Login
Процесс установления гражданства по линии отца
NEW 25.09.12 13:33
in Antwort valendiva 13.09.12 12:26
Добрый день всем! Очень хорошая группа! И столько полезной информации! Но я только начинаю в этом разбираться. Буду благодарна, за все ответы местных экспертов!
Я получила документ о натурализации на моего деда (куда и включён мой отец). Отца уже нет в живых, поэтому процессом установления гражданства, буду заниматься сама. Сейчас собираю документы, и буду заполнять Антраги. На себя, на детей, на маму, и на семью моего брата.
Скажите пожалуйста:
- Может ли сыграть роль тот факт, что мы с братом, родились вне брака? (в 1968 и 1973гг) Отец нас усыновил сразу после рождения. Во всех документах, я была немка, включая и 1 Советский паспорт. А официально, родители зарегистрировались, лишь в 1977 г.
-Нужно ли проставлять Апостили на все СОР, СОБ, СОС (отца, дедушки, бабушки), а также копии паспортов? Или достаточно нотариально заверенных переводов? И если нужно, то сставят ли Апостиль на старые бланки?
-Сохраняется ли Российское гражданство, при получении немецкого? Допустим, если мой брат, получит гражданство и Райзенпас, но в Германию, пока выезжать не планирует? Он может беспрепятственно, допустим, приезжать в гости к родственникам?
Прошу прощения, если вопросы несколько дилетантские)
Я получила документ о натурализации на моего деда (куда и включён мой отец). Отца уже нет в живых, поэтому процессом установления гражданства, буду заниматься сама. Сейчас собираю документы, и буду заполнять Антраги. На себя, на детей, на маму, и на семью моего брата.
Скажите пожалуйста:
- Может ли сыграть роль тот факт, что мы с братом, родились вне брака? (в 1968 и 1973гг) Отец нас усыновил сразу после рождения. Во всех документах, я была немка, включая и 1 Советский паспорт. А официально, родители зарегистрировались, лишь в 1977 г.
-Нужно ли проставлять Апостили на все СОР, СОБ, СОС (отца, дедушки, бабушки), а также копии паспортов? Или достаточно нотариально заверенных переводов? И если нужно, то сставят ли Апостиль на старые бланки?
-Сохраняется ли Российское гражданство, при получении немецкого? Допустим, если мой брат, получит гражданство и Райзенпас, но в Германию, пока выезжать не планирует? Он может беспрепятственно, допустим, приезжать в гости к родственникам?
Прошу прощения, если вопросы несколько дилетантские)
NEW 25.09.12 17:43
in Antwort Larrik 25.09.12 13:33, Zuletzt geändert 25.09.12 17:52 (NbauerD)
В ответ на:
Может ли сыграть роль тот факт, что мы с братом, родились вне брака? (в 1968 и 1973гг) Отец нас усыновил сразу после рождения
Я боюсь ошибится но вот что FAQ гласит -Немецкое гражданство детей рожденных в браке "передавалось" до 1.1.1975 исключительно от отца, а внебрачных детей - до 1.7.1993 - исключительно от матери. А как там дальше с усыновлением я затрудняюсь что то. Пусть меня поправят если что не так, вот если не читали ещё http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=Может ли сыграть роль тот факт, что мы с братом, родились вне брака? (в 1968 и 1973гг) Отец нас усыновил сразу после рождения
В ответ на:
Во всех документах, я была немка, включая и 1 Советский паспорт
По линии установления гражданства национальность в паспорте не имеет значения.Во всех документах, я была немка, включая и 1 Советский паспорт
В ответ на:
Нужно ли проставлять Апостили на все СОР, СОБ, СОС (отца, дедушки, бабушки), а также копии паспортов?
Кто то ставит кто то нет.В основном ставят когда уже дело к паспортам идет.Нужно ли проставлять Апостили на все СОР, СОБ, СОС (отца, дедушки, бабушки), а также копии паспортов?
В ответ на:
Сохраняется ли Российское гражданство, при получении немецкого? Допустим, если мой брат, получит гражданство и Райзенпас, но в Германию, пока выезжать не планирует? Он может беспрепятственно, допустим, приезжать в гости к родственникам?
В случае положительно решения Вы и Ваш брат будут иметь двойное гражданство.Сохраняется ли Российское гражданство, при получении немецкого? Допустим, если мой брат, получит гражданство и Райзенпас, но в Германию, пока выезжать не планирует? Он может беспрепятственно, допустим, приезжать в гости к родственникам?
NEW 25.09.12 17:56
А на маму зачем? Она унаследовать от отца мужа и от мужа соответсвенно не может.
in Antwort Larrik 25.09.12 13:33, Zuletzt geändert 25.09.12 17:57 (NbauerD)
В ответ на:
буду заполнять Антраги. На себя, на детей, на маму, и на семью моего брата
буду заполнять Антраги. На себя, на детей, на маму, и на семью моего брата
А на маму зачем? Она унаследовать от отца мужа и от мужа соответсвенно не может.
NEW 25.09.12 18:25
Спасибо большое за ответ! Вот это-то, меня и смутило. Честно говоря, для меня в этом путаница немного.... и не совсем логику прослеживаю(((
А по поводу мамы, жаль конечно, очень расстроили. Хотелось бы, конечно, что-то попытаться для неё сделать.
in Antwort NbauerD 25.09.12 17:43
В ответ на:
Я боюсь ошибится но вот что FAQ гласит -Немецкое гражданство детей рожденных в браке "передавалось" до 1.1.1975 исключительно от отца, а внебрачных детей - до 1.7.1993 - исключительно от матери. А как там дальше с усыновлением я затрудняюсь что то. Пусть меня поправят если что не так, вот если не читали ещё http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=
Я боюсь ошибится но вот что FAQ гласит -Немецкое гражданство детей рожденных в браке "передавалось" до 1.1.1975 исключительно от отца, а внебрачных детей - до 1.7.1993 - исключительно от матери. А как там дальше с усыновлением я затрудняюсь что то. Пусть меня поправят если что не так, вот если не читали ещё http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=
Спасибо большое за ответ! Вот это-то, меня и смутило. Честно говоря, для меня в этом путаница немного.... и не совсем логику прослеживаю(((
А по поводу мамы, жаль конечно, очень расстроили. Хотелось бы, конечно, что-то попытаться для неё сделать.
NEW 25.09.12 18:31
in Antwort Larrik 25.09.12 18:25
В ответ на:
Спасибо большое за ответ!
Пожалуйста.Спасибо большое за ответ!
В ответ на:
А по поводу мамы, жаль конечно, очень расстроили. Хотелось бы, конечно, что-то попытаться для неё сделать.
Ну не хотел расстраивать, к сожалению таковы реалии.А по поводу мамы, жаль конечно, очень расстроили. Хотелось бы, конечно, что-то попытаться для неё сделать.
NEW 25.09.12 18:42
in Antwort NbauerD 25.09.12 18:31
Мне по поводу "внебрачные дети", честно говоря не всё понятно. Хоть и прочитала внимательно. Родители всю жизнь вместе прожили, отец сразу всех усыновлял-удочерял. Только официальный брак, позднее заключили. Неужели это может стать серьёзным препятствием? У меня все документы есть, и на бабушку, дедушку тоже.
Вы не встречали здесь, на форуме, похожие ситуации?
Может быть, ещё кто-нибудь подскажет?
Вы не встречали здесь, на форуме, похожие ситуации?
Может быть, ещё кто-нибудь подскажет?
NEW 25.09.12 18:50
Не пережиавайте раньше времени, одногруппники подойдут отпишут свои мнения.
in Antwort Larrik 25.09.12 18:42, Zuletzt geändert 25.09.12 19:03 (NbauerD)
В ответ на:
Мне по поводу "внебрачные дети", честно говоря не всё понятно. Хоть и прочитала внимательно. Родители всю жизнь вместе прожили, отец сразу всех усыновлял-удочерял. Только официальный брак, позднее заключили. Неужели это может стать серьёзным препятствием?Неужели это может стать серьёзным препятствием?
Ну если написано что унаследуют только от матери, значит может быть препятсвием.Мне по поводу "внебрачные дети", честно говоря не всё понятно. Хоть и прочитала внимательно. Родители всю жизнь вместе прожили, отец сразу всех усыновлял-удочерял. Только официальный брак, позднее заключили. Неужели это может стать серьёзным препятствием?Неужели это может стать серьёзным препятствием?
В ответ на:
Вы не встречали здесь, на форуме, похожие ситуации?
Кажется был случай с внебрачным ребенком, надо поискать.Вы не встречали здесь, на форуме, похожие ситуации?
Не пережиавайте раньше времени, одногруппники подойдут отпишут свои мнения.
NEW 25.09.12 19:00
in Antwort Larrik 25.09.12 18:42, Zuletzt geändert 25.09.12 19:01 (NbauerD)
В ответ на:
Вы не встречали здесь, на форуме, похожие ситуации?
Вот у нашей одногруппницы volossik 50 ситуация я думаю похожа foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=22290354&Sea...Вы не встречали здесь, на форуме, похожие ситуации?
NEW 25.09.12 20:03
Лариса, если вы во всех документах всегда декларировали себя немкой, и эти документы у вас сохранились- то почему бы вам не подавать документы на шпэт?
in Antwort Larrik 25.09.12 13:33
В ответ на:
Во всех документах, я была немка, включая и 1 Советский паспорт.
Во всех документах, я была немка, включая и 1 Советский паспорт.
Лариса, если вы во всех документах всегда декларировали себя немкой, и эти документы у вас сохранились- то почему бы вам не подавать документы на шпэт?
Не превращайте свою книгу жизни в жалобную.[гроуп]888933[/гроуп]
NEW 25.09.12 20:29
in Antwort primas 25.09.12 20:03
Добрый вечер!
Шпэт- это ПП? Сейчас внимательно читала и пыталась понять +и- между двумя этими, категориями. Честно говоря думала, что процедура установления гражданства проще и быстрее (при наличии предпосылок), нежели весь долгий путь к получению статуса ПП. И собственно, сохранение Российского гражданства, также немаловажный фактор.
Вы думаете, что в моём случае, действительно, нет смысла, собирать документы в BVA?
Шпэт- это ПП? Сейчас внимательно читала и пыталась понять +и- между двумя этими, категориями. Честно говоря думала, что процедура установления гражданства проще и быстрее (при наличии предпосылок), нежели весь долгий путь к получению статуса ПП. И собственно, сохранение Российского гражданства, также немаловажный фактор.
Вы думаете, что в моём случае, действительно, нет смысла, собирать документы в BVA?
NEW 25.09.12 22:53
in Antwort Larrik 25.09.12 20:29, Zuletzt geändert 25.09.12 22:57 (Андрей63)
Если сможете доказать на тесте, что язык и культуру переняли в семъе, и то что не меняли национальность то пожалуй для Вас - ПП предпочтительнее, хотя по времени подольше будет. При отказе по каким либо причинам (объективным), на подтверждение наличия гражданства можно подавать. В цетируемом пункте про внебрачных детей НЕМЕЦКИХ матерей, имеется ввиду, то , что если ребенок рождался в браке немецкой матери и не немецкого отца .... до 1975, он немецкого гражданства не получал, а если был незаконнорожденный (или лигитимирован не немецким отцом позже) получал. По мужской линии такого не было. С 1975 года гражданство получают дети по обоим линиям.
Что касается ПП, то почитайте форум ПП, там есть много толковых завсегдатаев (правда и "болтающих" хватает).
Что касается ПП, то почитайте форум ПП, там есть много толковых завсегдатаев (правда и "болтающих" хватает).
Есть шанс
- используй его!
NEW 26.09.12 11:04
in Antwort Андрей63 25.09.12 22:53
Спасибо за ответ!
[/цитата]В цетируемом пункте про внебрачных детей НЕМЕЦКИХ матерей, имеется ввиду, то , что если ребенок рождался в браке немецкой матери и не немецкого отца .... до 1975, он немецкого гражданства не получал, а если был незаконнорожденный (или лигитимирован не немецким отцом позже) получал. По мужской линии такого не было.[цитата]
Если этот пункт, касается только детей, рождённых от немецкой матери, то стало быть ко мне не относится!? У нас-отец немец, а мама-русская. Значит, по отцу, хоть брачные, хоть внебрачные дети, в любом случае наследуют гражданство?
А по поводу ПП, спасибо! Я почитаю, подумаю. И те 3 обязательных условия, думаю можно попробовать доказать.
[/цитата]В цетируемом пункте про внебрачных детей НЕМЕЦКИХ матерей, имеется ввиду, то , что если ребенок рождался в браке немецкой матери и не немецкого отца .... до 1975, он немецкого гражданства не получал, а если был незаконнорожденный (или лигитимирован не немецким отцом позже) получал. По мужской линии такого не было.[цитата]
Если этот пункт, касается только детей, рождённых от немецкой матери, то стало быть ко мне не относится!? У нас-отец немец, а мама-русская. Значит, по отцу, хоть брачные, хоть внебрачные дети, в любом случае наследуют гражданство?
А по поводу ПП, спасибо! Я почитаю, подумаю. И те 3 обязательных условия, думаю можно попробовать доказать.
NEW 26.09.12 11:58
in Antwort Larrik 25.09.12 13:33
Да, если судить по FAQу, то у Вас действительно могут возникнуть проблемы с
установлением гражданства (может конечно я ошибаюсь), но я думаю стоит
попробовать. Авось пройдет.
По поводу оформления документов: на СОРы, СОБы, выданные в СССР апостили
не ставятся, желательно их заверить тем органом который выдал, ну и перевод
(конечно можно апостилить и их, но нужно будет виписывать повторные).
СОРы и СОБы выданные новообразованными государствами, после развала СССР
апостилятся.
По крайней мере это применимо к Украине.
установлением гражданства (может конечно я ошибаюсь), но я думаю стоит
попробовать. Авось пройдет.
По поводу оформления документов: на СОРы, СОБы, выданные в СССР апостили
не ставятся, желательно их заверить тем органом который выдал, ну и перевод
(конечно можно апостилить и их, но нужно будет виписывать повторные).
СОРы и СОБы выданные новообразованными государствами, после развала СССР
апостилятся.
По крайней мере это применимо к Украине.
NEW 26.09.12 12:07
in Antwort Larrik 26.09.12 11:04, Zuletzt geändert 26.09.12 12:10 (NbauerD)
В ответ на:
Если этот пункт, касается только детей, рождённых от немецкой матери, то стало быть ко мне не относится!? У нас-отец немец, а мама-русская. Значит, по отцу, хоть брачные, хоть внебрачные дети, в любом случае наследуют гражданство?
Немецкое гражданство детей рожденных в браке "передавалось" до 1.1.1975 исключительно от отца, а внебрачных детей - до 1.7.1993 - исключительно от матери Насколько я это понимаю рожденные вне брака получали гражданство от матери, соответсвенно Вы смогли бы его унаследовать если у Вас мама имела гражданство. Как раз к Вашей ситуации это применимо, к сожалениюЕсли этот пункт, касается только детей, рождённых от немецкой матери, то стало быть ко мне не относится!? У нас-отец немец, а мама-русская. Значит, по отцу, хоть брачные, хоть внебрачные дети, в любом случае наследуют гражданство?
NEW 26.09.12 12:37
in Antwort Larrik 26.09.12 11:04
В ответ на:
А по поводу ПП, спасибо! Я почитаю, подумаю. И те 3 обязательных условия, думаю можно попробовать доказать.
ПП это реальный шанс! Ну язык конечно нужно будет подготовить хорошо.А по поводу ПП, спасибо! Я почитаю, подумаю. И те 3 обязательных условия, думаю можно попробовать доказать.
NEW 26.09.12 12:37
in Antwort Al.bo 26.09.12 11:58
26.09.12 12:54
in Antwort NbauerD 26.09.12 12:37
Я вот думаю, может у юристов, здесь на форуме, ещё поточнее поспрашивать?
Я внимательно почитала "ветку", которую вы мне вчера скинули! Там абсолютно другая ситуация. И муж, у этой женщины, получил немецкое гражданство.(по отцу) Хотя, родители зарегистрировали свой брак, через много лет. В этом похожа наша ситуация. И мы усыновлены-удочерены отцом, с первых дней. А проблема у неё с внебрачным сыном (т.е уже внуком натурализованных предков). Там вообще непонятно, как и когда отец появился в СОР. И стал сыном по решению суда. Конечно, это насторожило немецкие органы.
Да, я понимаю, что ПП - это реальный шанс. У меня есть Сертификат А1, и дальше учу язык. А вот, остальным, с языком будет сложновато.
Я внимательно почитала "ветку", которую вы мне вчера скинули! Там абсолютно другая ситуация. И муж, у этой женщины, получил немецкое гражданство.(по отцу) Хотя, родители зарегистрировали свой брак, через много лет. В этом похожа наша ситуация. И мы усыновлены-удочерены отцом, с первых дней. А проблема у неё с внебрачным сыном (т.е уже внуком натурализованных предков). Там вообще непонятно, как и когда отец появился в СОР. И стал сыном по решению суда. Конечно, это насторожило немецкие органы.
Да, я понимаю, что ПП - это реальный шанс. У меня есть Сертификат А1, и дальше учу язык. А вот, остальным, с языком будет сложновато.
Когда приходит время следовать за тем, что
ты действительно любишь в этой жизни, не говори <нет>.
NEW 26.09.12 13:05
in Antwort Larrik 26.09.12 12:54, Zuletzt geändert 26.09.12 13:29 (NbauerD)
Можно сделать так, отписать на форуме ПП, и описать ситуацию по граждантсву и возможности ПП, там есть народ грамотный,например Dresdner, я думаю сможет качественно прокоментировать.
Одногруппники я думаю ещё отпишутся здесь.
Одногруппники я думаю ещё отпишутся здесь.
NEW 26.09.12 15:14
Может в этой ветке что найдете для себя.
foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/17291664.html?Cat=&page=&view=&sb=&par...
in Antwort Larrik 25.09.12 18:42
В ответ на:
Вы не встречали здесь, на форуме, похожие ситуации?
Вы не встречали здесь, на форуме, похожие ситуации?
Может в этой ветке что найдете для себя.
foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/17291664.html?Cat=&page=&view=&sb=&par...
NEW 26.09.12 18:27
in Antwort Ernike 26.09.12 15:14
Спасибо вам огромное, за ссылку и за информацию! Очень рада, если вам удалось разрешить вашу ситуацию положительно! Но я всё таки попробую, ещё раз свою истории у ПП изложить. Посмотрим, что скажут.
Удачи вам!
Удачи вам!