Пришёл ответ из бундесархива
Друзья, помогите пож разобраться .
Отправляли запрос в бундесрхив на уточнение наличия гражданство у бабушки и дедушки супруги . Они были угнаны в Германию в 1941. Пришёл ответ след содержания :
die Nachforschungen in der Überlieferung der Einwandererzentralstelle Litzmann-stadt sind abgeschlossen.
Ermittelt wurde zu ...............) eine EWZ-Akte mit zwei dazugehörigen Karteikarten. In diesen Unterlagen sind auch seine Ehefrau ........) sowie die .....) vermerkt. Zur Ehefrau liegen zudem auch zwei EWZ-Karteikarten vor.
Sie können gern in die ermittelten Unterlagen vor Ort Einsicht nehmen. Andernfalls biete ich an, die betreffenden Unterlagen durch die Firma Selke reproduzieren zu lassen (ca. 20 Blatt, teilweise beidseitig beschrieben, Papier oder CD, siehe beilie-gende Liste).
Ein Gebührenbescheid über die entstandenen Gebühren geht Ihnen mit getrennter Post zu.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Спасибо за ответ!
Насколько я понимаю, из данного письма не следует наличие гражданство у предков? Станет ясно после того как пришлют документы?
Есть ли необходимость дополнительного запроса на тему гражданства
Связались по телефону с бундесархивом. Гражданство предков подтверждается, документы пришлют. Гражданство подтвердилось у бабушки и дедушки супруги. Они были угнаны в германию в1941г. вернулись в 1944. Отец супруги родился в 1949г. моя супруга в 1985г. (родители были в браке) гражданство только Российское (после Советского).
3) Подскажите пож. каковы дальнейшие действия?
2) есть ли право наследования у супруги.?
3) Есть ли какие-либо ограничения при наследовании гражданство, аналогичных ПП (знание языка, 5параграф, подтверждение своей нац...)?
Судя по всему, все нормально у вашей супруги с наследованием гражданства. Нужно только собрать все документы, подтверждающие родство с бабушкой\дедушкой (можно с кем-то одним, на кого проще документы найти). У нас в ситуации с аналогичными вашим исходными данными самым сложным оказалось найти (и заверить у нотариуса копию) СОБ бабушки и деда. Также могут возникнуть сложности с поиском СОР бабушки деда, учитывая годы их рождения. Могут также пригодиться справки о репрессии\реабилитации или еще какие-либо документы бабушки\деда, чтобы БФА смог их идентифицировать как именно тех людей, которые были во время ВОВ в Германии.
Знание языка и декларация себя в документах немцем при установлении гражданства не важны. Кто кем работал тоже не важно.
Значит, номер раз -- собирайте документы и заполняйте Антраг.
Номер два -- отправляйте.
Если возникнут вопросы -- спрашивайте в группе.
tonelli спасибо за ответ.
1. СОБ и СОР бабушки (немки) есть в оригинале. Документы конечно старые, но читабельны (печати только чуть размыты)
2. Со справками о репрессиях сложнее, запросы все отправили, но пока нечего...(приходят отписки что по данным лицам информации нет, хотя лоически не может не быть, хоть на учет, но должны были поставить по нац. признаку)
Есть ли где-то информация о пошаговой инструкции. (что собирать, что заверять...)?
Заранее благодарен!
Ну, справки о репрессиях могут и не понадобиться.
Вам нужно поставить апостили на постсоветские загсовые документы (СОБ, СОРы), снять копии со всех документов, заверить эти копии, перевести заверенные копии. Именно в такой последовательности.
Заполнить Антраг (Антраги) и Анлаге, при необходимости заполнить доверенность. Можно написать сопроводительное письмо (на немецком языке) -- краткую историю семьи, чтобы бераторам в БФА было проще разбираться с вашим делом.
Там где не хватает вашего знания языка, пользоваться услугами переводчика.
Документы нужны все, чтобы прослеживалось родство с бабушкой: ваш СОР, СОР родителя, СОБ родителя. Если вы меняли фамилию в браке -- ваше СОБ, СОРы детей, если есть.
В случае подтверждения гражданства следует понимать, что гражданство подтверждается только у потомков бабушки и дедушки. Супруги гражданство не получают, они могут только позднее приехать в Германию по воссоединению с детьми или супругами-гражданами (за подробностями не ко мне).
tonelli, ещё раз спасибо за подробный ответ! Будем следовать .
1. Правильно я понимаю , что в Германию отправляются копии всех этих доков, а оригиналы остаются у нас ?
2. Ну и насколько понимаю, при подаче на пп нужны те же доки, соответственно имеет смысл сделать в двух экземплярах все, так ? Доки не имеют сроков ?
Друзья , может кто мог бы подсказать по крайнему комментарию tonelli.:
А) при получении гражданство супругой и детьми , может ли супруг сразу получить внж в Москве и в дальнейшем гражданство тоже в мск?
Б) или все же необходимо выехать в Германию . И если так, то можем ли мы выехать все вместе ( супруг по тур визе) и там оформить внж или надо сначала выехать гражданам а потом приглашать супруга ?
1. В Германию отправляете копии документов. (Если будут какие-то справки -- например, о реабилитации, и вам оригиналов не жалко -- можно отправить оригиналы с переводом). На ПП в оригинале отправляются справки о несудимости и языковые сертификаты.
Забыла еще в прошлом посте -- надо будет отправить также копию документы о гражданстве времен войны (достаточно просто ксерокопию) и также простые копии загранпаспортов. Не подскажу, подойдут ли вместо них внутренние паспорта России, -- мы отправляли заграны.
2. При подаче на ПП комплект документов во многом похож, поэтому имеет смысл копии и переводы сделать сразу в 2-х экземплярах, да.
Переводы и нотариальные заверения сроков годности не имеют.
еще раз спасибо, все понятно ,получим документы, начнем действовать!
Друзья, по-прежнему актуальны следующие вопросы ,если кто в курсе, ответьте:
А) при получении гражданство супругой и детьми , может ли супруг сразу получить внж в Москве и в дальнейшем гражданство тоже в мск?
Б) или все же необходимо выехать в Германию . И если так, то можем ли мы выехать все вместе ( супруг по тур визе) и там оформить внж или надо сначала выехать гражданам а потом приглашать супруга ?
А- нет
Б-да
Выехать по тур визе и получить внж нельзя, но выехать всем вместе возможно.
Если как ПП, то на форуме подробно изложено что и как.
Если как граждане, то после получения положительного решения БФА постучитесь в группу "Учимся жить в Германии", там все тоже понятно и подробно рассказали уже переехавшие внуки.
https://groups.germany.ru/790935/f/32162080.html?Cat=&page...
Друзья, еще интересует вопрос.
1. Читали, что претендент на ПП или на унаследование гражданство, не должен был ранее ПО ЗАЯВЛЕНИЮ получать гражданство иного государства (при это форумчане писали ,что если на момент подачи заявления, человек не знал о своем немецком гражданстве, то нечего страшного) . Правильно ли понимаю, что данное правило распространяется на самого ПП, а супруг например, может иметь два гражданство ( одно из которых получено по заявлению, на момент подачи документов на немецкое) и соответственно при получении параграфа 7 сохранит оба предыдущих гражданства ,а при параграфе 8 - потеряет оба?
2. Если все так, то потом и дети ведь могут получит третье гражданство от отца по унаследованию, не теряя немецкого, верно ?
Ой-ой, мы тут в нюансах ПП плохо разбираемся... Может, конечно, кто и ответит, но лучше вам с этим на форум ПП.
Я помню только, что при подаче на ПП необходимо всю жизнь прожить, условно говоря, в СНГ, не перенося жизненных интересов в другие страны. Насчет ограничений по гражданствам, и тем более -- по гражданствам у супругов ПП -- не помню вообще.
При подтверждении гражданства, супруг может подать в Посольство на национальную визу. Если есть несовершеннолетние дети, то лучше по воссоединению с ребенком, не надо будет сдавать язык.
На основании нац.визы в Германии по приезду получит ВНЖ. По туристической визе его завернут назад в Россию.
Выехать всем вместе можно, если при подаче на национальную визу подтвердить документально наличие жилья в Германии. Подойдёт бронь отеля. Можно сделать с бесплатной отменой бронирования -ничего не будет стоить. Но лучше отменять бронь после получения визы, поэтому подумайте о сроках.
По ПП супруг получает 7 параграф, если на момент подачи браку уже есть три года.
Удачи
Влада, вставлю пять копеек. Очень важна терминология. Я ни в коем случае не придираюсь, просто сразу все встанет на места. Гражданство невозможно наследовать, передать кому-то и т.д. В вашем случае речь идет именно об Установлении гражданства. Речь о том, что у вас было гражданство по немецким законам, но вы просто об этом не знали и в данном случае просто устанавливаете факт наличия гражданства. Так же ваши дети тоже имеют гражданство, и если есть родные сестра или брат, то они тоже имеют гражданство и их дети, всё, больше ни у кого.