство, существовавшее с середины XIII века по 1795 год на территории современных Белоруссии и Литвы, а также частично Украины, России, Латвии, Польши, Эстонии и Молдавии.
С 1385 года находилось в личной унии с Королевством Польским, а с 1569 года — в сеймовой Люблинской унии в составе федеративной Речи Посполитой. В XV—XVI веках Великое княжество Литовское — соперник Великого княжества Московского в борьбе за господство на русских землях. Было ликвидировано Конституцией 3 мая 1791 года. Окончательно прекратило своё существование после третьего раздела Речи Посполитой в 1795 году. К 1815 году вся территория бывшего княжества вошла в состав Российской империи.
Вели́кое кня́жество Моско́вское — средневековое русское феодальное государство. Первоначально удел Великого княжества Владимирского, с середины XIV века в результате превращения Владимира в наследственное владение московских князей — великое княжество, возглавившее процесс объединения русских земель в единое государство.
С 1330-х до 1480 года московские князья, за редкими исключениями, — держатели ханского великокняжеского ярлыка, за получение которого они боролись с двумя другими крупными княжествами: Тверским и Суздальско-Нижегородским. С дальнейшим расширением владений московских князей и централизацией власти в конце XV века Великое княжество Московское стало центром единого Русского государства. В 1547 году великий князь Московский, государь всея Руси Иван IV Васильевич принял титул царя.

РФ согласно "Будапештскому меморандуму" 1994 г. обещала не нападать на Украину
действительно чем-то напоминает ... Вы местами пишете ИМХО какую-то откровенную лабуду (см. выше), я задаю вопрос типа "алло, Вы о чём, поясните, ау?" ... с Вашей стороны следует молчание и новые "простыни", не имеющие прямого отношения к моим вопросам. Заметьте, я, насколько это конечно возможно, пытаюсь ответить на Ваши вопросы, и аргументированно подать свою точку зрения. Но увы (((
а я Вас, к сожалению, нет
ну если Вы способны лишь на "Copy & Paste", и не в состоянии дать ответы на мои вопросы/пояснить свои пассажи, то да ... дискутировать практически невозможно. Да и Ваш русский письменный язык оставляет желать лучшего.
спасибо, Вам также, и лучше забудьте тему Украины и т.н. "тайного правительства" ... для окружающих и для Вас здоровее будет

это шутка?
Вы так и не поняли ,что историа ставит все на свои места!
и то что вы говорите это ерунда!сегоднясшее возрение чатного лица,без учета прошлого и будущего!
Верните на Украину президента.....Откажитесь от военннои помощи США.
ПО договоренности России и НАТО все страны Восточнои Европы должны выити из НАТО!
Потом подружитесь с Россиеи и она может вам подарит Крым!
Но скорее всего нет,больше не подарит,вы облажались, и предали тех кто вас спас от массового уничтожения по плану Барбароса!
Никакои от вас благодарности;одни требования!
Ждем дальнеишее развитие ситуации!
Не желаю тратить время на вас,и выслушивать ваши понимания демократии.
Остаюсь на своем мнении.....Мозепа проиграл.
Но если США вернет земли коренному населению;а аборигены проводят из своеи страны эмигрантов,Канада станет девственнои;как до прихода англичан и французов;то я сниму шляпу!

Финиш.
Итоги;
Ответы были однобокими и пытались свалить вину проишедшего на Россию.
без учета нарушении соглашении США и Евросоюза и НАТО!
Исторические факты отрицались.Не было Киевскои Руси.Была Русь со столицеи в Киеве,после Новгорода.И переместилась в Москву.
Выпады на родителеи я не заметил, НО ПРЕКРАТИЛ С ВАМИ БЕСЕДОВАТь.Их расказы о истирии мне ближе ,чем ваши попытки доказать обратное.
Выводы:
Крым отошел к России.
Украина в кризисе.
Я счастлив тем что в ЕС мир и покои!
И очень с осторожностью смотрю на эмигрантов любого покроя.
германия для немцев!И они пусть решают, кто будет рядом с ними жить.
Ждем 2017 Года.

ни в коей мере ... это был "ответ" на Ваш пассаж "НАТО ОБЕЩАЛО НЕ РАСШИРЯТьСЯ НА ВОСТОК!". Только вся разница в том, что касательно "НАТО ОБЕЩАЛО НЕ РАСШИРЯТьСЯ НА ВОСТОК!" не было никаких письменных договоров/соглашений/резолюций между НАТО и РФ. А вот касательно территориальной целостности Украины и отношения к этому РФ есть "Будапештский меморандум" (1994), ну и теперь ещё и "Резолюция 68/262 ГА ООН" (2014).
1. главное что Вы это поняли. 2. Вы однако ИМХО не понимаете/поняли, что украденное нужно возвращать.
конкретнее, что именно ерунда?
ну да, конечно, "Сирия наша земля", "Новороссия", "деды воевали" итд. В курсе, в курсе.
Особенно сильно в этом контексте звучит "без учёта будущего" То есть Вы ещё и "ясновидящий"
По поводу учёта прошлого, я предложил восстановить "историческую справедливость" и присоединить зап. европу, как бывшую часть Римской Империи, к Италии (так сказать "наследники" древних римлян)
??? Вы о чём? Янукович самоустранился, и его должность по украинской конституции занял спикер парламента - Турчинов. А позже был законно избран новый президент.
Кстати, в этом контексте, может Вам напомнить как Путин стал президентом РФ ?.. Такой себе тихий гос. переворот (Ельцина отодвинули в сторону и ВВП посадили на трон), не помните? Весьма полезно вспомнить, прежде чем тыкать пальцем в Украину, где всё кроме т.н. "крымского референдума" не противоречило конституции.
после оккупации Крыма и части Донбасса - это можете забыть навсегда
где эта (письменная) договорённость, расскажите, покажите нам её ?
для возврата своего вовсе не нужно заводить дружбу с вором
ага, "деды воевали..." ... эту х*йню мы уже где-то слышали
вы о ком/чём?
ну да, самое лучшее понимание демократии это Ваше: т.н. референдум на оккупированной территории под дулами автоматов оккупантов, класс!

Не помните эти лица? Напомню Вам - это оккупанты из РФ, 1 марта 2014 г. на здании крымского парламента в Симферополе.
я Вас не стараюсь/старался переубедить
???
да, Вы забыли добавить: Израиль должен вернуть свою территорию палестинцам, а земляне должны вернуть свою территорию инопланетянам
ложь. 1. вину ни на кого не сваливал. Привёл свои аргументы, на которые (до сих пор) не получил внятного ответа. 2. о каком соглашении "США и Евросоюза и НАТО" речь? Приведите источники...
очередная ложь. Тему Киевской Руси я вообще не затрагивал.
и здесь ложь, никаких выпадов не было. На Вашу фразу мол "они (Ваши родители) кормили украинский народ" я спросил "не с Донбасса ли они" ;) поскольку донбассовские сепары-колорады (полагаю к Вашим родителям это название не относится) с момента начала конфликта на востоке Украины начали заявлять, что мол донбасс кормил всю Украину, что конечно не соответствует действительности.
чьи рассказы?
я ничего не доказываю, а просто привожу своё мнение вкупе с аргументами
Крым оккупирован Россией
проблемы могут возникнуть в любой стране мира, особенно если соседом является РФ и эта страна не хочет идти в одной упряжке т.н. "старшего брата". Да, и не забудем при этом в каком состоянии была экономика Украины до оккупации Крыма и части Донбасса.
Ну и как пример, я бы с интересом посмотрел на Германию, если бы Шлезвиг-Гольштейн оккупировала Дания, а Баварию - Австрия. Думаю кризиса, не пришлось бы ждать долго.
я за Вас очень рад ... хотя "ваше т.н. счастье" не совсем стыкуется с Вашей фразой (см. выше): "Джихад идет в Европу благодаря Америке!"

Янукович подал иск в ЕСПЧ, пожаловавшись на дискриминацию
Адвокаты экс-президента Украины, заявляют, что он пострадал от новых властей в Киеве из-за своих политических взглядов
www.golos-ameriki.ru/content/yanukovich-complains-to-european-court/30148...

да и это не скрывал В.В.Путин

ну так это и есть ОККУПАЦИЯ, или в Вашем представлении демократии это имеет какое-то другое название?
То есть заметьте, административные здания в Крыму захватывала не т.н. "крымская самооборона", а военнослужащие другого государства.
Проблема в том, что многие, и Вы в том числе, не считают это оккупацией, поскольку рассматривают Украину не как отдельное/другое государство, а всё ещё как часть Российской империи / СССР / России.