Исходные данные
Женщина получила гражданство на девичью фамилию,есть запись на одессе.Далее она родила 1943 году сына и вот вопрос-если брак был зарегестирирован-теряла ли она гражданство при вступлении в брак(скорее всего что первый муж не был натурализирован).Ребёнок и она прибывают после лагеря в на спецпоселнения с фамилией мужа ,к тому времени она овдовела.Далее рожает 2 детей 48 и 50 году через несколько дней после рождения второго заключает офиц.брак опять же не с гражданином Германии.Понимаю что шанс наследования у этих двух детей 48 и 50 г.р. есть если только она не утратила гражданства в первом браке.
Вот такая задачка,помогите разобраться.

А как она потеряет гражданство???? Её кто-нибудь лишал оного???? Если третьей страны принимала гражданство,тогда гражданства лишилась...Гражданство сохраняется до смерти,лишить могут только власти в официальном порядке с дальнейшим выдворением с территории государства... А вот на счёт детей её,это вам к Dresdner надо,он вам точно подскажет!! Удачи

Хотя трудно сказать... Вот из FAQ:
"Напротив, немецкие гражданки утрачивали немецкое гражданство в случае заключения до 1.4.1953 брака с иностранцем (после 24.5.1949 однако только в том случае, если не становились при этом лицами без гражданства; для "советских" немцев это исключение как правило не представляет интереса, т.к. при приобретении немецкого гражданства во время войны советское сохранялось)."

вот и я задумалась

Она не могла потерять гражданство, выйдя замуж за гражданина другой страны. Вы видимо путаете с другой ситуацией, когда женщины не гражданки Германии приобретали немецкое гражданство, выйдя замуж за немца. Это было не помню, то ли до 49-го, то ли 53-го года. В любом случае это не имеет отношения к описываемому Вами случаю.
Хотя может, я что-то уже подзабыл.

Получили ответ из архива Берлина,подтвердилось гражданство бабушки, и один ребёнок 41 года рождения вписан.Исходя из дат делаю вывод что на момент получения гражданства (31-12-1943)она была беременна и родила через 3 месяца.Нашла такую цитату
На "наследовании" немецкого гражданства также могло оказывать влияние законодательство стран, в которых проживали "скрытые" немецкие граждане, потому что такие понятия как "брак", "брачный или внебрачный ребенок" и т.п. обычно определяются в соответствии с законодательством страны проживания (например, до 8.7.1944 незарегистрированный брак в СССР приравнивался к зарегистрированному). Вот эту фразу как применять?Подскажите знатоки к чему она применима?

В одно и то же время в Германии и в СССР были разные юр. основания наличия брака и, соответственно, разные критерии для определения брачный или внебрачный ребенок. В СССР до 1944 года фактический брак был юридически равнозначен зарегистрированному в органах ЗАГС и дети в любом браке признавались брачными. Например в Книге рождений, в записи о рождении ребенка, фиксировалось с какого времени супруги проживают по одному адресу, т.е. состоят в брачных отношениях.
В Германии такого не было...
Вам важно знать когда и где бабушка зарегистрировала свой брак...

не могу я пока понять где мне искать это св-во о браке.В св-ве о рождении ребёнка стоит место рождение- "по пути переселения.."и выдано оно уже в Барнауле .Гражданство дано в Ygartsberg\Galizin .

Т.е. Вы не знаете даже приблизительно, когда и где зарегистрировала брак бабушка?
Я правильно поняла, что она получила гражданство на девичью фамилию, но в СОГ есть ребенок 1941 года рождения?
А в СОР того ребенка, что родился "по пути переселения" какая фамилия матери? И куда они тогда переселялись, если год рождения 1943, в Германию? Почему тогда этот ребенок оказался не вписан в СОГ - непонятно!
Если хотите, чтобы мы вместе попытались разобраться, то напишите еще раз как можно подробнее ВСЁ, что знаете, с датами и названиями...

Я постараюсь выложить всё подробно с датами.Моя бабушка первого ребёнка родила не выходя замуж в 1941 году/ Проживала в Донецкой области . Потом была вывезена в Польшу ,а далее в Германию.Где-то после рождения первого ребёнка она повстречала своего второго мужа(так его назовём).Мы не знаем точно где,может ещё под Донецком,может уже по пути следования в сторону Польши и Германии.В итоге получили документ о натурализации на девичью фамилию +один ребёнок вписан(на её девичью фамилию),дата стоит декабрь 1943 года. В св-ве о рождении второго ребёнка стоит год 1944,апрель,мать с фамилией второго мужа,ну и тот самый отец.В справке из Барнаульского центра МВД этот второй ребёнок один раз был написан 1943 годом, во второй стоит дата 1944 год рождения,может в первый раз ошибка была,той справки уже нет,потеряли.Из Германии бабушка прибыла на спецпоселение в 1945 году с фамилией второго мужа, и двое детей в справке из МВД тоже числятся под фамилией второго мужа.Этот второй муж умер по дороге в Барнаул, и похоронили его вообще не понятно где...Далее она встретила своего будующего третьего мужа и жила с ним в гражданском браке .В 1948 году родился сын и в 1950 году родился мой отец.В св-ве о рождении этих детей она записана под фамилией своего третьего мужа,хотя брак заключила через 15 дней после рождения моего отца,т.е. в 1950 году.В брак она вступает с фамилией второго мужа .Вот эта неразбериха в фамилиях меня сильно огорчает.Ещё постоянно писали её под разным именем,то Берта то Вера,у половины детей она Берта,а у моего отца она Вера.После заключения оф.брака с третьим мужем у неё ещё родилось две дочери.
Вот такая история,помогите разобраться.Решили запросить в Берлине ещё документы на бабушку,должна же быть автобиография и прочее,может что-то проясниться.На одессе числятся е родители под тем же номером,хотя отец её был расстрелен в 1938 году. И на второго мужа сделаем запрос,может и он натурализирован.
Ещё.Мой дед ,тот который третий муж моей бабушки родился в 1908 году .В справке из архива Саратовской области прислали что есть запись о его рождении.Он немец по национальности.Имена родителей указаны,только на конце фамилии буква Т ещё значится,объсняют это особенностями диалекта и дальнейшего оформления док русскими писарями.Могло ли быть у моих прадеда и прабабушки немецкое имперское гражданство?Как это проверить?

Вывод - в браке родился первый ребёнок или нет, никакого значения не имеет. Он лично натурализован.

А вот тут возникает вопрос - ГДЕ родился второй ребёнок? Указанно в СОР место рождения?
Ведь в 1944 году её ещё никто в СССР не угонял. Насколько я понял, она была угнана в 1945 году, т.е. уже после окончания ВОВ.
К ему я это говорю, если брак между бабушкой и отцом второго ребёнка был заключён, то это произошло не по законам СССР и не на территории СССР. Поэтому, думаю, вам надо искать свидетельство о браке бабушки и отца второго ребёнка. Наверно это придётся делать в немецких архивах. Ведь на тот момент, 1944 год, она являлась гражданкой Германии и родившийся второй ребёнок тоже приобрёл гражданство Германии.
Если этот брак был заключён на территории Рейха, то она не теряла гражданство. Ведь закон о гражданстве был изменён датой "1953 год" уже после ВОВ. Цель этого изменения - отсечь немецких гражданок вывезенных из Германии за границу и вышедших там замуж до этой даты.

место рождения по пути переселения
где -то же в Германии либо Польше должна быть запись о рождении ребёнка?

по логике я тоже так думаю,что все это было на территории Рейха,но вот насколько всё было зарегистрированно я не могу ничего узнать пока.
Подскажите, пожалуйста, как можно ознакомиться с материалами дел которые хранятся в Гувд Алтая,хочу отправить отца+ того самого "ребёнка" 1944 года что бы они сами посмотрели что в этих делах,может что-то нам поможет в даленьших поисках?На каком законном основании они могут попросить это дело?они оба были на спецпоселении,поэтому я предпологаю что у них есть право ознакомиться.

На основании закона об информации. Посмотрите прикрепленный файл; это я вырезала из письма Минюста по поводу нашего права получать всю информацию, которая касается нас лично.
С документами стоит не только ознакомиться но и там же заказать и получить копии всех документов. Там же их надо заверить и оформить архивную справку. В случае, если Вам в дальнейшем понадобиться что-то из этих документов для доказательств, Вы их сможете даже Аппостилировать, но сразу, наверное, этого делать не надо. Может сразу попытаться уговорить поставить круглую печать архива на те копии, которые будут представлять особую ценность, как доказательство. Думаю там может быть не только интересующая Вас информация, но и какие-то изъятые документы.
Для информации по своему опыту:
Мы предоставили архивные документы в копиях сразу, при подаче Антрага, но через 3 года у БВА возник вопрос: откуда они у нас?
Тогда мы взяли Архивную справку с приложением копий тех же документов...
Еще через 3 года у нас потребовали официально заверенные копии тех же документов...
Когда мы рассказали про наши мытарства, то Заместитель директора Архива лично заверил каждую бумажку и поставил круглую печать.

У меня возникло сомнение по поводу дат...
Если ребенок родился по пути в Германию, то он тоже должен был оказаться в Свидетельстве о гражданстве...
или надо предположить, что бабушка получила гражданство еще до переселения, когда у нее был только один ребенок 1941 года рождения и девичья фамилия, а второй родился тогда, когда она уже была гражданкой.
Тогда возникает вопрос: где выдано его СОР и если в СССР, то не повторное ли оно?
Хорошо бы, не откладывая, запросить СОБ родителей и СОР ребенка в Стандесамте того города Германии, куда их распределили после переселенческого лагеря в Польше.

прикреплённый файл не нашла

файл не сразу увидела

После опроса многочисленной родни появилась версия что последний(третий) муж бабушки тоже был в Германии,но в его справке из Гувд нет таких данных,просто прибыл из Саратовской области.На одессе тоже не нашла ничего похожего на него.Но решили написать запрос в Берлин,вдруг он просто скрыл что-то
Св-во о рождении повторное,датировано 1959 годом,значит до этого было другое,мне и в голову не пришло что выдано оно было в Германии,или я где-то читала что в Германии нет св-в о рождении?

На третьего мужа запрашивайте тоже, но срочно опросите родню и выясните откуда из Германии их вывозили в СССР в 1945?
Свидетельство о гражданстве Вы видели? где оно выдано?

откуда вывезли не знаем,те кто знали умерли,а следующему поколению говорили такую малость что теперь учитывая возраст и то что они почти не знают ничего все мои вопросы не дают результата
Св-во о гражданстве выдано в Ygartsberg\Galizin

Поискала чуток и ничего не нашла... Я вообще по переселенческим лагерям не знаток... Будем ждать что расскажут те, чьи предки прошли через них..