Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Медицинский Клуб

Лицевой Невролог

926  1 2 3 все
sergio.arzt постоялец19.09.13 09:00
sergio.arzt
NEW 19.09.13 09:00 
в ответ semenhessen 18.09.13 22:06
Конечно не вам, всегда с уважением относился к вашим постам и с удовольствием их читал.
Это к тому скептическому взгляду со стороны дохтур. Просто на кнопку «ответить» неправильно нажал.
Ich streite nicht - Ich versuche bloß zu erklären , dass ich Recht habe
#21 
semenhessen постоялец19.09.13 12:48
NEW 19.09.13 12:48 
в ответ sergio.arzt 19.09.13 09:00
Все в порядке, я так и подумал...))
про работу...тут конечно каждый выбирает сам для себя, как работать с пациентами....но как показывает практика, далеко не всегда получается, так, как написнао в книжке..))
#22 
Dochtur посетитель19.09.13 21:37
NEW 19.09.13 21:37 
в ответ sergio.arzt 18.09.13 21:38
В ответ на:
Есть такая линия поведения-делать как получится, но при этом рассказывать всем, что все в соответствии с законом, ляйтлиниями, цитатами и пр., призывая при этом всех святых и великомучеников в свидетели.

Если вам с таким поведением легче по жизни, то это ваше право. я же писал о том, как обеспечить себе по-максимуму спокойную жизнь. ни больше и ни меньше.
В ответ на:
Вы всем больным с невритом делаете пункции?

с моносимптоматическим переферическим парезом лицевого нерва - да. с двухсторонним парезом лицевого нерва - да.
В ответ на:
И при этом больные вашей консультации ждут максимум пол часа?

надо будет - будут и час ждать.
В ответ на:
И вы абсолютно застрахованы своими фундаментальными знаниями от любых, в том числе врачебных ошибок?

На этот, с одной стороны трансцендентальный, а с другой стороны глупый вопрос, имеется (имхо) только один ответ - нет.
В ответ на:
В таком случае,поздравляю- вы самый лучший немецкий врач из всех, кого я знаю. Или же вы просто немножко , как это по рюсски...

хорошо, что вы удержались и не написали оскорбление
Бди!
#23 
sergio.arzt постоялец20.09.13 16:40
sergio.arzt
NEW 20.09.13 16:40 
в ответ Dochtur 19.09.13 21:37
да не воспринимайте вы в самом деле всерьез этот треп, о врачах судят по поступкам, а не по словесным реверансам. Я думаю, о вас пациенты плохо не говорят, а это самое главное.
Ich streite nicht - Ich versuche bloß zu erklären , dass ich Recht habe
#24 
Dochtur посетитель20.09.13 17:37
NEW 20.09.13 17:37 
в ответ sergio.arzt 20.09.13 16:40
Слив засчитан.
Бди!
#25 
Alexfog местный житель20.09.13 18:08
Alexfog
NEW 20.09.13 18:08 
в ответ Dochtur 20.09.13 17:37
Все эти выяснения - "кто самый крутой?" просто скучны и бессодержательны....
http://neuroreha-wolf.blogspot.ru
#26 
gretta1 местный житель20.09.13 20:08
gretta1
NEW 20.09.13 20:08 
в ответ Alexfog 20.09.13 18:08, Последний раз изменено 20.09.13 20:10 (gretta1)
Ляйтлинии всегда. вспомогательны.... согласно закону, каждый пациент имеет право на получение бехандлунга на уровне фаха, независимо от того, являетесь врач фахом, ассистенцом, работаете вы в клинике или праксисе. Но любой здравомыслящий специалист понимает, что организм-не машина и не робот, невозможно абсолютно все подвести к вышеуказаным ляйтлиниям,посему присутствуют лирические отступления, которых на практике не так уж и мало.
Как всегда, прихидится придерживаться баланса между оптимальным подбором лечения для пациента и собственной безопасности.Не говорю уже про подгон диагноза под ляйтлинии со стороны врача для пользы пациента, который присутствует в Германии повсеместно(при условии, что это направлено на успешный результат, а не на банальное отпинывание).
#27 
Dochtur посетитель20.09.13 20:18
20.09.13 20:18 
в ответ kolang 09.09.13 23:06
В ответ на:
П.С. Славабогу, в Герм. неврит лицевого нерва и невралгию тройничного нерва лечат неврологи.

ППКС.
Всем Удачи!
Бди!
#28 
sergio.arzt постоялец20.09.13 20:53
sergio.arzt
NEW 20.09.13 20:53 
в ответ Alexfog 20.09.13 18:08
Скучно? Не утруждайте себя чтением.
Иногда соберутся казалось бы совершенно разные люди в совершенно неподходящем месте, и разговаривают как бы ни о чем, но все равно разговор идет, и даже интересно....
Иногда ловлю себя на мысли, что многие в Германи.ру просто компенсируют дефицит нормального человеческого общения, которого так не хватает порой, особенно в Германии..
Поэтому тут есть и те , кому есть что сказать, и те, кто с этим не согласен, а многие просто читают эти словесные баталии, даже не добавляя комменты..
Ich streite nicht - Ich versuche bloß zu erklären , dass ich Recht habe
#29 
Alexfog местный житель21.09.13 11:05
Alexfog
NEW 21.09.13 11:05 
в ответ sergio.arzt 20.09.13 20:53
Не формат - доказывать коллеге на форуме, что он недоучен по конкретным вопросам, равно как и спорить по этим вопросам. Можно, но не формат. Или будем описывать подробно клинические случаи?
Ну, максимум - это ссылки на документы. Или нужно устраивать специализированные темы.
http://neuroreha-wolf.blogspot.ru
#30 
kolang старожил21.09.13 22:47
kolang
NEW 21.09.13 22:47 
в ответ Dochtur 20.09.13 20:18
В ответ на:
В ответ на:П.С. Славабогу, в Герм. неврит лицевого нерва и невралгию тройничного нерва лечат неврологи.
ППКС.
Всем Удачи!

Так! Дохтур, ты почему здесь, когда все там??? Почему не поехал?
Касательно дискуссии: оставь коллегам их грабли. Ну есть люди нихт белербар. "Бессервиссер" или как их там...
Для начинающих: любые ляйтлинии - не такая уж глупость. Это рекомендованный МИНИМУМ, а не ограниченный максимум, как думают некоторые. Это так называемый чеклисте, чтобы ничего не упустить. Оптимально и довольно безопасно - выполнить этот минимум. Хочешь больше обследований и терапии, даже офф-лэйбл, - ради Бога, никто и слова не скажет. А вот этот рекомендованный минимум лучше выполнить, кому ещё собственная аппробация не надоела.
Меня тоже поначалу бесила эта обязаловка с ЛП при фациалисневритис. Но со временем поняла, что не так уж это и глупо. Конечно, вероятность энцефалита или церебральной опухоли при ФН существенно ниже, чем просто идиопатический ФН. Но всё же. Теперь пунктирую налево и направо, даже ночью.
Казуз: молодой человек 30-ти лет, поляк, непьющий. В феврале - неврит лицевого нерва справа. Вернее - сначала конъюнктивит с иридоциклитом, чуть позже неврит. Окулист и невропатолог в праксисах лечат-лечат, в больницу не посылают, следовательно, ЛП никакой не проводилось. В марте - неврит лицевого нерва слева. Тут нидергелассене невропатолог делает в штаны и посылает наконец-то молодого человека в больничку.
Внимание, вопрос: что в итоге диагностицировала Коланг у пациента (признаюсь, не сразу, недели через 1,5) и какой показатель для этого потребовалось определить в ликворе?
Дохтур, не подсказывай!
Жду ответов, особенно от Бессервиссеров.
"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#31 
semenhessen постоялец21.09.13 23:35
NEW 21.09.13 23:35 
в ответ kolang 21.09.13 22:47
Borrelienserologie im Liquor?
#32 
kolang старожил21.09.13 23:50
kolang
NEW 21.09.13 23:50 
в ответ semenhessen 21.09.13 23:35
Да ладно. Подозрение на боррелиоз - это рутинная классика, не заслуживающая упоминания. В шайне на исследование ликвора всегда зачёркиваю.
Даю подсказку: неврит двухсторонний.
Завтра напишу сигнификантный верт из ликвора и крови.
"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#33 
semenhessen постоялец22.09.13 00:07
NEW 22.09.13 00:07 
в ответ kolang 21.09.13 23:50, Последний раз изменено 22.09.13 00:08 (semenhessen)
хех...ну я так и подумал бор-з было бы слишком просто--))
ок ждем ликворбефунд
#34 
sergio.arzt постоялец22.09.13 10:39
sergio.arzt
NEW 22.09.13 10:39 
в ответ kolang 21.09.13 23:50
Синдром Мелькерсон-Розенталя?
Ich streite nicht - Ich versuche bloß zu erklären , dass ich Recht habe
#35 
semenhessen постоялец22.09.13 10:54
NEW 22.09.13 10:54 
в ответ sergio.arzt 22.09.13 10:39, Последний раз изменено 22.09.13 12:15 (semenhessen)
вчера тоже про него думал, но нету пока анамнеза....ну и судя по классической триаде можно было наверно и без ликвора обойтись, плюс амбулаторно наверно уже догадались бы...))
Коланг, анамнез в студию.:)!
#36 
kolang старожил22.09.13 12:08
kolang
NEW 22.09.13 12:08 
в ответ sergio.arzt 22.09.13 10:39
В ответ на:
Синдром Мелькерсон-Розенталя?

Нет.
"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#37 
kolang старожил22.09.13 12:27
kolang
NEW 22.09.13 12:27 
в ответ semenhessen 22.09.13 10:54
Анамнез весь здесь: "молодой человек 30-ти лет, поляк, непьющий. В феврале - неврит лицевого нерва справа. Вернее - сначала конъюнктивит с иридоциклитом, чуть позже неврит. Окулист и невропатолог в праксисах лечат-лечат, в больницу не посылают, следовательно, ЛП никакой не проводилось. В марте - неврит лицевого нерва слева." Плюс ночная потливость без потери веса.
Данные первичного обследования:
cMRT nativ (am Aufnahmetag): unauffällig (!).
cMRT mit KM am Folgetag: unauffällig (!!).
LP am Aufnahmetag: unauffällig (!!!). Nur leichte Eiweisserhöhung, keine Zellen, nichts. В расширенной ликвордиагностике: leichte Eiweisserhöhung, oligoklonale Banden negativ. Borrelien-AK negativ.
LP in 1 Woche: leichte lymphozytäre Pleozytose 18/3, weiterhin leichte Eiweisserhöhung. В расширенной ликвордиагностике: oligoklonale Banden schwach positiv (!). И тут мы определили один ликворверт (и в серуме также), ради которого, собсс-но, ещё раз и пропунктировали пациента.
Подсказка: искомое заболевание - аутоиммунное. Меня навёл на эту мысль предшествующий иридоциклит, т.к. я почему-то было твёрдо убеждена, что все иридоциклиты - аутоиммунные. (Хотя не знаю, или это правда).
Думайте дальше.
"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#38 
Dochtur посетитель22.09.13 13:44
NEW 22.09.13 13:44 
в ответ kolang 22.09.13 12:27
Круто! Я бы (с такими подсказками) в первую очередь заказал бы ревматоидный фактор и ACE.
Also, ревматизм и саркоидоз.
А после таких случаев с новой силой тянет в Akutneurologie.
Бди!
#39 
Dochtur посетитель22.09.13 13:47
NEW 22.09.13 13:47 
в ответ kolang 21.09.13 22:47
В ответ на:
Так! Дохтур, ты почему здесь, когда все там??? Почему не поехал?

У дочки день рождения, жена выходит снова на работу, в отделении один. Короче говоря - причины нашлись сами
Бди!
#40 
1 2 3 все