русский

скрытое гражданство - нужна помощь

636  1 2 alle
  Vava2209 гость03.12.13 06:13
Vava2209
NEW 03.12.13 06:13 
Всем привет! Уважаемые форумчане подскажите как быть) Вопрос следующий: я проследовала следующей инструкции: <<<<Данные о натурализации во время войны Вы можете также найти в http://www.odessa3.org/collections/war/ewz/ewzindex.html. Проще всего воспользоваться прямым поиском: http://www.odessa3.org/search.html. Наберите имя Вашего предка (по немецки!!! попробуйте поочередно разные комбинации, если не уверены в правописании) в поле "Query String:", выберите "War records:" в поле "Data Category:" и нажмите кнопку "Submit Query". Связь между немецкими и русскими (украинскими) названиями населенных пунктов в бывшем СССР можно найти в http://wolgadeutsche.net/diesendorf/Verzeichnis_vor_1917.pdf.>>>> Там нашла в списках свою прабабушку, копия СОРа моей бабушки и отца у меня на руках, т.е. я могу подтвердить, что это именно моя прабабушка, есть ли смысл претендовать на скрытое гражданство мне и моему отцу? Заранее спасибо)
#1 
  Olga Scheider местный житель03.12.13 07:24
NEW 03.12.13 07:24 
in Antwort Vava2209 03.12.13 06:13
похоже, что у вас есть шанс, но главное доказательство гражданства времен войны-это
Einbürgerungsurkunde. Вам надо сделать запрос на копию о натурализации в Бундесархив. Надо еще смотреть года рождения вашего папы и вас
#2 
  Vava2209 посетитель03.12.13 07:29
Vava2209
NEW 03.12.13 07:29 
in Antwort Olga Scheider 03.12.13 07:24, Zuletzt geändert 03.12.13 07:36 (Vava2209)
Подскажите пожалуйста мой отец родился в 1959 г. а я в 1984, но если у нас получится доказать наличие у него гражданства, то мы все его дети тоже имеем на него право? У моей бабушке в СОРе нет отца там только мать (моя прабабушка которую я нашла на сайте) мы так и носим сейчас эту фамилию. Из нашей семьи никто не устанавливал гражданство так как все уехали как ПП, мы остались тк у моего отца не получилось подтвердить диалект
#3 
  Olga Scheider местный житель03.12.13 07:33
NEW 03.12.13 07:33 
in Antwort Vava2209 03.12.13 07:29
В ответ на:
Подскажите пожалуйста мой отец родился в 1959

папа в браке рожден или вне брака?
#4 
  Vava2209 посетитель03.12.13 07:36
Vava2209
NEW 03.12.13 07:36 
in Antwort Olga Scheider 03.12.13 07:33
папа рожден уже в браке
#5 
  Olga Scheider местный житель03.12.13 07:51
NEW 03.12.13 07:51 
in Antwort Vava2209 03.12.13 07:36
увы, мне не известны пока случаи подтверждения гражданства по материнской линии, рожденными до 1975 в браке
#6 
  Vava2209 посетитель03.12.13 08:03
Vava2209
03.12.13 08:03 
in Antwort Olga Scheider 03.12.13 07:51
я там и другую семейную ветвь нашла(( по такой же инструкции я нашла там прадеда и прабабушку (родителей моего деда). дед (отец моего отца) рожден в браке, поженились они в России до рождения деда
#7 
NbauerD местный житель03.12.13 08:07
NbauerD
NEW 03.12.13 08:07 
in Antwort Vava2209 03.12.13 06:13
In Antwort auf:
Там нашла в списках свою прабабушку, копия СОРа моей бабушки и отца у меня на руках, т.е. я могу подтвердить, что это именно моя прабабушка, есть ли смысл претендовать на скрытое гражданство мне и моему отцу? Заранее спасибо)

А бабушка есть в списках? и какого она года рождения? если отец 1959 соответсвтено на момент ВОВ Ваша бабушка уже была совершеннолетняя и должна была сама подавать на натурализацию.
#8 
NbauerD местный житель03.12.13 08:09
NbauerD
NEW 03.12.13 08:09 
in Antwort Vava2209 03.12.13 08:03
In Antwort auf:
я там и другую семейную ветвь нашла(( по такой же инструкции я нашла там прадеда и прабабушку (родителей моего деда). дед (отец моего отца) рожден в браке, поженились они в России до рождения деда
Тоже самое и про деда. Нужна более развернутая информация, кто,где,когда родился и женился.
#9 
  Olga Scheider местный житель03.12.13 08:09
NEW 03.12.13 08:09 
in Antwort Vava2209 03.12.13 08:03, Zuletzt geändert 03.12.13 08:11 (Olga Scheider)
схема "передачи" гражданства потомкам несложная: рожденным до 1975 года гражданство передавалось по материнской линии вне брака. а по отцовской-в браке. После 1975 года- и по материнской и по отцовской- в браке и вне брака, т.е рожденным после 75-го не о чем волноваться, главное, чтобы это гр-во было передано его родителю
#10 
sigfrida гость03.12.13 08:18
NEW 03.12.13 08:18 
in Antwort Olga Scheider 03.12.13 08:09
не совсем - внебрачные дети немецких отцов начали приобретать немецкое гражданство по рождению с 1993 года.
#11 
sigfrida гость03.12.13 08:19
NEW 03.12.13 08:19 
in Antwort Vava2209 03.12.13 08:03
вам лучше заняться установлением гражданства по линии отца.
#12 
  Olga Scheider местный житель04.12.13 08:10
NEW 04.12.13 08:10 
in Antwort sigfrida 03.12.13 08:18
В ответ на:
не совсем - внебрачные дети немецких отцов начали приобретать немецкое гражданство по рождению с 1993 года.

Ответьте, пожалуйста, кто знает!
Вот полная история. Наталья рождена в 1974, а в 1975 её мать и мой дядя расписываются, он "удочеряет" Наташу, теперь у неё (Натальи) св-во о рождении, выданное задним числом 1974 г., где в графе отец-мой дядя, т.е по документам никак не видно, что она удочерена была моим дядей(не знаю почему так, но видимо так раньше делали усыновление), по документам получается, что она внебрачная дочь моего дяди, рожденная в 1974 году! Скажите, ПОЖАЛУЙСТА, У НЕЁ НЕТ ШАНСОВ НА ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ГР-ВА ИЛИ? :( дядя наследует гр-во-это точно
#13 
mmc прохожий04.12.13 08:22
NEW 04.12.13 08:22 
in Antwort sigfrida 03.12.13 08:19
Добрый день...подскажите пожалуйста..если из Бундесархива пришло что данных нет на человека...но информация от его братьев что они все вместе натурализовывались в 44 году в г Лодзь...есть смысл туда делать запрос?..при всём на Одессе их нет...хотя семья была из восми человек...из них двое детей были уже совершеннолетними...заранее спасибо...
#14 
valendiva коренной житель04.12.13 08:28
valendiva
NEW 04.12.13 08:28 
in Antwort Olga Scheider 04.12.13 08:10
В ответ на:
Наследование немецкого гражданства
Следующим вопросом, которым задаются заинтересованные лица, является проблематика наследования немецкого гражданства. Потомки натурализованного в период войны в индивидуальном или коллективном порядке российского немца не наследуют автоматически и без всяких прочих условий это гражданство в момент и в силу рождения. Закон знает и случаи, когда приобретённое гражданство может автоматически утрачиваться, даже помимо воли заинтересованного лица. Следует выбирать между следующими типичными ситуациями:
- отец является гражданином Германии, ребёнок рожден вне брака. Брак между родителями заключён после 31.09.1968 года. В этом случае ребёнок не приобрёл немецкое гражданство в момент и в силу рождения. Здесь следует считаться с отказом ведомства выдать удостоверение гражданина. Окончательно этот вопрос правотолкованием ещё не решён;

http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/55.html?op=
Вот по этой ссылке можно найти все возможные случаи по "наследованию" или "ненаследованию" гражданства.
#15 
valendiva коренной житель04.12.13 08:30
valendiva
NEW 04.12.13 08:30 
in Antwort mmc 04.12.13 08:22
В ответ на:
если из Бундесархива пришло что данных нет на человека...но информация от его братьев что они все вместе натурализовывались в 44 году в г Лодзь...есть смысл туда делать запрос?..
Есть смысл. Для доказательства все можно и нужно использовать.
#16 
sigfrida гость04.12.13 08:44
NEW 04.12.13 08:44 
in Antwort Olga Scheider 04.12.13 08:10
если наталья - родная внебрачная дочь вашего дяди, то она приобрела гражданство через легитимацию (заключение брака между немецким отцом и иностранной матерью внебрачного ребенка).
#17 
Hagent знакомое лицо04.12.13 11:05
NEW 04.12.13 11:05 
in Antwort Vava2209 03.12.13 07:29, Zuletzt geändert 04.12.13 11:05 (Hagent)
В ответ на:
Подскажите пожалуйста мой отец родился в 1959 г.

В каком году родилась Ваша бабушка?
Если до 1953 г. то к сожалению у Вас вообще никаких шансов. Если Ваша бабушка была натурализована вместе со своей мамой пробовать стоит. Да, как сказали ранее на практике таких случаев не было.
Но шанс есть всегда. Пробуйте.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#18 
  Vava2209 посетитель04.12.13 19:12
Vava2209
NEW 04.12.13 19:12 
in Antwort Hagent 04.12.13 11:05
мы на семейном совете все обмозговали и решили запрашивать документы по линии деда. На odesse я нашла родителей моего деда они 1896 и 1891 г.р. дед родился у них в браке в 1924 и тоже есть на этом сайте, потом в 1959 г у него в браке родился мой отец Как Вы считаете каковы шансы? у меня в голове каша тк никому из родственников это не надо и мне придется все самой разгребать(
#19 
  Olga Scheider местный житель04.12.13 19:37
NEW 04.12.13 19:37 
in Antwort valendiva 04.12.13 08:28
Валентина, Зигги! Спасибо за отклики!
#20 
1 2 alle