Login
Нашла деда на http://www.blackseagr.org/
09.04.12 08:46
Zuletzt geändert 09.04.12 10:13 (pankratioli)
Долгое время искала моих родственников на одессе и на http://www.blackseagr.org/. Сегодня когда увидела своего деда, то не поверила..... Аж обожгло изнутри огнем. Может еще рано радоваться??? Подскажите на этом сайте размещены люди которые вовремя войны получили гражданство или я заблуждаюсь?????
2239
Kraft Severin b. 09 Dec 1910 Kandel, Odessa, South Russia I11206 Obits, death notices and headstones by Black Sea Group
1414
Senger Regina b. 31 Dec 1913 Kandel, Odessa, South Russia I11207 Obits, death notices and headstones by Black Sea Group
Хотелось бы знать, подскажите знающие люди, что все это значит??? Или это ложные надежды??? И почему там у них не указаны дети, или дети как несовершеннолетние тут не указываются???
И почему нет их на Одессе???
2239
Kraft Severin b. 09 Dec 1910 Kandel, Odessa, South Russia I11206 Obits, death notices and headstones by Black Sea Group
1414
Senger Regina b. 31 Dec 1913 Kandel, Odessa, South Russia I11207 Obits, death notices and headstones by Black Sea Group
Хотелось бы знать, подскажите знающие люди, что все это значит??? Или это ложные надежды??? И почему там у них не указаны дети, или дети как несовершеннолетние тут не указываются???
И почему нет их на Одессе???
NEW 09.04.12 14:23
in Antwort pankratioli 09.04.12 08:46
я искала своих родных. на Одессе нашла прабабушку и ее несовершеннолетних детей, а мою бабушку и моего отца не нашла.
Подала запрос в Бундесархив. Там нашли всех.
Заранее радоваться или нет, трудно сказать... наверное не стОит...
на "Блек сее" записаны мои пра..пра... они умерли еще где-то в конце 19 века, но со слов моей прабабушки они были внесены как предки. Это вовсе не означает, что они тоже были натурализованы.
Точный ответ Вам даст только Архив. Мой совет - подавайте запрос и как можно скорее...
Удачи вам!!!!!
Подала запрос в Бундесархив. Там нашли всех.
Заранее радоваться или нет, трудно сказать... наверное не стОит...
на "Блек сее" записаны мои пра..пра... они умерли еще где-то в конце 19 века, но со слов моей прабабушки они были внесены как предки. Это вовсе не означает, что они тоже были натурализованы.
Точный ответ Вам даст только Архив. Мой совет - подавайте запрос и как можно скорее...
Удачи вам!!!!!
NEW 09.04.12 14:55
in Antwort pankratioli 09.04.12 08:46
В ответ на:
Подскажите на этом сайте размещены люди которые вовремя войны получили гражданство или я заблуждаюсь?????
А ведь на blackseagr в поименных карточках написано - NATURAL. Наверное, это можно понимать как "натурализация". Или я заблуждаюсь? Я и сама ранее писала в своих ответах на задаваемые подобные вопросы, что это только переселение и претензия на Гражданство. А сейчас сомневаюсь.Подскажите на этом сайте размещены люди которые вовремя войны получили гражданство или я заблуждаюсь?????
В ответ на:
И почему там у них не указаны дети, или дети как несовершеннолетние тут не указываются???
Дети должны указываться. Смотрите внимательнее. Моих на Одессе тоже нет.И почему там у них не указаны дети, или дети как несовершеннолетние тут не указываются???
NEW 09.04.12 16:29
Сделайте запрос в Бундес Архив
in Antwort pankratioli 09.04.12 08:46, Zuletzt geändert 09.04.12 16:30 (SXSXS)
В ответ на:
И почему там у них не указаны дети
попробуйте щелкнуть мышкой на имя матери или отца (выделены синим шрифтом) они развернутся и внутри будут указаны имена детей, дедов и так далее глубже. В моем случае все натурализованы: прадед, брабабка, дед, бабка, мать, дядьки. Данные один в один совпадают с Одесса.И почему там у них не указаны дети
Сделайте запрос в Бундес Архив
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 09.04.12 18:47
in Antwort pankratioli 09.04.12 08:46
Здравствуйте, боюсь Бундесархив вам не помощник, проверила на сайте Блэксигр ваших бабушку и деда. Данные обновились у них недавно и только в связи со смертью, раздел в котором они упоминаются - "помин.службы, записи о смерти и надгробия". Уж не знаю откуда у них такие данные, но судя по записям они умерли в Германии в Мемингеме и Нюренберге. Только вы можете прояснить эту ситуацию, где и когда умерли ваши родные.
NEW 09.04.12 19:16
in Antwort mariasever 09.04.12 18:47
В ответ на:
проверила на сайте Блэксигр ваших бабушку и деда.
Что это за сайт? Можно на него ссылку?проверила на сайте Блэксигр ваших бабушку и деда.
NEW 09.04.12 19:30
in Antwort valendiva 09.04.12 19:16
NEW 09.04.12 19:48
in Antwort mariasever 09.04.12 19:30
В ответ на:
Его название даже в самой теме прописано)
Понятно!!! Там моих родственников много умерших, но ничего об этом не пишут.Его название даже в самой теме прописано)
NEW 10.04.12 05:00
in Antwort mariasever 09.04.12 18:47
Вчера разговаривала с мамой,так вот дата рождения, дата смерти и место смерти целиком и полностью совпадает.
NEW 10.04.12 05:03
in Antwort pankratioli 10.04.12 05:00
В ответ на:
Вчера разговаривала с мамой,так вот дата рождения, дата смерти и место смерти целиком и полностью совпадает.
Подскажите пожалуйста как они оказались в Германии?Вчера разговаривала с мамой,так вот дата рождения, дата смерти и место смерти целиком и полностью совпадает.
NEW 10.04.12 05:04
in Antwort Irina_of_bobr 09.04.12 14:23
Спасибо за пожелание удачи!!! Я написала запрос www.archives.gov/contact/inquire-form.html#part-b посмотрим что ответят...
NEW 10.04.12 05:06
in Antwort NbauerD 10.04.12 05:03
Дед с бабушкой уехали в 1989 году, точно низнаю кто их вызвал или каким путем выехали, мама с папой уехали в 1992, по вызову своих родителей.
NEW 10.04.12 05:09
in Antwort pankratioli 10.04.12 05:06
В ответ на:
Дед с бабушкой уехали в 1989 году, точно низнаю кто их вызвал или каким путем выехали, мама с папой уехали в 1992, по вызову своих родителей.
А Вы не поехали? Что значит Вызвали? Они уехали как ПП?Дед с бабушкой уехали в 1989 году, точно низнаю кто их вызвал или каким путем выехали, мама с папой уехали в 1992, по вызову своих родителей.
NEW 10.04.12 05:13
in Antwort NbauerD 10.04.12 05:09
В Германии родственники поставили антраг и они уехали и получили 4 параграф каждый(хотя папа русский), а на меня родственники сделали отдельный антраг и мне пришел отказ. хотя на тот момент я жила с родителями и мне было 17 лет.
NEW 10.04.12 05:16
in Antwort pankratioli 10.04.12 05:13
В ответ на:
В Германии родственники поставили антраг и они уехали и получили 4 параграф каждый(хотя папа русский), а на меня родственники сделали отдельный антраг и мне пришел отказ. хотя на тот момент я жила с родителями и мне было 17 лет.
Подождите, что за ерунда, как родителям не отказали а Вам отказали при том что Вы были не совершеннолетняя и проживали с ними? В Германии родственники поставили антраг и они уехали и получили 4 параграф каждый(хотя папа русский), а на меня родственники сделали отдельный антраг и мне пришел отказ. хотя на тот момент я жила с родителями и мне было 17 лет.
NEW 10.04.12 05:19
Вернёмся к деду с бабушкой, а Вы не вкурсе во время ВОВ они были на аккупированной территории и были в Польше/Германии?
in Antwort pankratioli 10.04.12 05:06, Zuletzt geändert 10.04.12 05:27 (NbauerD)
В ответ на:
Дед с бабушкой уехали в 1989 году,
Дед с бабушкой уехали в 1989 году,
Вернёмся к деду с бабушкой, а Вы не вкурсе во время ВОВ они были на аккупированной территории и были в Польше/Германии?
NEW 10.04.12 05:20
in Antwort NbauerD 10.04.12 05:16
потому что родителей вызывал отец, а меня по моему антрагу вызывал дед. в то время вызвать можно было только по прямой линии, только родители или только дети или только родной брат или сестра. а мне отказали на основании того что меня вызывал дед. и еще они прописали в антраге что я совершенно не знаю немецкого. чтоб отказ уж на 200%. они не хотели чтоб мои родители приезжали туда......
NEW 10.04.12 05:23
in Antwort pankratioli 10.04.12 05:20, Zuletzt geändert 10.04.12 05:26 (NbauerD)
В ответ на:
потому что родителей вызывал отец, а меня по моему антрагу вызывал дед. в то время вызвать можно было только по прямой линии, только родители или только дети или только родной брат или сестра. а мне отказали на основании того что меня вызывал дед. и еще они прописали в антраге что я совершенно не знаю немецкого. чтоб отказ уж на 200%. они не хотели чтоб мои родители приезжали туда......
Насколько мне думается вызвать вобще никого нельзя кроме как в гости. Можно поставить Антраг от Вашего например имени.НУ В общем это уже не умеет отношения к теме. ПО этому вопросу кто кого как вызвал и почему так вышло, лучше наверное на форуме написать, там есть знаюшие люди объяснят.
потому что родителей вызывал отец, а меня по моему антрагу вызывал дед. в то время вызвать можно было только по прямой линии, только родители или только дети или только родной брат или сестра. а мне отказали на основании того что меня вызывал дед. и еще они прописали в антраге что я совершенно не знаю немецкого. чтоб отказ уж на 200%. они не хотели чтоб мои родители приезжали туда......
NEW 10.04.12 05:24
in Antwort NbauerD 10.04.12 05:23
ну да, они получили номер и потом вызов от деда.
NEW 10.04.12 05:27
in Antwort NbauerD 10.04.12 05:19
да, в 44 году в марте их вывезли из одессы в польшу, январь 45 в германию екесберг фолксдорф до октября 45- там была бабушка со своими детьми.
NEW 10.04.12 05:32
in Antwort pankratioli 10.04.12 05:24
В ответ на:
они получили номер и потом вызов от деда.
У вас два варианта: либо по установленному гражданству (если предки переселялись во время ВОВ), либо по воссоединению при доказательстве трудного случая.они получили номер и потом вызов от деда.
NEW 10.04.12 05:35
in Antwort pankratioli 10.04.12 05:27
В ответ на:
да, в 44 году в марте их вывезли из одессы в польшу, январь 45 в германию екесберг фолксдорф до октября 45- там была бабушка со своими детьми.
Ну если так, то Сами напишите в Бундсархив(с различными вариациями фамилии, если таковые имеются), в НАРА вы уже запросили. Если ответ везде отрицательный будет, Остается уехать в Германию по новому закону.да, в 44 году в марте их вывезли из одессы в польшу, январь 45 в германию екесберг фолксдорф до октября 45- там была бабушка со своими детьми.
NEW 10.04.12 05:38
in Antwort valendiva 10.04.12 05:32
Они уезжали на воссоединие, но насколько я знаю на тот момент не требовалось доказательство трудного случая
NEW 10.04.12 05:40
in Antwort pankratioli 10.04.12 05:38
В ответ на:
Они уезжали на воссоединие, но насколько я знаю на тот момент не требовалось доказательство трудного случая
Это уже не важно, Вам подсказали как Вам возможно уехать.Они уезжали на воссоединие, но насколько я знаю на тот момент не требовалось доказательство трудного случая
NEW 10.04.12 05:48
in Antwort pankratioli 10.04.12 05:38
В ответ на:
на тот момент не требовалось доказательство трудного случая
Родители выехали, поставив самостоятельно на себя Антраг и получив 4 пар. Сейчас внесли поправки в Закон, что тем, кто получил отказ на свой Антраг (как у вас), могут выехать по воссоединению при доказательстве трудного случая.на тот момент не требовалось доказательство трудного случая
NEW 10.04.12 05:51
in Antwort valendiva 10.04.12 05:48
Но я бы подождала всю возможную информацию (Нара, частные иследователи). Вероятнее всего, что гражданство во время ВОВ предки получили, ведь их после переселенческого лагеря в Польше, переселили в Германию.
NEW 10.04.12 05:55
in Antwort valendiva 10.04.12 05:48
Да по этой линии мы сейчас тоже пробуем, отправили все нужные документы родителям. Мама уже была в Красном Кресте. там ей помогли заполнить заявления на каждого члена семьи, составить письмо- в котором указаны жизненные ситуации и причины для вызова детей, а так же приложена справка о состоянии здоровья. На этой неделе она еще раз пойдет, дополнит оставшимися полученными документами и отправят BVA для рассмотрения по новому закону. А мы уж тут будем держать кулачки и учить немецкий...
NEW 10.04.12 05:57
in Antwort valendiva 10.04.12 05:51
Ну теперь уже как получиться. Потому что мама уже в феврале начала процедуру оформления документов по новому закону, а я только вчера нашла информацию на http://www.blackseagr.org/
NEW 10.04.12 05:58
in Antwort pankratioli 10.04.12 05:55
В ответ на:
А мы уж тут будем держать кулачки и учить немецкий...
Если БВА даст "добро" на воссоединение, то вам надо будет сдавать тест...А мы уж тут будем держать кулачки и учить немецкий...
NEW 10.04.12 06:00
in Antwort pankratioli 10.04.12 05:57
В ответ на:
я только вчера нашла информацию на http://www.blackseagr.org/
Лучше позже, чем никогда. У меня тоже поджилки тряслись от волнения, когда нашла здесь всеж своих до единого...я только вчера нашла информацию на http://www.blackseagr.org/
NEW 10.04.12 06:00
in Antwort valendiva 10.04.12 05:58
У меня есть сертификат Гете-института, а мои учат и летом собираются сдавать. И я уже сдавала тест в 1997 году, у мамы есть бумага подтверждающая это.
NEW 10.04.12 06:01
in Antwort valendiva 10.04.12 06:00
А вы когда нашли своих??? И на каком этапе у вас идет оформление???
NEW 10.04.12 06:02
in Antwort pankratioli 10.04.12 06:00
NEW 10.04.12 06:05
in Antwort NbauerD 10.04.12 06:02
Да. И как сейчас маме сказали в Красном кресте, то мне можно было не получать сертификат, т.к. то тестирование действительно.
NEW 10.04.12 06:17
in Antwort pankratioli 10.04.12 06:05, Zuletzt geändert 10.04.12 06:17 (NbauerD)
В ответ на:
Да. И как сейчас маме сказали в Красном кресте, то мне можно было не получать сертификат, т.к. то тестирование действительно.
Это отлично, подскажите тогда по какой причине Вам был отказ? Если Вы тест сдали, хотя родные писали что Вы его не знаете... В Паспорте не та националность?Да. И как сейчас маме сказали в Красном кресте, то мне можно было не получать сертификат, т.к. то тестирование действительно.
NEW 10.04.12 06:18
in Antwort NbauerD 10.04.12 06:17
да в паспорте стояла русская, т.к. отец русский.
NEW 10.04.12 06:19
in Antwort pankratioli 10.04.12 06:01
В ответ на:
А вы когда нашли своих??? И на каком этапе у вас идет оформление???
Коротко расскажу свою историю. Может она пригодится остальным. Мне было известно только то, что моих родителей переселяли в Польшу во время ВОВ. Задав а Инете в поиске фамилию своего отца, все внутри задрожало как у вас... Папа мой был в Списке ЖЕРТВ...и там написано было: "проживал в Германии". Для меня это было новостью. Задала вопрос Т.Пуэ (спасибо ему огромное), он ответил, чтоб искала "скрытое грвжданство". На одессе никого не нашла. На этом сайте, что вы нашли, был аполный "расклад" на моих. Отправила запрос в БА, получила доки с гражданством.А вы когда нашли своих??? И на каком этапе у вас идет оформление???
NEW 10.04.12 06:23
in Antwort valendiva 10.04.12 06:19
В том то все и дело, что родители уже 3 раза в течении 15 лет делали запрос, и им отвечали что нет данных. А я искала осень ничего не было, и вот только теперь появилось. Т.е. если сейчас еще раз попробовать послать запрос в ВА, то может быть положительный результат???
NEW 10.04.12 06:28
in Antwort pankratioli 10.04.12 06:01
В ответ на:
И на каком этапе у вас идет оформление???
С декабря Антраги на меня, детей и внучку в БВА. Пока - тишина.И на каком этапе у вас идет оформление???
NEW 10.04.12 06:29
in Antwort pankratioli 10.04.12 06:23, Zuletzt geändert 10.04.12 06:30 (NbauerD)
В ответ на:
В том то все и дело, что родители уже 3 раза в течении 15 лет делали запрос, и им отвечали что нет данных. А я искала осень ничего не было, и вот только теперь появилось. Т.е. если сейчас еще раз попробовать послать запрос в ВА, то может быть положительный результат???
Надо запрашивать, а результат к сожалению предположить трудно. Вермахт попробуйте запросить, ещё куда, по месту спецпоселения если таковое было,ФСБ...... больше данных больше шансов.В том то все и дело, что родители уже 3 раза в течении 15 лет делали запрос, и им отвечали что нет данных. А я искала осень ничего не было, и вот только теперь появилось. Т.е. если сейчас еще раз попробовать послать запрос в ВА, то может быть положительный результат???
NEW 10.04.12 06:31
in Antwort valendiva 10.04.12 06:28
а когда нашли на сайте своих родственников????
NEW 10.04.12 06:34
in Antwort pankratioli 10.04.12 06:23
В ответ на:
если сейчас еще раз попробовать послать запрос в ВА, то может быть положительный результат???
Вряд ли, если ничего за 3 раза не нашли. Я бы собирала всю максимально возможную информацию со всех источников, а там жизнь покажет, куда двигаться.если сейчас еще раз попробовать послать запрос в ВА, то может быть положительный результат???
NEW 10.04.12 06:37
in Antwort pankratioli 10.04.12 06:31
В ответ на:
а когда нашли на сайте своих родственников????
весной 2011г. В мае отправила запрос в БА через доверенное лицо в Германии. В июле имела на руках копию Свидетельства о гражданстве своих родителей и старших сестер.а когда нашли на сайте своих родственников????
NEW 10.04.12 06:48
in Antwort valendiva 10.04.12 06:37
Полскажите, а вы когда нашли своих родных на сайте, то номер EWZ там стоял или какой другой??? У моих стоит I11207 и I11206 . Даже и низнаю что это значит???
NEW 10.04.12 06:50
in Antwort pankratioli 10.04.12 06:48
В ответ на:
номер EWZ там стоял или какой другой??? У моих стоит I11207 и I11206 . Даже и низнаю что это значит???
Даже не обратила внимания. Сейчас посмотрю.номер EWZ там стоял или какой другой??? У моих стоит I11207 и I11206 . Даже и низнаю что это значит???
NEW 10.04.12 06:59
in Antwort valendiva 10.04.12 06:50, Zuletzt geändert 10.04.12 07:05 (valendiva)
Нет, номера в Свидетельстве о гражданстве у отца и матери разнятся с номерами на этом сайте. Но в индивидуальной карточке на сайте указано откуда информация.
NEW 10.04.12 07:06
in Antwort valendiva 10.04.12 06:59
а на сайте все-таки какой номер стоит в графе "Person ID" и в графе "Tree" - что указанно???
NEW 10.04.12 07:07
in Antwort valendiva 10.04.12 06:59
В ответ на:
Нет, номера в Свидетельстве о гражданстве у отца и матери разнятся с номерами на этом сайте. Но в индивидуальной карточке на сайте указано откуда информация.
Но Einburgerungsurkunde то выдан EWZ?Нет, номера в Свидетельстве о гражданстве у отца и матери разнятся с номерами на этом сайте. Но в индивидуальной карточке на сайте указано откуда информация.
NEW 10.04.12 07:10
in Antwort NbauerD 10.04.12 07:07
NEW 10.04.12 07:12
У меня у деда 29.06.1944 Велун/Вартеланд
in Antwort valendiva 10.04.12 07:10, Zuletzt geändert 10.04.12 07:14 (NbauerD)
В ответ на:
Да! 25.08.1944г., Вартеланд.
Ну значит на сайте и номер EWZ должен быть.Да! 25.08.1944г., Вартеланд.
У меня у деда 29.06.1944 Велун/Вартеланд
NEW 10.04.12 07:16
in Antwort valendiva 10.04.12 07:10
И еще обратила внимание, что на 2-ом листе Einburgerungsurkunde указаны родители моих родителей, а на сайте дедушка с бабушкой не указаны. Война есть война, спешка.. У папы и одной сестры Einburgerungsurkunde (и на сайте) не совпадает число рождения, месяц и год совпадает.
NEW 10.04.12 07:18
in Antwort NbauerD 10.04.12 07:12
NEW 10.04.12 07:19
Мне интересно и печать и росписи на втором листе или это как приложение? У меня просто на одном листе все.
in Antwort valendiva 10.04.12 07:16
В ответ на:
И еще обратила внимание, что на 2-ом листе Einburgerungsurkunde ...
И еще обратила внимание, что на 2-ом листе Einburgerungsurkunde ...
Мне интересно и печать и росписи на втором листе или это как приложение? У меня просто на одном листе все.
NEW 10.04.12 07:33
in Antwort NbauerD 10.04.12 07:19
В ответ на:
Мне интересно и печать и росписи на втором листе или это как приложение? У меня просто на одном листе все.
У меня 2 листа. На 2-ом листе подробная информация о тех людях, кто на первом листе. Там же есть и номер Умзидлер отца. Это все - приложение к Основному титульнуму листу.Мне интересно и печать и росписи на втором листе или это как приложение? У меня просто на одном листе все.
NEW 10.04.12 09:21
in Antwort pankratioli 10.04.12 06:48
В том то и дело, что документов по вашим родным в НАРА и в Бундесархиве нет. Все на кого имеются документы проиндексированы с номерами EWZ, а на ваших ничего нет. Person ID - это просто личный номер в системе данных blackseagr. Я переписываюсь с создателями сайта и занимаюсь переводом его на русский язык. Могу задать вопрос про ваших дедушку и бабушку, откуда у них вообще данные о их рождении и смерти. Но скорее всего они просто забивают систему данных по документам переписи колоний. Этот сайт предназначен для генеалогических поисков родных
NEW 10.04.12 10:12
in Antwort mariasever 10.04.12 09:21
Я была бы очень вам обязана, если бы вы спросили и написали мне ответ.
NEW 24.04.12 16:34
in Antwort pankratioli 10.04.12 10:45
Здравствуйте, Елена! Мне наконец ответили) Информацию о смерти ваших родных создатели сайта нашли в публикации Volk auf dem Weg, от июня 1998, я так понимаю эта газета, выходящая в Германии. Больше никакой информации у них нет((((