спасибо)
Что-то не могу найти в этом списке указатель на немецкие доки....
Ткните пальцем, если не сложно...)
Кажется нашла..
1. фонд "Рейхском╗сара Укра©ни (1941-1944)" у ЦДАВО Укра©ни: огляд документ╗в з ╗стор╗© б╗бл╗отек пер╗оду нацистсько© окупац╗© Ки╨ва // Арх╗вознавство. Археограф╗я. Джерелознавство: М╗жв╗домчий наук. зб. - Вип..4: Студ╗© на пошану Руслана Пирога. - К., 2001. - С.408-428.
2. Кашеварова Н. Документи колекц╗© м╗кроф╗льм╗в нацистсько© окупац╗йно© адм╗н╗страц╗© на сх╗дних територ╗ях як джерело вивчення д╗яльност╗ оперативного штабу А. Розенберга з вивезення б╗бл╗отечних фонд╗в Укра©ни: [Огляд фонду КМФ-8 ЦДАВО Укра©ни] // Спец╗альн╗ ╗сторичн╗ дисципл╗ни: питання теор╗© та методики: Зб. наук. праць. - К., 2003. - Число 10. Ч. 2. - C. 277-286.
3.Б╗бл╗отеки Ки╨ва в пер╗од нацистсько© окупац╗© (1941-1943): Досл╗дження. Анотований покажчик. Публ╗кац╗© документ╗в / Укладач╗: Л. А. Дубров╗на, Н. ╡. Малол╨това. Нац╗ональна академ╗я наук Укра©ни. Нац╗ональна б╗бл╗отека Укра©ни ╗мен╗ В. ╡. Вернадського; ╡нститут укра©нсько© археограф╗© та джерелознавства ╗мен╗ М.С. Грушевського; Державний ком╗тет арх╗в╗в Укра©ни. Центральний державний арх╗в вищих орган╗в влади та управл╗ння Укра©ни. - К., 2004. - 816 с.
4. Кашеварова Н., Малолетова Н. Деятельность Оперативного штаба рейхсляйтера Розенберга в оккупированной Европе в период Второй мировой войны: Справочник-указатель архивных документов из Киевских собраний / НАН Украины; НБУ им. В. И. Вернадского; Госкомархив Украины; ЦГАВО Украины; Министерство культуры и туризма Украины; Государственная служба по контролю за перемещением культурных ценностей через государственную границу Украины. - Киев, 2006. - 578 с.
Это?
Думаете там то, что нам нужно может находиться?... хм.... не уверена, но искать надо, в любом случае.. А вдруг?)
Спасибо за предложение! В личку сброшу данные

Многие вещи, а тем более документы времен войны, могут находится в самых неожиданных местах. Даже если мы их туда не ложили .

это точно....) значит "будем искать"! (с)

Адвокат говорит, что наших документов и данных данных достаточно, чтобы претендовать на получение (точнее восстановление) гражданства Германии. Интересно на каком основании - об этом он не уточняет. Это простой развод на деньги? Если нет, то как он собирается дело строить?

Доброго дня Вам!
Если честно - понятия не имею...
У нас такая же ситуация...
Но мои знакомые, не имея НИКАКИХ документов о гражданстве, даже косвенных подтверждений о получении оного - все-таки выиграли дело в суде с помощью адвоката.
Может я, конечно, каких-то нюансов из их жизни не знаю, но если принимать за отправную точку то, что говорят они, то им дали гражданство, ссылаясь на дедушкино, перескочив, при этом, их отца. Дело в том, что отец, мать, сама заявитель, её бабушка и дедушка были в Германии с 1944 по 1945 годы. Гражданство дедушки и бабушки отыскать удалось, а вот гражданство её родителей и её - отсутствует. Мало того, сама заявитель говорила мне, что её родители не запрашивали гражданство в Германииво время войны, т.к. имели на руках паспорта "фольксдойч" и, как она говорит, фактически уже были гражданами Германии. Если следовать букве Закона, то это абсолютный нонсенс. Тем не менее, спустя долгие годы, судебные тяжбы разрешились в её пользу. Такие вот странности.
Я, конечно, доверяю адвокату, но не прекращаю поиски Einbürgerungsurkunde. Чтобы больше доводов было в нашу пользу

Я понимаю, что результат для адвоката, точнее его гонорара, абсолютно не важен. Поэтому и возникают мысли... А как он может дело выиграть, если из Германии приходят не обнадеживающие ответы, в советских документах совсем другие сведения, а у нас нет никаких документов немецких о гражданстве дедушки?

отправила сообщение в личку..)

Огромная просьба к Мадагаскару, Дрезднеру и Frau shadow!
Дайте пожалуйста совет по поводу целесообразности обращения к адвокату в моей ситуации.
Очень хочется услышать (точнее прочитать) компетентные мнения людей, у которых очень большой опыт и обширные знания в этом вопросе.

А можно я немного "вклинюсь" ?
Слава, напишите, плз, по пунктам какие документы, косвенно подтверждающие приобретение немецкого гражданства вашим дедушкой, вы будете предоставлять в суд?
Так будет проще на Ваш вопрос отвечать, мне кажется...

Я вспоминаю, по каким логическим кускам у меня двигалось дело:
1. Сначала BVA оспаривало гражданство моей мамы. Когда я нашла подтверждающие документы и спорить стало бессмысленно - гражданство признали, НО:
2. Стали оспаривать, что у меня сохранилось гражданство, т.к. после моего рождения мама зарегистрировала брак с русским. После 3 судов таки согласились, что не потеряла.
Я к чему? Я очень желаю Вам удачи, но логика доказывания, думаю, будет аналогичной и надеяться на "перепрыг" от бабушек - неправильно и легковерно. Нужно искать данные на своих родителей. Если Вы сам понимаете, что доказательств маловато, с какой стати BVA раздобрится?
Иначе, я тоже подозреваю, что адвокат просто делает деньги, если это не Пуэ (ему я верю).

azaza, Ваш процесс уже завершился? Если - да, то сколько он длился в общей сложности?

По-моему у автора темы дедушка получал гражданство, когда был ещё холост, а дочь (мать автора темы) "родил" уже будучи гражданином.. Так, кажется.. если я все правильно поняла..
Поэтому им нужно доказывать гражданство как раз дедушки.

2001-2007 =6 лет!

М-дяяя....) Значит верить бумаге, присланной нам о том, что процесс рассмотрения нашего дела будет длиться до 2-х лет не стОит...)
Скажите, а какое кол.-во раз Вас просили высылать дополнительные документы? и.... Доказали уже или ещё нет?

Ну, конечно, доказали - в 2007 году, Штаатсангехёригкайт получен, паспорт получен. Ну просили по мелочи - то прислать ещё раз письменное подтверждение, что никогда не запрашивали гр-во третьих стран, то место прописки нынешнее и предыдущее. А так, я сама посылала сразу всё, что нарою, своему адвокату Пуэ. А он, смотрю, быстренько писал им петиции с изложением новых фактов в свете параграфов. В этом плане у нас хороший тандэм сложился.
У меня ведь был отказ в 1994 по линии Шпэт-ов. № дела я сообщила, так они, видимо, сравнивали, идентичность документов прошлых и нынешних...

Пуэ.

Да мама родилась в 1957 г. в браке дедушки с бабушкой. С этим ales gute.
Проблема с доказательствами того, что дедушка получил гражданство. Хотя точно известно где он жил и даже работал.
Из городского архива Эрлангена (он там жил и работал) ответили, что да был такой, работал там-то, но он по национальности "то-ли русский, то-ли украинец", а про гражданство вообще ни слова (самое интересное что у него предков ни русских ни украинцев не было. Отец - поляк, мама немка).
Есть только выписка из архивно-уголовного дела СБУ, справка о реабилитации и свидетельство о натурализации родного брата дедушки, в которой указано, что вся семья, в том числе и дедушка "угнаны в Сибирь".
Но адвокат говорит, что на основании этого можно построить косвенную систему доказательств.
Теряюсь в догадках...

Понимаю Вас.. Сама такая же... В тех же раздумьях. Пытаюсь найти аналогичные ситуации на форуме - но пока безуспешно. Единственное, что утешает - подавать антраг на установление гражданства можно сколько угодно раз. Как только нашли новый документ - так и подавать можно( утрирую конечно ). Но главное то, что в случае негативного решения суда у Вас не будет закрыта дорога. И если найдутся потом новые доказательства, то заново ставить антраг никто не запретит.

И то радость .
Я думал, что если отказ, то это раз и навсегда.

Нет, не переживайте и дышите глубоко.
Я вот уже настроилась и таки начну завтра этот процесс.....
Кто не рискует - тот не пьет шампанского