Помогите заполнить заявления
Уважаемые внуки.Я получила бумаги с бундесархива,и хочу попробывать установить гражданство себе и своим сыновьям.В свое время не уехали,по линии переселенцев,супруг был против,но я очень рано овдовела и меня здесь больше ничего не держит.Мама моя старенькая,хочу ближе к ней быть.Моя мама
живет в Германии,но уже стара,чтобы просить ее заполнить антраги,помогите мне,я немецкий учу,но пока не все понимаю
У меня вопросы по пунктам: Antrag F
Пункт1.9 Я была 3 раза замужем,теперь вдова,надо ли указывать все браки
Пункт 2 Не понимаю,я с семьей жила в Казахстане,у нас были паспорта ССР,в конце 1996 уехали в Россию,а там потом все меняли на российские паспорта и гражданство сейчас РФ,что писать и куда
Пункт 3 Я отметила Аbstammung von der Mutter,моя мама получила гражданство будучи ребенком в 1944 году и я рожденная в 1961 году в не брака,правильно ли и что нибудь может там в пункте 3 еще надо отметить?
Пункт 4 Вот опять про гражданство,написать ,что гражданство РФ ,автоматически и с какого года?Дай бог вспомнить с какого новые паспорта были
Пункт 5 Тут написать в хронологическом порядке с рождения где проживала?
Пункт 7 Обьясните пожалуйста
Пункт 8 тоже не понимаю
Теперь Anlage V
Пункт1.10 мама вдова ,надо ли указывать все браки?
Пункт 2 в пункте 2.4 я отметила что у нее Personalausweis когда,насколько и кем выдан
Пункт 3 отметила Einbürgerung ,1944 только не знаю кем выдан,что писать,населенный пункт? Kempen?????
Пункт 4 от казахского она давно отказалась ,писать ли там что -нибудь?У нее только немецкое.
5 Пункт В хронологическом порядке где жила с какого по какой период?
Уважаемые,я дико извиняюсь ,но помочь мне некому.Дети не верят ,что что-то получится,Мне моя знакомая посоветовала обратится в эту группу,она устанавливала гражданство для дочери ,но у нее не получилось и она не охотно делится.Родственников в Германии ,кроме мамы нет.
У меня есть еще несколько вопросов,На сыновей лучше сразу ставить Антраги и внуков или потом,если я получу гражданство,И как посылать
документы,копии....понятно ,что переведенные,но заверенные или с апостилем?Можно ли отправить то ,что есть,некоторые с апостилем,некоторые просто переведенные в Германии,а потом дослать ,если понадобиться.Я у мамы все собрала,что есть.
Добрый день
пункт 1.9 - писать все 3 брака
пункт 2.0 - заполнять не нужно
пункт 3.2 - от матери, все правильно
пункт 4.0 - UdSSR - durch Geburt и дальше какое приобретали (Казахское а потом Российское или только Российское?
пункт 5.0 - хронология мест проживания с рождение (более 3х месяцев)
пункт 7.0 - ФИО матери, дату и место приобретения гражданства
пункт 8.0 - адрес ближайшего посольства Германии
Поправьте если что не так.
Не хочется вас огорчать, Людмила, но есть сомнения, что у вас гражданство России появилось автоматически (если вы переехали туда в 1996 году из Казахстана, то, наверное, гражданство России получали по заявлению?). Если получали какие-то гражданства по заявлению, гражданство Германии теряется. Но я не очень в таких вещах разбираюсь -- возможно, меня поправят.
Но по линии поздних переселенцев, наверное, можете уехать в Германию.
апостили нужны будут при получении свидетельства о гражданстве в посольстве /консульстве. А подавать нужно заверенные копии с заверенными переводами.
Где-то тут не раз попадалось, что если получили гражданство другого государства, но о немецком узнали только сейчас (позже ), то немецкое не теряется
faq
Необходимо также иметь в виду, что немецкое гражданство автоматически утрачивается при добровольном принятии по собственному заявлению иностранного гражданства. Это обстоятельство представляет не только теоретический интерес, так как в связи с распадом СССР многие приобретали гражданство вновь образованных государств по заявлению (в первую очередь это касается людей, переселявшихся в 1990-е годы из других бывших советских республик в Россию). Однако недавно Федеральный административный суд принял решение (BVerwG v. 10.04.2008 - 5 C 28.07), что немецкое гражданство не утрачивается, если на момент обращения с заявлением о приобретении гражданства другого государства, заявитель не знал о наличии у него немецкого. Кроме того суд постановил, что возможны и другие исключения, связанные с приобретением гражданства новообразованного государства (например РФ) в результате распада государства прежнего гражданства (например СССР).
Впоследствии федеральный административный суд уточнил критерии "незнания" о своем немецком гражданстве (BVerwG v. 29.04.2010 - 5 C 4.09 u. 5 C 5.09, v. 29.09.2010 - 5 C 20.09).
пункт 1.10 думаю нужно (если больше двух браков и не хватит места можете на 4й странице Антрага F дописать. И не забудьте отметить пункт)
пункт 2.1 поставьте крестик
пункт 2.2 дата выдачи гражданства и Einwandererzentralstelle
пункт 2.4 все правильно вы написали.
пункт 3.5 крестик, дата и Einwandererzentralstelle
пункт 3.8 крестик, Vertriebene nach § 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG
пункт 4.2 крестик
пункт 4.3 пишете все с рождения помимо гражданства Германии (дата рождения- 1991 /UDSSR /durch Geburt , 1991 - дата отказа / Казахстан / Zerfall UdSSR, automatisch)
пункт 5 да все правильно ( с рождения по нв)
Опять же поправьте, если что не так.
надеюсь Вы ознакомлись законодательсьвом. Так как не понятно от кого Вы хотите установить гражданство. Там несколько пунктов. Лучше ознакомиться чем потом за отказы по 18€ платить.
Конечно,ознакомилась.Моя мама была натурализована в 1944 году.Я -дочь родилась в 1961 году в не брака.Или что вы имеете ввиду?!8 евро конечно деньги,но как я уже сказала,надо использовать шанс.Гражданство,вот не помню,по заявлению или нет,но сначала вкладыши были в сср-паспортах,потом паспорта российские.Но о возможности наличия немецкого я не знала.
пункт 4.0 - UdSSR - durch Geburt и дальше какое приобретали (Казахское а потом Российское или только Российское?
Только российское приблизительно в 1998 году подскажите что писать в графе erworben durch ?
Тут вот писали,что якобы по заявлению,но я не помню,мы приехали из Казахстана со старыми советскими паспортами.
Тут вот писали,что якобы по заявлению,но я не помню,мы приехали из Казахстана со старыми советскими паспортами.
Если не помните и документов никаких об этом нет, то вам нужно в вашей местной миграционной службе взять справку, на основании чего вы получили гражданство РФ - скорее всего БФА ее все равно запросит.
И по записи в этой справке уже сориентироваться, что указать в антраге.
Если вы уверены, что казахское не приобретали, то все норм.
У мамы в Ausweis für Vertriebene стоят немного другие цифры Behördliche Eitragungen:Anerkannt gem.§1 Abs. 3 BVFG
Вашу маму признали Vertriebener - это уже гут
А почему 3 абзац.... это надо знать откуда вашу маму вывезли на территорию рейха и куда она вернулась.
Ну им виднее, напишите в п.3.8 Vertriebene nach § 1 Abs. 3 BVFG
Ниже текст §1 BVFG:
§ 1 Vertriebener
(1) Vertriebener ist, wer als deutscher Staatsangehöriger oder deutscher Volkszugehöriger seinen Wohnsitz in den ehemals unter fremder Verwaltung stehenden deutschen Ostgebieten oder in den Gebieten außerhalb der Grenzen des Deutschen Reiches nach dem Gebietsstande vom 31. Dezember 1937 hatte und diesen im Zusammenhang mit den Ereignissen des zweiten Weltkrieges infolge Vertreibung, insbesondere durch Ausweisung oder Flucht, verloren hat. Bei mehrfachem Wohnsitz muss derjenige Wohnsitz verloren gegangen sein, der für die persönlichen Lebensverhältnisse des Betroffenen bestimmend war. Als bestimmender Wohnsitz im Sinne des Satzes 2 ist insbesondere der Wohnsitz anzusehen, an welchem die Familienangehörigen gewohnt haben.
(2) Vertriebener ist auch, wer als deutscher Staatsangehöriger oder deutscher Volkszugehöriger
- 1.
- nach dem 30. Januar 1933 die in Absatz 1 genannten Gebiete verlassen und seinen Wohnsitz außerhalb des Deutschen Reiches genommen hat, weil aus Gründen politischer Gegnerschaft gegen den Nationalsozialismus oder aus Gründen der Rasse, des Glaubens oder der Weltanschauung nationalsozialistische Gewaltmaßnahmen gegen ihn verübt worden sind oder ihm drohten,
- 2.
auf Grund der während des zweiten Weltkrieges geschlossenen zwischenstaatlichen Verträge aus außerdeutschen Gebieten oder während des gleichen Zeitraumes auf Grund von Maßnahmen deutscher Dienststellen aus den von der deutschen Wehrmacht besetzten Gebieten umgesiedelt worden ist (Umsiedler),
- 3.
nach Abschluss der allgemeinen Vertreibungsmaßnahmen vor dem 1. Juli 1990 oder danach im Wege des Aufnahmeverfahrens vor dem 1. Januar 1993 die ehemals unter fremder Verwaltung stehenden deutschen Ostgebiete, Danzig, Estland, Lettland, Litauen, die ehemalige Sowjetunion, Polen, die Tschechoslowakei, Ungarn, Rumänien, Bulgarien, Jugoslawien, Albanien oder China verlassen hat oder verlässt, es sei denn, dass er, ohne aus diesen Gebieten vertrieben und bis zum 31. März 1952 dorthin zurückgekehrt zu sein, nach dem 8. Mai 1945 einen Wohnsitz in diesen Gebieten begründet hat (Aussiedler),
- 4.
ohne einen Wohnsitz gehabt zu haben, sein Gewerbe oder seinen Beruf ständig in den in Absatz 1 genannten Gebieten ausgeübt hat und diese Tätigkeit infolge Vertreibung aufgeben musste,
- 5.
seinen Wohnsitz in den in Absatz 1 genannten Gebieten gemäß § 10 des Bürgerlichen Gesetzbuchs durch Eheschließung verloren, aber seinen ständigen Aufenthalt dort beibehalten hatte und diesen infolge Vertreibung aufgeben musste,
- 6.
in den in Absatz 1 genannten Gebieten als Kind einer unter Nummer 5 fallenden Ehefrau gemäß § 11 des Bürgerlichen Gesetzbuchs keinen Wohnsitz, aber einen ständigen Aufenthalt hatte und diesen infolge Vertreibung aufgeben musste.
(3) Als Vertriebener gilt auch, wer, ohne selbst deutscher Staatsangehöriger oder deutscher Volkszugehöriger zu sein, als Ehegatte eines Vertriebenen seinen Wohnsitz oder in den Fällen des Absatzes 2 Nr. 5 als Ehegatte eines deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen den ständigen Aufenthalt in den in Absatz 1 genannten Gebieten verloren hat.
(4) Wer infolge von Kriegseinwirkungen Aufenthalt in den in Absatz 1 genannten Gebieten genommen hat, ist jedoch nur dann Vertriebener, wenn es aus den Umständen hervorgeht, dass er sich auch nach dem Kriege in diesen Gebieten ständig niederlassen wollte oder wenn er diese Gebiete nach dem 31. Dezember 1989 verlassen hat.
А почему 3 абзац.... это надо знать откуда вашу маму вывезли на территорию рейха и куда она вернулась.
Ребенком,годовалым вывезли из аккупированной Украины,затем вывезены были в республику Коми.Жили под комендатурой с 1946 года по январь 1956 года,архивная справка имеется,там указано,что мама на тот момент была несовершеннолетней,
Добрый день!
Anlage V заполняют на родителя, от кого наследуете гражданство.
-Внуки пишут на родителей
-Ваши дети на Вас
-Вы на Вашу Маму (она же с Einbürgerungsurkunde)
На внуков тоже заполняете Antrag FK ( для детей младше 16 лет)
Можете написать доверенности (Vollmacht) на одного человека, чтобы все письма приходили ему.
Если есть такой человек (надежный) в Германии и он готов вам помочь, сам бог велел сделать доверенности на такого человека.
Значит не буду прикладывать,спасибо.
У меня еще вопрос.Моя мама приняла гражданство Германии в 93 году,на тот момент она еще не знала,что она натурализована в 1944.Нужно ли это указывать в Анлаге V в пункте 4?И еще ,мама уехала из Казахстана в 1991 году в мае.Есть справка из Казахского посольства в Бонне,от 1995 о том что она не имеет гражданства Казахстана,значит его и не было у нее совсем?Я правильно понимаю?Если Казахстан стал независимым государством только в декабре 1991,то она уехала,как гражданка UdSSR?К сожалению,мама наверное что-то путает,и говорит ,что она отказывалась от Казахского и справка упомянутая выше,якобы доказательство того ,что она отказалась от Гражданства Казахстана.
Можете написать доверенности (Vollmacht) на одного человека, чтобы все письма приходили ему.
Если есть такой человек (надежный) в Германии и он готов вам помочь, сам бог велел сделать доверенности на такого человека.
Да ,такой человек есть.
У меня еще есть вопрос.Что писать сыновьям в Антраг F
пункт 3 я отметила ,Abstammung von der Mutter ,правильно,так?Я сомневаюсь,т.к. мое гражданство еще не подтверждено......
По этому поводу сомневаюсь что писать в пункте 7.2. Мою Фамилию и Имя?....А там где ausgestellt von Behörde и Ausstellungsdatum....что там писать?Noch in Bearbeitung?
пункт 3 я отметила ,Abstammung von der Mutter ,правильно,так?
правильно
что писать в пункте 7.2.
Фамилия и имя вашей мамы, т.е. бабушки ваших сыновей, т.к. она именно тот близкий родственник, который уже имеет гражданство Германии
А там где ausgestellt von Behörde и Ausstellungsdatum
Кем выдано удостоверение о гражданстве вашей мамы и дату выдачи
На всякий случай - и вдруг еще кому-то пригодится - антраг на русском
Я понимаю,что еще рано думать об получении.Но все таки хотелось бы знать как это происходит.
Например БФА решило в мою пользу и что потом....?Я так понимаю придет письмо ДЛ,о том что я гражданка Германии и надо оплатить .А потом что?Как и где получить св-во о гражданстве?Оно придет ДЛ ?Или в консульство Германии в России?Может какие документы надо подготавливает заранее.Например апостиль?Если апостилировать ,то какие документы?
Знает ли кто?Если Апостиль нужен на наши СОР придется в Караганду наверное лететь.И мои СОБ также.
Свидетельство (Staatsangehörigkeitsausweis) вышлют вашему ДЛ, после оплаты 25€. Для получения в консульстве Reisepass вам нужно будет предоставить внутренний и заграничный паспорта, свидетельство о рождении, которое нужно заранее апостилировать и Staatsangehörigkeitsausweis. Это как было у меня. По поводу апостиля в другой стране и СОБ не смогу подсказать, но интересно будет узнать о других участников.
Сегодня звонила в посольство.Сказали ,что да апостили ставить только на оригиналы и в нашем случае в обл.ЗАГС Караганды.И на СОР и на СОБ,чтобы отслеживалась перемену фамилии.
Я спросила их еще про своих снох.....Какие им документы надо ,чтобы выехать сразу с мужьями и детьми.На что мне ответили,что сразу не возможно выехать всем вместе,что мужьям надо сначала устроить быт в Германии,затем женам надо воссоединятся .Кто что знает по этому поводу.Я здесь где то читала,что можно женам оформить нац.визу после того как мужья и дети получат загран.паспорт и выехать вместе.
Про апостиль вам надо узнать в своем ЗАГСе. Скорее всего через них можно отправить. Или ещё можно позвонить в тот ЗАГС, который нужен и уточнить, можно ли выслать экспресс почтой и так же забрать, чтобы быстрее.
А по поводу выезда всем вместе, то нужен адрес в Германии, где они смогут остановиться. Мы подавали мужу на национальную визу в тот же день, что и забрали наши с ребенком свидетельства о гражданстве и подали на райзепасы. Для подачи на нац.визу делали на сайте booking.com бронь отеля на месяц с возможностью бесплатной отмены за сутки. Мы ничего в итоге за него не платили. Эту бронь прикладывали к документам на визу. Выехали все вместе. После нас так уже многие делали.
На все термины в консульства /посольства нужно записываться заранее. Мы сделали так, чтобы все было в один день, хотя разные отделы
Про апостиль вам надо узнать в своем ЗАГСе. Скорее всего через них можно отправить. Или ещё можно позвонить в тот ЗАГС, который нужен и уточнить, можно ли выслать экспресс почтой и так же забрать, чтобы быстрее.
Спросила в ЗАГС Караганда.Они сказали только лично,через доверенное лицо или через консульство.В нашем случае Санкт-Петербург( очень долго через консульство).В своем ЗАГС не спрашивала еще.
А по поводу выезда всем вместе, то нужен адрес в Германии, где они смогут остановиться.
Я спросила,есть ли какие возможности выехать вместе?Сказала нет.
Переживаю теперь.Может изменилось что?
У меня такое впечатление сложилось,что мы с ней на разных языках говорили.Сначала говорила,про доход,потом сказала,что для граждан Германии не важен доход,и что воссоединение процесс долгий и сложный.Я написала им,пока не ответили.Скажите,а вы не показывали в посольстве ,при открытии нац.визы свои накопления?Я вот недавно шенген делала себе, на 2 года окрыли.Показывала им сначала распечатку с банка,что деньги есть на карте.
Не подскажете,а по шенгену нельзя заехать?У нас у всех есть.Т.к мама в Германии,открывают нам не меньше чем на год.Или снохам обязательно нац.визу надо?
Еще один вопрос у меня.Языковой тест снохам надо на получение нац.визы?
для национальной визы, в отличии от шенгена, накопления не нужны. Если будут воссоединяться с несовершеннолетним ребенком, гражданином Германии, то язык сдавать не надо.
Заехать по шенгену нельзя. Им же нужно воссоединение семьи и потом подавать на ВНЖ.
Должно получится , как я писала. Уже не раз так люди делали. Они просто в консульстве сами могут не знать, что так можно. Им нужно посоветоваться.
Мы подавали на нац. визу в консульстве, а писали потом в Германию, отдел , который занимается решением по этим делам. В тот город, куда ехали. Так что это не в посольстве /консульстве решают.
Удачи.
нет, заявление писали на нац. Визу в консульстве. А когда прошло три месяца ожидания, и не было ответа, то нашла контакт Ауслендебехерде списалась, они перенаправили уже на тот город, куда мы собирались ехать. Написала туда, и через три дня с консульства прислали по мейлу письмо, что виза одобрена.
Я тоже заранее старалась узнать все, читала. Но все равно только в процессе раскладывается по полочкам.
Контакт Ауслендебехерде нашла на этом же сайте на форуме невест. У них там это нормальная практика, что при воссоединении муж в Германии звонит или приходит в эту организацию, узнает. Поэтому на том форуме эти контакты есть.
Для подачи на нац.визу делали на сайте booking.com бронь отеля на месяц с возможностью бесплатной отмены за сутки. Мы ничего в итоге за него не платили. Эту бронь прикладывали к документам на визу.
На самом деле где вы остановились,если не секрет?Не пробовали получить общежитие?У меня мама может написать ,что согласна прописать нас.Но нас много.У нее 2 комн.квартира .Просторная конечно ,но не вариант для всех.
Мама ваша, конечно, может, но т.к. много, поэтому не писала этот вариант. И не всегда хочется кого-то обременять.
Мы были потом в общежитии, нам дали в первый же день по приезду. Но можно где-то остановиться и оттуда решать вопросы с джобцентром и по жилью, не спеша. Если есть такая возможность
Всем привет.У нас тишина....
Я вот что хотела спросить.У меня и моих детей повторные СОР.Также как и мои СОБ,т.к. документы были утеряны.Я часто читаю о том ,что BVA может затребовать справки из загса.Кто нибудь знает что за справки они могут затребовать?Какие именно и как они должны быть составлены.Может форма какя-то?Я сейчас нашла людей кто мне проставит апостили в Казахстане.Думала,может сразу и справки заказать.А то ведь придется потом опять доверенности делать.
Может кто- то уже сталкивался с такими запросами от BVA....
У меня и моих детей повторные СОР.Также как и мои СОБ,т.к. документы были утеряны.Я часто читаю о том ,что BVA может затребовать справки из загса.
Не из собственного опыта, а из историй на форуме -- нужны справки из ЗАГСа о том, что в запись такую-то не вносились изменения. Утвержденной формы у российских ЗАГСов для таких справок, кажется, нет. В Казахстане может быть и есть. Смысл в том, что вам должны дать справку в любой, возможно, свободной форме о том, что в запись не вносились изменения.
PS. У нас тоже тишина. Наши последние дополнительные документы в BVA получили три с половиной месяца назад.
Я тоже читал про справки в свободной форме, и хотел такую получить в ЗАГСе. Но сотрудница наотрез отказалась такую «справку» составлять (тем более ставить печать). Сказала, что в обще принятых формах все изменения отражаются. Такой вот опыт с моим ЗАГСом, может конечно где-то лояльнее.
в Украине эта справка называется вытяг, в России наверное извлечение. Бывает короткий вытяг и полный вытяг. Лучше сразу брать полный. БВА запросят по-любому, если свидетельство повторно. В этом документе указаны все ваши изменения, которые были в ЗАГСе. Когда будете заказывать, закажите сразу с апостилем, чтобы два раза не бегать.
На какой электронный ящик пишете по поводу своих дел?Я написала на тот ,что в письме о присвоении номера, но не отвечают.
Мы как-то две недели ответа по электронке ждали. Уже даже повторно письмо им написали, и тут нам как раз на первое письмо ответили.
Скорее всего номер дела Вам присвоили в перый месяц с момента получения Ваших документов, просто они сейчас не уведомляют об этом! Если присмотритесь повнимательней, то в номере дела Вы увидите дату его присвоения (BSII7- после тире дата присвоения номера, 8 цифр)! И вот с этой даты отсчитывайте 8-10 месяцев до запроса доп.документов!