Народ, опять передо мной жизненно важный вопрос стоит и трудно решить. Я на форуме "Образование" по этому адресу
http://foren.germany.ru/education/f/9585728.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
открыл тему. Буду признателен всем, кто поделится там своим мнением!
Спасибо!

а здесь можно поделиться?
Саш, как можно получить второе высшее за полтора года? Или на Украине вс╦ возможно? ;-) мне всегда казалось, что это дело минимум тр╦х лет ;-)
А вообще, Сашка, тяжко это учиться и содержать себя. Временами хочется спрятаться под одеялкой ото всего мира, не ходить на работу, на уч╦бу, никого не видеть...и на недельку ;-) И это не депрессия ;-) просто ты скрипишь зубами и говоришь себе...надо...иди ;-) а с другой стороны, пролежишь субботу, в воскресение убежать куда-то охото... и личную жизнь построить и на дискотеку не забыть сходить ;-) а вообще, я в России стока по клубам и барам не ходила, сколько тут) какая то нездоровая фигня, но как можно удержаться, когда на этих выходных Бутусов приезжает? На следующих Руки вверх (а они родом из моего Тольятти) и тд и тп)))))))))))))))))

Да, конечно можно и здесь. Это только приветствуется!

Я уже на том форуме писал, почему так мало. Просто если присмотреться к типичному диплому о высшем образовании, выданном на постсоветском пространстве, то можно заметить, что лишь не более трети предметов напрямую связаны с будущей профессией, а остальное - просто "для общего развития". Вот и получается, что эти предметы я уже сдал и мне останется учить только предметы сугубо по специальности. А это как раз и укорачивает срок обучения в несколько раз. Тем более я хочу учиться на стационаре, поскольку мне нужны знания. Я сам на первом курсе учился на заочном и знаю, что это не учёба (хорошо для тех, кому просто корочка нужна) ИМХО

Знаешь чем мне муляет этот вопрос? Я бы поступил и учился бы, а не вышло бы, так бросил бы, попытка не пытка. Но вот что мне не даёт спать: мои деньги! Мои ОПЕРские сбережения, заработанные не тебе расказывать каким трудом. Мне бы их хватило максимум на полгода учёбы (если не работать). Я-то, понятное дело хотел бы найти сразу работу, а эти деньги по возможности и не трогать. Но а если не сложится с работой? Будет крайне обидно, если не найду работу (а с этим, насколько я знаю, уже стало в Германии напряжно) или найду, но этих денег будет не достаточно, и вернусь домой и без образования и без денег. Ещё и год-два потеряю получится. Вот это будет облом большой!
Вот поэтому я и думаю: "А не проще ли на эти деньги дома получить нормальное образование и пойти работать?"

Саш, ну знаешь....с октябрь по январь-февраль работы тут навалом (это я тебе говорю, как человек, сменивший 2 ляйки и три работы). Как после нового года...не знаю, боюсь загадывать ;-) но знаю, что часть ребят выпадут из конкуренции сами собой (ну вроде как мои две соседки-школьницы, они работают только 1 месяц, чтобы денежку на НГ заработать и подарки всем купить приличные). Но ты смотри.... вот как реально совмещать работу и учёбу...я не знаю.
Сейчас я учусь 1 раз в неделю (пятницу) три пары. Ухожу из дома в 7 утра, в 8 начало первой пары. В 13-10 окончание третьей. Бегом на остановку и на работу. Иногда при удачной стыковке транспорта появляется 10-20 минут, которые я могу провести в центре. Я или...перекусываю в Магдональдце, или бегу в банк чонить улучшить из нынешнего контракта, иль на ляйку спросить/сдать отработанные часы/чонить подписать и тд. Дальше еду на работу...работаю...приезжаю домой в 12 ночи(не подумай, что я работаю по 10 часов, просто про то, как ходит транспорт читай веткой выше). Вот это типишь один учебно-рабочий день. А если таких будет пять? Надеюсь, ты заметил, что я нигде не написала, типа зашла в библиотеку, или осталась в ФХ, сделать задачу по практике (например, ABAP мощная программулина и работает тока в ФХ...хотя и все запросики идут посредством интернета, но работать я могу с ней только находясь в домене своей ФХ), или почитать учебник ;-) ну когда это делать? В перерыве между парами если тока...а то я всё думаю, что они такие большие...целые 20 минут ;-)))
Девчонки мои школьницы жаловались. У них день выглядит так...(пять из семи).... в 7 утра из дома в школу, после школы на работу, в 12 ночи приезжают (а работаем теперь на одной фирме), до полпервого чего-нить покушать готовят и кушают, спать. Ну и чтобы девушка вышла из дома в 7 утра, во сколько ей надо встать? И на выходных они домашку не делают, так как едут к родителям в Муних и хотят хоть денечек-два морально и физически расслабиться. Кароче, они безумно довольны, что их в школе за 2 недели ещё не разу не спросили ;-)
Так что не зряяяя тут ограничение в 90/180 дней. Собственно, учась, ты его и не привысишь...действительно учась ;-)
Ну и это...работу на базис типа я не нахожу рациональной (ну типа того, что пять дней в неделю по 4 часа + 2 часа в пути). Лучше, думается мне, 2 раза по 10 часов. Да и дни наши сохраняются.
Конечно, такие два дня тебя прибьют, но можно 3 дня будет учиться. Но такую работу нужно искккааааать, ты уже не настолько мобилен ;-) Ну и естественно, субботу и воскресение я оставляю по умолчанию выходными, ибо во-первых, личную жизнь никто не отменял, а во-вторых, жить то нужно и во времена немецкого студентчества. Хотя вот в эту субботу меня поставили работать...не можешь/хочешь...кундигуйся ;-) а у нас как раз Бутусов приезжает. Ну потом я и подумала, да фига с ним с Бутусовым, так потрачу 50 евро, а так не только не потрачу, а ещё и заработаю столько же.
Саш, ты заметил, да... что я тебя вроде как на Германию агитирую ;-)
А насчет этого пунтка, не держи меня за дуру...

У нас в России (Россия подчеркнуть) второе высшее образование и получается за три года именно благодаря тому, что на первых двух курсах (из пяти) проходят общеобразовательные и тд предметы, а глубокое ударение в специализацию начинается именно с третьего курса. А вот так...чтобы специальность за полтора года получить (тем более после лингвиста экономиста) ну такое первый раз слышу. Максимум согласна поверить в реальность оного, если ты мне скажешь "Ленка, ну у нас на Украине второе высшее за полтора года дают и тчк".
А вообще, Сашк...я вспомнила ту ветку, ты же хочешь в любом случае на Украину возвращаться. Тогда нафига тебе немецкий диплом...не надо тебе так мучаться. Язык у тебя итак на хорошем уровне, ничего нового к этому ты не получишь....а корочка.... Саш) мне тут как то прислали копию немецкого диплома....я тебя уверяю...это даже не корочка, это портянка-бумажечка...она совершенно никакого впечатления не произведёт на 90% украинских работодателей (а из остальных 10% удивляющих сколько поймёт, что там написано? особенно, мне бы было весело наблюдать за лицом, типа Предмет А - 1,3; Предмет Б - 2,4. У вас там, кажется, до 12 считают? ;-)))))
Тебе важнее опыт зарабатывать в той стране, где ты жить и работать хочешь. Вот у меня знакомый недавно ездил на собеседование, так как зарплата в 1000 уе в Тольятти его не устраивает..хотя за плечами у него только техникум. Но пять лет опыта работы по специальности и никто на это уже не смотрит!!!!
Ты, кстати, ещё в США хотел. Махни! Подтяни английский...заработай там ещё тыщу-две-три и смело на Украину! ;-)

У меня после этой ветки сложилось впечатление, что ты сам себя пытаешься убедить, что тебе на Украине будет лучше, но сам в это не веришь.
Если дело только в деньгах, которые ты заработал, то на действительно хорошее образование в Украине тебе их все-равно не хватит.
И если проблема только в том, что ты боишься остаться без работы, то как тебе все говорят, работы здесь навалом.
Только работу надо тщательно выбирать, у тебя не будет много времени на нее тратить, так что меньше чем на 10евро за час не соглашайся (ну понятно, в самом начале можно немного меньше, но обязательно искать дальше).
Почитала сколько люди работают - ужаснулась. наверное, я бездельница, но у меня действительно хватает времени и нормально учиться, сидеть в библиотеке, сдавать по 5 клаузур в семестр, и работать, оплачивать все счета. При этом прихожу домой не позже 6 вечера.

мне кажется Саше просто надо определить для себя основную определяющую на сегодняшний момент цель, и из нее уже плясать дальше - оставаться, или нет, учиться или нет и где...а так в результате все равно будет сожаление: "а мог бы тогда....".

Расскажи, пожалуйста, где ты работаешь... от ляйки ли, сколько получаешь за час, за месяц, сколько отчисляются в налоги, в чем заключается твоя работа. И сколько ты тратишь в месяц ;-)
Мы же тут все свои? ;-)

В основном даю уроки английского по 10 евро в час. Занимаюсь с учениками в городской библиотеке, которая в 15 минутах от моего уни находится. Каждый день у меня 1-2 ученика. Иногда занимаюсь с ними в перерывах между лекциями, иногда после лекций.
Тут одна проблемка бывает: ученики могут болеть, или просто хотят каникулы, поэтому надо иметь что-то еще постабильней. И еще, к ученикам всегда надо заранее готовиться.
Один день в уни у меня свободный, я в этот день до обеда убираю в семье за те же 10 евро в час. Но хочу от туда уходить, надо только найти что-то на замену.
Подумываю в колл-центр (но там платят 7.5, поэтому только думаю и передумываю), или уже дождусь след. семестра и смогу пойти как хильфскрафт в уни, хотя там, наверное, много платить тоже не будут.
А до этого перебрала кучу всяких мест, которые отнимали много времени на дорогу. Вроде бы и работала не меньше, а времени ни на что не хватало.
Трачу не много. Правда я живу не одна, поэтому на жилье и еде хорошо экономлю.
А ты где работаешь?

А кушать-то хочется круглый год! Или ты имеешь ввиду, что этих денег хватит на весь год?

Да, и тчк! У меня несколько сокурсников пошли так учится. Они мне тогда ещё говорили, что это второе высшее экономическое, вот только не помню точно, сколько они тогда говорили это занимает времени (это меня тогда не интересовало), но точно помню, что не больше 2 лет (вроде год или полтора). Я сейчас этих товорищей вылавливаю в интернете, чтобы уточнить. При чём это специальная программа для тех, кто имеет уже высшее, то есть ты не пойдёшь на третий курс и не будешь учится с теми, кто там уже учится с первого курса. Этот уни как раз в моём городе. Так что разузнаю точно - отпишусь.

Чего-то этот момент я не понял: а на что же тогда смотрят, если, как ты говоришь диплом есть и стаж работы?

Нет, ты знаешь, хоть сегодня и не 31 декабря 1999 года, но скажу словами известного политика: "Я устал, я ухожу!"
Я тут уже считаю месяцы до дембеля! На США меня уже уж никак не хватит. Третий год ОПЕРства это только ИМХО для мазохистов!

Моя твёрдая цель: работать в Украине с сделать карьеру менеджера и/или экономиста. Вот и подбираю теперь средства к достижению этой цели.

...так а зачем тебе тогда немецкий вуз? Все равно диплом не действителен будет. А знать законы рынка украины лучше всего изучая это на украине, а не заграницей. Как ни крути, обучение даже на экономиста пересекается например с трудовым правом. А оно разное в общем-то кардинально. Так что я не совсем понимаю, зачем тебе немецкий вуз?
Кстати я получала на украине второе высшее как раз вот типа на базе первого, и имею специальность экономист и менеджер по управлению персоналом. Училась в филиале МАУП - это киевская академия. Но я на заочке училась, потому что у меня был особый случай и особые планы. А в общем и целом - все обучение тесно переплетается напрямую с работой и законами украины!, поэтому не думай, что половина там ненужного в ВУЗе учат. В моей группе правда практически все уже работали в эконом.сфере и им нужен был просто диплом для подтверждения.
Я лично думаю, что с такой целью, ты соверешнно в состоянии сейчас эти средства направить в это же русло - поступить на учебу на экономиста в престижный украинский вуз в Киеве (денег заработал, должно хватить же) и параллельно искать работу по специальности..постепенно поднимешься. А если в Киеве - еще сможешь неплохие деньги зарабатывать, побольше чем в Германии иногда даже... И чем престижнее ВУЗ, тем больше шансов найти такую же работу. Ну и связи тоже конечно роль играют.

откуда инфо?

80% меой зарплаты уходят именно на это:=)

имхо
у4еба в германии - средство для достижения определенной цели
если ты не готов тратить на это ни финансы, ни время, ни усилия , то зна4ит не тот путъ и на4инать не стоит
п.с. хорошее образование на украине стоит немалых денег
одна из при4ин, по4ему решила для себя полу4ать его здесь + другая страна, язык, самостоятельность и независимость, бессенная практика по специальности

из украины.
чтобы устроится на хорошую работу, надо учиться в соответвующем украинском вузе, между ними есть невидимая связь. Как например чтобы устроится у нас юристом, то надо было закончить ТОЛЬКО академию ярослава мудрого, а если ты закончил другой вуз - гуляй со своим дипломом.
Точно также у нас например не котируются российские дипломы...что уж говорить о немецких.

это не совсем соответствует действительности,смотря что за фирма, если интернациональная, то там наоборот европейское образование и опыт работы ценятся. я например проходила не так давно практику в крупной немецкой фирме в Киеве, так меня немцы больше считали за свою нежели соотечественники. а где получено образование особой роли не играло, главное опыт.

Значит везде по-разному. У меня полкласса школьного училось в Московской академии труда и соц.отношений - их еще ДО окончания 5летнего обучения поставили в известность, что их диплом котируется только на территории России, а если хотят работать в Украине - надо учиться в Украинском ВУЗе.
В Киеве тем более может быть что угодно. Но как бы то ни было, одно дело когда у тебя есть уже примерно нацеленная вакансия, для которой тебе надо именно немецкий вуз окончить - это одно дело. А когда ты еще не знаешь - куда ты устроишься - это совсем другое. Может быть работодателю не подойдет этот ВУЗ и что? ..Имхо, надо учиться в той стране, где ты хочешь потом устроиться работать. Имхо.

Это ты имеешь ввиду случаи при устройсве на государственные предприятия или частные? И как ты это знаешь?

Не знаю как в Киеве, но у нас "без связей" (читай без блата) устроиться с российским дипломом например фактически нельзя. Директора требуют только украинский и на укр.языке. Пока училась на 2е высшее по эконом.специальности я уже сто и один раз спрашивала у народа - котируется ли этот диплом в Германии и котируется ли Германский диплом на Украине? Ответы отрицательные в обоих случаях. Либо если есть связи, либо если у тебя уже есть нацеленная вакансия в какой-то конкретной фирме. Тогда все равно какая бумажка, лишь бы была. Имхо.
Или да, как Алис писала, интернациональная фирма....а много у нас интернациональных фирм?!

Тут уже писали про второе образование, но хочу тоже подтвердить. На базе любого вышего образования за 2 года можно спокойно получить второе образованое в совсем другой сфере. Знаю, что бухучет на стационаре - 1 год, иняз до 3 лет. Экономист и получится около 2 лет. Да, но стоит, конечно, намного дороже. Так что вот так!