Deutsch

Забытые внуки. Каковы шансы на гражданство?

1898  1 2 все
Hammel Alex прохожий14.08.20 07:53
Hammel Alex
NEW 14.08.20 07:53 
в ответ Taty2017 14.08.20 06:14

может кто то интуитивно прочитает

#21 
Hammel Alex прохожий14.08.20 08:37
Hammel Alex
NEW 14.08.20 08:37 
в ответ Hammel Alex 14.08.20 07:53

что означает этот документ? здесь у Виктора фамилия по отцу.

#22 
Taty2017 постоялец14.08.20 16:28
Taty2017
NEW 14.08.20 16:28 
в ответ Hammel Alex 14.08.20 07:53, Последний раз изменено 14.08.20 17:15 (Taty2017)
может кто то интуитивно прочитает

чудесный почерк немецких писарей на темной копии, как обычно ((((

у вас там еще есть второй вариант карточки, может лучше читается

предварительно:

Мальвина - у родственников с 1939 г

Олег - у дяди, переселен (umgesiedlert если меня не подводит зрение)

не было их с Барбарой и Виктором, как я предположила выше

тогдашних переселенцев называли Umsiedler, возможно имеется ввиду, что Олег уже получил документы и находится у дяди, или просто переселился к дяде без оформления


#23 
Taty2017 постоялец14.08.20 17:23
Taty2017
NEW 14.08.20 17:23 
в ответ Hammel Alex 14.08.20 08:37
что означает этот документ?

это Volkstumausweis - удостоверение фольксдойче, выдано, судя по печатям, в Никополе в 1942 г.

#24 
Hammel Alex прохожий15.08.20 19:48
Hammel Alex
NEW 15.08.20 19:48 
в ответ Taty2017 14.08.20 17:23

Извините,еще один вопрос. Имею ли я право на наследование гражданства по бабушке? Т.к. документ подтверждающий ее натуризацию есть. Если нет,то слышал есть какой то срок по подаче заявления в ведомство после известия о возможности получения гражданства по наследству. и как определяется начало отсчета этого срока?


#25 
Taty2017 постоялец15.08.20 21:20
Taty2017
NEW 15.08.20 21:20 
в ответ Hammel Alex 15.08.20 19:48

нет, по бабушке однозначно не можете, т.к. ваш отец родился до получения бабушкой гражданства.

но, см. выше - вы можете вести происхождения от бабушки-немки и подавать документы как поздний переселенец.

#26 
  handy handy-bandy16.08.20 12:25
NEW 16.08.20 12:25 
в ответ Hammel Alex 15.08.20 19:48, Последний раз изменено 16.08.20 12:29 (handy)
Если нет,то слышал есть какой то срок по подаче заявления в ведомство после известия о возможности получения гражданства по наследству. и как определяется начало отсчета этого срока?

Срок подачи закончился 31.12.1977. В виде исключения, через мировое соглашение в суде, последние случаи датировались 2004-м годом, то есть 16 лет назад. Да и то это были редкие случаи, в основном люди судились до BVerwG и безрезультатно.

Незнание о наличии такой возможности подачи декларации не является причиной для продления установленных сроков, иначе теряется смысл установления этих сроков.


Есть возможность подать по § 14 StAG. Об условиях я уже писал в этой группе, но они в общем и целом даже жестче чем по ПП, поэтому случаев утсановления гражданства по 14-му параграфу, наверное в природе не существует (среди жителей бСССР).


#27 
Hammel Alex прохожий16.08.20 14:07
Hammel Alex
NEW 16.08.20 14:07 
в ответ handy 16.08.20 12:25

Т.е. Если мой родной отец имел Айнбюргерунгсуркунде и проживал на территории Гериании с 1939 по 1945 , а потом отсидел 11 лет в лагерях за национальную пренадлежность Я не имею право выезда по Антрагу F ? Что за абсурд. Много примеров по наследованию после 1977 внуками от дедов. Германия гарантирует это право следующим поколениям .

Сразу скажу в услугах адвокатов не нуждаюсь, поэтому нужны только советы тех кто прошел этот процесс и имеет опыт.

#28 
  handy handy-bandy16.08.20 15:46
NEW 16.08.20 15:46 
в ответ Hammel Alex 16.08.20 14:07
Т.е. Если мой родной отец имел Айнбюргерунгсуркунде

Из выложенных Вами документов, не следует, что Ваш отец имел собтвенное Einbürgerungsurkunde.

и проживал на территории Гериании с 1939 по 1945

Факт проживания в то время на территории Германии не ядвяется подтверждением получения немецкого гражданства.

Кстати, Никополь и в целом причерноморских немцев начали вывозить в Вартегау в начале 1944 года, Волынских немцев чуть раньше в 1943 году. Как Ваши то попали в 1939-м?

а потом отсидел 11 лет в лагерях за национальную пренадлежность

А это то при чем в вопросе приобретения немецкого гражданства?

Я не имею право выезда по Антрагу F ? Что за абсурд.

Если это не абсурд, то докажите обратное. Въедьте в Германию как гражданин Германии. Потом здесь отпишитесь, пожалуйста, чтобы все знали как это делается.

Много примеров по наследованию после 1977 внуками от дедов.

Гражданство можно унаследовать только от папи или мамы, но никак от деда/бабушки. So steht's im Gessetz: Staatsangehörigkeitsgesetz.

Сразу скажу в услугах адвокатов не нуждаюсь

А это похвально, я всегда ратую за то, что своими силами можно добиться быстрее, дешевле и надежнее, чем с помощью всяких авдокатов.

поэтому нужны только советы тех кто прошел этот процесс и имеет опыт.

я 6 лет судился за свое немецкое гражданство, дошел до Oberverwaltungsgericht.

Я имею право Вам дать совет?

#29 
Pablo_D постоялец16.08.20 17:34
NEW 16.08.20 17:34 
в ответ handy 16.08.20 15:46

Гражданство можно унаследовать только от папи или мамы, но никак от деда/бабушки. So steht's im Gessetz: Staatsangehörigkeitsgesetz.


Поправлю немного. Гражданство можно установить от деда, просто в процессе установления сначала установят гражданство отца а потом ваше. Мы именно так и получили гражданство.

#30 
  handy handy-bandy16.08.20 18:14
NEW 16.08.20 18:14 
в ответ Pablo_D 16.08.20 17:34
Гражданство можно установить от деда, просто в процессе установления сначала установят гражданство отца а потом ваше. Мы именно так и получили гражданство.

Да разумеется так, от отца к сыну.

#31 
Taty2017 постоялец16.08.20 23:19
Taty2017
NEW 16.08.20 23:19 
в ответ Hammel Alex 16.08.20 14:07, Последний раз изменено 17.08.20 09:44 (Taty2017)
мой родной отец имел Айнбюргерунгсуркунде и проживал на территории Гериании с 1939 по 1945 , а потом отсидел 11 лет в лагерях за национальную пренадлежность


Вот я тоже не поняла этого момента.

У вас есть на руках этот документ? Тогда к чему было столько вопросов по бабушке?

Далее из архивной справки МВД Узбекистана следует, что ваш отец был вывезен из Никополя в октябре 1943 г. Откуда 1939 г?

В карте EWZ вашей бабушки указано, что это ее дочь Малвина с 1939 г у родственников (насколько мне удалось разобрать), но там нет инфы, что эти родственники на территории Германии.

И Малвина, не Олег.

Из той же архивной справки - Олег был взят на учет на спецпоселении, а это, на минуточку, не лагеря. Не санаторий, конечно, но и не лагеря!

Побеспокойте Бундесархив еще раз на предмет документов именно вашего отца, а не бабушки. Без его документов о натурализации, увы, никак. Ни с адвокатом, ни без адвоката.

А почему вы так категорически настроены на подачу именно антрага Ф?

У вас все в порядке с происхождением, еще раз позволю себе дать вам совет - если свидетельства о натурализации вашего отца нет, зайдите сюда: https://foren.germany.ru/aussiedler.html, почитайте какие документы надо собрать, заполнить и отправить, чтобы переехать как ПП.

#32 
Hammel Alex прохожий17.08.20 10:56
Hammel Alex
17.08.20 10:56 
в ответ Taty2017 16.08.20 23:19

Всем спасибо,

#33 
1 2 все