Здравствуйте.
Прочитав много интересного в форумах и группе, прошу уважаемых форумчан выслушать мою историю и поделиться своими мыслями по этому поводу. Идея каким-то образом доказать свое немецкое происхождение и получить немецкий паспорт появилась у нас с мамой довольно давно, но активно думать в этом направлении мы начали недавно. Девичья фамилия моей мамы (1954 г.р.) Бельке (Boelcke), соответственно ее отец, мой дедушка (1916 г.р.) Бельке по отцу и Кайзер (Kayser) по матери.
Как мне кажется, если достаточно установить наличие немецкого гражданства по одной прямой линии, стоит сконцентрироваться на поиске документов по линии Kayser, т.к. наши предки по этой линии жили в Москве с 1830-х годов, и это должно быть легче документально подтвердить, они похоронены на немецком кладбище в Москве (участок перешел по наследству от моего дедушки к матери). Теперь основные вопросы:
1. Какое ведомство должно этим заниматься, BVA или немецкое консульство в Москве?
2. Какие документы необходимы для признания немецкого гражданства? (Если в обычном случае, как я понял, для этого достаточно ксерокопии советского паспорта с отметкой о национальности) то в моем случае это будет либо свидетельство о крещении в лютеранской церкви либо я даже не знаю что.
3. Как быть со статусом государства, т.е. если удастся доказать немецкую национальность предков, то на тот момент (до 1871 г.) они являлись гражданами государства Пруссия, ныне не существующего. Как быть с преемственностью ФРГ и государств до 1871 г, может быть кто-то имел дело с подобной проблематикой?
4. Как я понимаю, мы не будем проходить как Spaetaussiedler, т.е. будет возможность получить немецкое гражданство, не лишаясь российского?
5. Можно ли получить гражданство в России, не переезжая в Германию? (на сегодняшний день этого в планах нет) или обязательно проходить всю процедуру: отправку Antrag и подтверждающих родство документов в BVA, получать временную визу и проходить дополнительную процедуру подтверждения на территории Германии?
Всем большое спасибо за ответы.

1. Или то или то, но направляться будет все BVA
2.Enbuergerungsurkunde
3.Если Пруссии то никак, насколько мне известно (могу ошибаться) гражданство от немецкого рейха времен войны.
4. да если подтвердят
5. если подтвердят визу не надо получите паспорт через посольство

Доказать каким то образом свое немецкое происхождения ещё я думаю возможно, но, что касается гражданства унаследованного очень и очень сомнительно.

Hagent, прошу прощения, можно немного поподробнее.
2,3. Как я понимаю Einbuergerungsurkunde выдается после того как соблюдены условия для Einbuergerung, т.е. переходим к следующему пункту. А вы не знаете точно, когда начинает учитываться гражданство предка, от начала войны? (1914 или 1941 или от образования империи 1871?) И если не помните то не знаете где можно это уточнить?
5. Что вы имеете в виду "если подтвердят визу", т.е. если придет положительный ответ из BVA, то с ним можно идти в консульство и получать urkunde и затем паспорт?

NbauerD, вы имеете в виду, что одно дело это "унаследованное немецкое гражданство", а другое - "немецкое происхождение", как национальность? В первом случае это право на немецкое гражданство по рождению, во втором - процедура для поздних переселенцев? Но ведь и во втором случае необходимо доказать свою немецкую национальность, а как это сделать иначе, чем через предков 19 века, если никаких советских паспортов с пометками в них не сохранилось? Т.е. все документальные подтверждения относятся к 19 веку. Тогда получается, что невозможно не первое ни второе? Поправьте меня пожалуйста, если я не прав.

Унаследовать немецкое гражданство можно и с русской национальностью,главное иметь документ.Эти программы абсолютно разные ПП и унаследование гражданства.Вы внимательно FAQ почитайте.

Поддерживаю предыдущее высказывание. Прочитайте очень внимательно FAQ
( http://faq.germany.ru/aussiedler%2edb/items/19.html?op= )Гражданство вы унаследовали в случае получения вашими предками во времена ВОВ, о чем я очень сильно сомневаюсь, так же и то что вы сможете подтвердить свое происхождение он немцев, т.к. По всей видимости в СССР уже никто из ваших предков не имел немецкую национальность. Всё ИМХО.
[small][/small[ftp]

Поддерживаю.
Хотя кто знает, кто знает, может у дедушки есть национальность.Можно будет от дедушки доказать.

Если есть то как ПП, и по всей видимости это единственный вариант. Но есть ли национальность вот это вопрос... Подтвердить как я понял пока нечем, записи прихода лютеранского попробывать поднять,ну попробывать стоить, т.к. Это скорее будет выписка из архива, и послужит ли одна достаточным доказательством,тоже не известно.

может быть, но скорее всего нет.

А можно уточнить у знающих людей о выше написанном: свидетельство о крещении в лютеранской церкви какую роль играет для пп?
Это же подразумевает что человек фольксдоич? и может прокатить вместо сертификата B1(или графы немец)?

Свидетельства о крещении недостаточно для подтверждения Фоксдойч (моя мама украинка -лютеранка) (мое мнение).

Ну вот и я так думаю, но все же меня смущает одно мое воспоминание из детства, я об этом вспомнил только сейчас.
Когда меня крестили, в Кирхе было много людей которые так же крестились, человек 50-60. Крестились прямо семьями целыми, и взрослые, и молодые, и дети, и пожилые. И вот проанализировав уже сегодня, я понимаю что они это не просто так делали. Тех кто в тот год собирались креститься я лично видел, нас человек 10-12 было, мы после воскресной службы собирались всегда с будущим крестным. А эти откуда были?!

Очень интересно,как продвигаются Ваши дела?У меня похожая история,отец родился в 1916 г.,его родители имели гражданство Германии,это записано в церковной метрике на отца.

Пока пытаюсь собрать какую-то информацию, чтобы понимать что можно сделать в данной ситуации. Как я понимаю, запись "русский" в свидетельстве о рождении будет восприниматься как Gegenbekenntnis со всеми последствиями и необходимостью судебных разбирательств.
Правовой статус выписки из церковной метрики также под вопросом...
А расскажите, пожалуйста, поподробнее что значит "его родители имели гражданство Германии,это записано в церковной метрике на отца". Что конкретно сказано в метрике кроме имени и фамилии и года рождения "крещаемого" о его родителях и их гражданстве?

Переслала Вам личным сообщением церковную метрическую запись для ознакомления ее содержания.
Мне подтвердили,что этот документ может быть использован в качестве доказательства .