Вход на сайт
Париж бастует!
14.11.07 15:32
Мишель, это только в Париже такое безобразие с транспортом или эту "эстафету" подхватила вся Франция? Расскажи из первых уст,а то телевизионщиники как всегда может быть преувеличивают?
NEW 14.11.07 17:19
в ответ Jeanny_s 14.11.07 15:32
В моём городе хотят сделать платными городские автобусы
, они солидарны с Парижем (разговаривал с водительшами и водителями бусов) , но пока не бастуют
, а железная дорога....
вчера автобусом еле вернулся из другого города
просто нельзя было за руль садиться![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
Żywie Biełarus!
Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 14.11.07 19:34
в ответ Буся2 14.11.07 18:57
да нее, мы тоже бастуем против забастовок![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Żywie Biełarus!
Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 14.11.07 22:02
Забастовка, это хорошо, когда лично не касается
, но вот 3 недели назад, в кои века мне срочно в Париж надо было...и бац, однодневная забастовка
, ни одного поезда...тольк через три дня уехал, и то в метро такая давка еще была, даже страшновато было, почемуто Немига вспомнилась.
Сейчас тоже самое будет.
М-да, с привилегиями так легко не расстаются.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Сейчас тоже самое будет.
М-да, с привилегиями так легко не расстаются.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
NEW 14.11.07 22:20
в ответ Буся2 14.11.07 22:05
конечно, это твоё дело, если "твоя хата с краю..." ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
Żywie Biełarus!
Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 14.11.07 22:35
в ответ michelfrance 14.11.07 22:20
Похоже,что французы подхватили этот забастовочный вирус из Германии. У нас бастуют только машинисты поездов, только им стало жить тяжело, а во Франции очень солидарно весь транспорт: и наземный и подземный. Водители, машинисты и контрол╦ры. Молодцы,однако! Вот это сила и плечо товарища! Бастовать,так всем! Мишель и Георг пересаживайтесь на велики
! Вернее,вставайте на лыжи! Вот почему не бастовать,когда тепло ? Тогда бы всем было проще переживать такие масштабные протесты.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
NEW 14.11.07 22:58
в ответ Jeanny_s 14.11.07 22:35
как раз сегодня задумался о покупке вело
к чему бы это? в любом случае, снегом и не пахнет![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Żywie Biełarus!
Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
15.11.07 09:19
в ответ I2xn4ik 14.11.07 23:27
NEW 15.11.07 10:51
в ответ saintgeorges 15.11.07 09:19
В любом случае сейчас вам обоим приходиться рассчитывать только на свои ноги! Мальчики,т╦плыми носками уже затарились
? Или прид╦тся вязать всем форумом по паре
?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
NEW 15.11.07 14:10
в ответ Буся2 15.11.07 11:03
как это о чём? об этом
В ответ на:
А мне всегда хорошо ... каждому - свое счастье!!!
А мне всегда хорошо ... каждому - свое счастье!!!
Żywie Biełarus!
Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 15.11.07 19:04
Ты не понял: просто когда мне надо ехать НИКТО не бастует, даже если накануне бастовали или с погодой: проливной дождь, а мне позарез надо куда-то, ОБЯЗАТЕЛЬНО перестанет... Так что, я имела ввиду, что тебе и "святому не повезло", а мне всегда везет ... ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
в ответ michelfrance 15.11.07 14:10
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Слабые - мстят... Сильные - прощают... А я - СЧАСТЛИВАЯ - всё забываю!!!
NEW 23.11.07 14:59
в ответ Jeanny_s 14.11.07 15:32
более-менее толковое объяснение, что же хочет Правительство...
Новые режимы пенсий стали "общими" ( régime général), а старые так и остались со своими специфическими правилами (régimes spéciaux). Так, например, те, кто работал в EDF, получали пенсию, начисленную по последней зарплате, функционеры -- по средней зарплате за последние шесть месяцев, а частный сектор -- по средней зарплате за последние десять лет. Очень быстро стало ясно, что для обеспечения финансовой состоятельности пенсионных касс нужно увеличить требуемый стаж, и его увеличили до 37,5 лет в 1948 году. Создали и дополнительные кассы для менеджеров и неменеджеров. Времена меняются и мы с ними: народ стал жить больше. Стало больше пенисионеров и меньше работающих. Условия жизни и работы улучшились у всех. В 1945 году продолжительность жизни бывшего железнодорожника едва достигала пятидесяти двух лет. В наше время железнодорожники живут дольше учителей. Поэтому постепенно стало ясно, что если мы хотим сохранить систему пенсий, нужно многое менять.
Система уменьшения пенсии для тех, кто перестает работать раньше, была введена в 1982 году. Но только для частного сектора. То есть сначала подстчитывали пенсию в соответствии с заработанными триместрами, а потом отнимали столько-то процентов. Это и есть décote. Система, по которой для работающих больше, вводится надбавка к пенсии, называется surcote и была введена позднее. В 1993-ем году, тогдашний первый министр Эдуар Балладюр начал с изменений общих режимов. Увеличивать взносы невыгодно, так как это приведет к увеличению безработицы. Уменьшать пенсии тоже непросто по понятным причинам. Декретом увеличили необходимый стаж с 37,5 до 40-ка лет для всех работников частного сектора. Переход проводится очень постепенно: в зависимости от года выхода на пенсию требуемый стаж увеличивается, так что практически 40 лет нужно работать тем, кто становится пенсионером в 2008 году.
В 1995-ом году первый министр Аллен Жюппе заявил, что проведет реформу, по которой функционеры и те, кто подчиняется "специальным режимам" должны будут работать 40 лет, как в частном секторе, чтобы условия у всех были одинаковыми. Короче, все режимы было решено привести к общему знаменателю. Иначе, в связи с переворотом демографической пирамиды (становится больше пенсионеров и меньше работающих), труднее платить всем пенсии.
И тут началась длительная забастовка -- три с лишним недели. В те времена, когда во Франции не было интернета и велиба, и президентом профсоюза Форс Увриер был Марк Блондель, известный упрямец очень левого толка, забастовка ударила прежде всего по маленьким предприятиям частного сектора и по самым слабым -- безработным, ищущим работу, например. Предприниматели называли Блонделя пироманом, так как он призывал к всеобщей забастовке и вс╦ это сильно повредило экономике.
Итог -- Аллен Жюппе отказался от реформы. И это стОило ему кресла первого министра.
В 2003 году Франсуа Фийон, тогда министр социального страхования, провел реформу пенсий функционеров, которые слабо сопротивлялись, но сделать ничего не смогли. Теперь им тоже нужно 40 лет стажа для полной пенсии. Реформа, как всегда, применяется постепенно.
А теперь правительство хочет изменить условия выхода на пенсию тех, кто пользуется специальными режимами. Для этого предлагается увеличить стаж до 40-ка лет к 2012-му году, индексировать пенсии не по зарплатам, а по инфляции, ввести для заинтересованных лиц систему décote-surcote и расчет пенсии по зарплате последних шести месяцев. Вс╦ это постепенно. То есть, например, увеличение требуемого стажа до 40-ка лет касается только тех, кому 45 и менее лет и кому остается работать пять и более лет. Тому, кому сейчас 49 лет, придется поработать на годик дольше и т.п. В общем, не каторга, тем более, что во-первых предлагается увеличить зарплату водителям в конце карьеры, и во-вторых дать им другие льготы и послабления, подробности которых пока утрясают.
Я думаю, что на этот раз правительству удастся выполнить намеченное. Но наблюдать за этим необычайно интересно: как привилегированные защищают свои привилегии, утверждая, что они думают не только о себе. Где же они были летом 1993 года, когда частному сектору увеличили стаж до сорока лет? В 1997-мом году некоторые из них даже не помнили, что раньше частный сектор тоже работал 37,5 лет до пенсии. То есть этой реформы они вообще не заметили. Вообще не совсем понятно, чему они удивляются? Сарко и его депутаты были избраны с этой программой и теперь хотят е╦ выполнить. Вполне логично в общем.
Новые режимы пенсий стали "общими" ( régime général), а старые так и остались со своими специфическими правилами (régimes spéciaux). Так, например, те, кто работал в EDF, получали пенсию, начисленную по последней зарплате, функционеры -- по средней зарплате за последние шесть месяцев, а частный сектор -- по средней зарплате за последние десять лет. Очень быстро стало ясно, что для обеспечения финансовой состоятельности пенсионных касс нужно увеличить требуемый стаж, и его увеличили до 37,5 лет в 1948 году. Создали и дополнительные кассы для менеджеров и неменеджеров. Времена меняются и мы с ними: народ стал жить больше. Стало больше пенисионеров и меньше работающих. Условия жизни и работы улучшились у всех. В 1945 году продолжительность жизни бывшего железнодорожника едва достигала пятидесяти двух лет. В наше время железнодорожники живут дольше учителей. Поэтому постепенно стало ясно, что если мы хотим сохранить систему пенсий, нужно многое менять.
Система уменьшения пенсии для тех, кто перестает работать раньше, была введена в 1982 году. Но только для частного сектора. То есть сначала подстчитывали пенсию в соответствии с заработанными триместрами, а потом отнимали столько-то процентов. Это и есть décote. Система, по которой для работающих больше, вводится надбавка к пенсии, называется surcote и была введена позднее. В 1993-ем году, тогдашний первый министр Эдуар Балладюр начал с изменений общих режимов. Увеличивать взносы невыгодно, так как это приведет к увеличению безработицы. Уменьшать пенсии тоже непросто по понятным причинам. Декретом увеличили необходимый стаж с 37,5 до 40-ка лет для всех работников частного сектора. Переход проводится очень постепенно: в зависимости от года выхода на пенсию требуемый стаж увеличивается, так что практически 40 лет нужно работать тем, кто становится пенсионером в 2008 году.
В 1995-ом году первый министр Аллен Жюппе заявил, что проведет реформу, по которой функционеры и те, кто подчиняется "специальным режимам" должны будут работать 40 лет, как в частном секторе, чтобы условия у всех были одинаковыми. Короче, все режимы было решено привести к общему знаменателю. Иначе, в связи с переворотом демографической пирамиды (становится больше пенсионеров и меньше работающих), труднее платить всем пенсии.
И тут началась длительная забастовка -- три с лишним недели. В те времена, когда во Франции не было интернета и велиба, и президентом профсоюза Форс Увриер был Марк Блондель, известный упрямец очень левого толка, забастовка ударила прежде всего по маленьким предприятиям частного сектора и по самым слабым -- безработным, ищущим работу, например. Предприниматели называли Блонделя пироманом, так как он призывал к всеобщей забастовке и вс╦ это сильно повредило экономике.
Итог -- Аллен Жюппе отказался от реформы. И это стОило ему кресла первого министра.
В 2003 году Франсуа Фийон, тогда министр социального страхования, провел реформу пенсий функционеров, которые слабо сопротивлялись, но сделать ничего не смогли. Теперь им тоже нужно 40 лет стажа для полной пенсии. Реформа, как всегда, применяется постепенно.
А теперь правительство хочет изменить условия выхода на пенсию тех, кто пользуется специальными режимами. Для этого предлагается увеличить стаж до 40-ка лет к 2012-му году, индексировать пенсии не по зарплатам, а по инфляции, ввести для заинтересованных лиц систему décote-surcote и расчет пенсии по зарплате последних шести месяцев. Вс╦ это постепенно. То есть, например, увеличение требуемого стажа до 40-ка лет касается только тех, кому 45 и менее лет и кому остается работать пять и более лет. Тому, кому сейчас 49 лет, придется поработать на годик дольше и т.п. В общем, не каторга, тем более, что во-первых предлагается увеличить зарплату водителям в конце карьеры, и во-вторых дать им другие льготы и послабления, подробности которых пока утрясают.
Я думаю, что на этот раз правительству удастся выполнить намеченное. Но наблюдать за этим необычайно интересно: как привилегированные защищают свои привилегии, утверждая, что они думают не только о себе. Где же они были летом 1993 года, когда частному сектору увеличили стаж до сорока лет? В 1997-мом году некоторые из них даже не помнили, что раньше частный сектор тоже работал 37,5 лет до пенсии. То есть этой реформы они вообще не заметили. Вообще не совсем понятно, чему они удивляются? Сарко и его депутаты были избраны с этой программой и теперь хотят е╦ выполнить. Вполне логично в общем.
Żywie Biełarus!
Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 23.11.07 15:10
в ответ michelfrance 23.11.07 14:59
Знакомая русская, живущая в Париже, написала:
Вторник, 20 Ноябрь 2007
Сегодня на транспорте, наверное, был самый худший день. Так как в первые два дня многие брали отгулы и оставались дома, многие как-то группировались и заранее договаривались. Сегодня народ валил как в обычный день и это был кошмар!!!!, в вагоне SNCF утром один человек рвал и женщина в другом конце вагона потеряла сознание. А вечером в RAR (прим. мо╦: пригородные электрички) было просто поголовное головокружение , одну женщину еле вынесли с лестницы ещ╦ до входа в метро, чуть не растоптали, а в вагоне молодой парень просто падал на всех без сознания, его как-то приводили в чувство и через пару минут он снова отключался, люди как селедки в бочке.
А гревисты (прим.: забастовщики) жгут костры и делают шашлыки перед автодепо на Дефансе, чтобы автобусы не могли выйти в рейсы.
БРЕД французский!!![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/mad.gif)
Вторник, 20 Ноябрь 2007
Сегодня на транспорте, наверное, был самый худший день. Так как в первые два дня многие брали отгулы и оставались дома, многие как-то группировались и заранее договаривались. Сегодня народ валил как в обычный день и это был кошмар!!!!, в вагоне SNCF утром один человек рвал и женщина в другом конце вагона потеряла сознание. А вечером в RAR (прим. мо╦: пригородные электрички) было просто поголовное головокружение , одну женщину еле вынесли с лестницы ещ╦ до входа в метро, чуть не растоптали, а в вагоне молодой парень просто падал на всех без сознания, его как-то приводили в чувство и через пару минут он снова отключался, люди как селедки в бочке.
А гревисты (прим.: забастовщики) жгут костры и делают шашлыки перед автодепо на Дефансе, чтобы автобусы не могли выйти в рейсы.
БРЕД французский!!
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/mad.gif)
Żywie Biełarus!
Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 23.11.07 17:05
в ответ michelfrance 23.11.07 15:10
Боже,какой ужас
! Надеюсь,что сегодня было лучше с транспортом в Париже .
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)