Вход на сайт
Вопрос господину Дрезднеру
307
NEW 12.01.10 23:55
Уважаемый г-н Дрезднер, хочу обратиться к Вам лично, т.к знаю о том, что Вы осведомлены о немецкой судебной системе достаточно хорошо.
Сложилась следующая ситуация:
Адвокат предлагает начинать судебный процесс по установлению гражданства, основываясь на косвенных подтверждениях получения гражданства и показаниях свидетелей
( один живет в Германии, а другой - на Украине, предоставили нотариально заверенные показания, т.к. оба уже достаточно возрастные и явиться в суд не смогут).
Скажите, пожалуйста, знаете ли Вы примеры положительных решений судов в схожих ситуациях? Не будет ли это "холостым выстрелом"?
Как смотрят на свидетельские показания в таких делах судьи Германии? На постсоветском пространстве свидетельские показания играют не последнюю роль при рассмотрении дел такого плана.
А как в Германии?
Сложилась следующая ситуация:
Адвокат предлагает начинать судебный процесс по установлению гражданства, основываясь на косвенных подтверждениях получения гражданства и показаниях свидетелей
( один живет в Германии, а другой - на Украине, предоставили нотариально заверенные показания, т.к. оба уже достаточно возрастные и явиться в суд не смогут).
Скажите, пожалуйста, знаете ли Вы примеры положительных решений судов в схожих ситуациях? Не будет ли это "холостым выстрелом"?
Как смотрят на свидетельские показания в таких делах судьи Германии? На постсоветском пространстве свидетельские показания играют не последнюю роль при рассмотрении дел такого плана.
А как в Германии?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
NEW 13.01.10 14:45
в ответ Soul-zr 12.01.10 23:55
в этом смысле потенциальный отвечающий не столь сильно осведомлен, скорее - больше теоретик
из практики - скорее всего, это будет холостым выстрелом, тем не менее - холостой выстрел одного крейсера спровоцировал одно из величайших потрясений. скажем так, в нашем случае старшая сестра моей бабушки, проживавшая в германии с 1943 года, в качестве свидетеля дала ложные показания по поводу наличия у нас сведений о гражданстве (бог ей судья), кузина моей матери, проживающая в германии с того же времени, дала показания, что таковых сведений у нас не было. в итоге - 7 лет нам пришлось доказывать, что мы - не вербляди...
в любом случае - сделать это стоит хотя бы потому, чтоб потом не жалеть о том, что не сделали. заодно - можно запросить архивы на предмет фолькстумаусвайсов, у нас еще и эти документы нашлись, которые не косвенно, а напрямую подтверждают приобретение гражданства по Спискам
из практики - скорее всего, это будет холостым выстрелом, тем не менее - холостой выстрел одного крейсера спровоцировал одно из величайших потрясений. скажем так, в нашем случае старшая сестра моей бабушки, проживавшая в германии с 1943 года, в качестве свидетеля дала ложные показания по поводу наличия у нас сведений о гражданстве (бог ей судья), кузина моей матери, проживающая в германии с того же времени, дала показания, что таковых сведений у нас не было. в итоге - 7 лет нам пришлось доказывать, что мы - не вербляди...
в любом случае - сделать это стоит хотя бы потому, чтоб потом не жалеть о том, что не сделали. заодно - можно запросить архивы на предмет фолькстумаусвайсов, у нас еще и эти документы нашлись, которые не косвенно, а напрямую подтверждают приобретение гражданства по Спискам
13.01.10 15:27
Викуль, спасибо, что откликнулась
но доказали?
у нас не "прокатит".. Списочного гражданства в Транснистрии ( Одесская область к ней относится) не давали.
То бишь, никому по свидетельским показаниям гражданство получить ещё не удавалось... так?
В ответ на:
в итоге - 7 лет нам пришлось доказывать, что мы - не вербляди...
в итоге - 7 лет нам пришлось доказывать, что мы - не вербляди...
но доказали?
В ответ на:
заодно - можно запросить архивы на предмет фолькстумаусвайсов, у нас еще и эти документы нашлись, которые не косвенно, а напрямую подтверждают приобретение гражданства по Спискам
заодно - можно запросить архивы на предмет фолькстумаусвайсов, у нас еще и эти документы нашлись, которые не косвенно, а напрямую подтверждают приобретение гражданства по Спискам
у нас не "прокатит".. Списочного гражданства в Транснистрии ( Одесская область к ней относится) не давали.
В ответ на:
из практики - скорее всего, это будет холостым выстрелом
из практики - скорее всего, это будет холостым выстрелом
То бишь, никому по свидетельским показаниям гражданство получить ещё не удавалось... так?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
NEW 13.01.10 15:55
почти - в одной и той же семье одним свезло, другим - не очень... все зависит от судьи
неужто и фолькстумсаусвайсы не прокатят? разве румынские немцы под этот закон не попали?
в ответ Soul-zr 13.01.10 15:27
В ответ на:
но доказали?
но доказали?
почти - в одной и той же семье одним свезло, другим - не очень... все зависит от судьи
В ответ на:
Списочного гражданства в Транснистрии ( Одесская область к ней относится) не давали.
Списочного гражданства в Транснистрии ( Одесская область к ней относится) не давали.
неужто и фолькстумсаусвайсы не прокатят? разве румынские немцы под этот закон не попали?
14.01.10 09:33
не попали... Только Рейхкомиссариат Украина под этот закон попадал.
в ответ Frau shadow 13.01.10 15:55
В ответ на:
неужто и фолькстумсаусвайсы не прокатят? разве румынские немцы под этот закон не попали?
неужто и фолькстумсаусвайсы не прокатят? разве румынские немцы под этот закон не попали?
не попали... Только Рейхкомиссариат Украина под этот закон попадал.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
NEW 20.02.10 21:59
в ответ Soul-zr 14.01.10 09:33
Кстати, а Крым в Рейхкомисариат Украины не входил?
Из Викпедии следует, что он был "зарезервирован для немецкой колонизации и позднее аннексирован Третьим Рейхом". А мой дедушка и его брат как раз из Крыма переселились в Германию. Интересно "фольксдойче" из Крыма массово переселялись и натурализировались?
Из Викпедии следует, что он был "зарезервирован для немецкой колонизации и позднее аннексирован Третьим Рейхом". А мой дедушка и его брат как раз из Крыма переселились в Германию. Интересно "фольксдойче" из Крыма массово переселялись и натурализировались?
NEW 21.02.10 09:00
в ответ slawa-hecht 20.02.10 21:59
Я никогда не сталкивалась с информацией, касающейся административного переселения фольксдойче из Крыма и Таврии...
Но, кстати, знаю, что немцы из Херсона и близлежащих немецких колоний самостоятельно уезжали в Германию.
Знаю , по крайней мере, 4 такие семьи у нас. Все уже установили гражданство и уехали.
Действительно, интересно... неужели из Таврийских земель и Крыма административного переселения небыло?
Но, кстати, знаю, что немцы из Херсона и близлежащих немецких колоний самостоятельно уезжали в Германию.
Знаю , по крайней мере, 4 такие семьи у нас. Все уже установили гражданство и уехали.
Действительно, интересно... неужели из Таврийских земель и Крыма административного переселения небыло?
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)