Пришёл ответ на мой Видершпрух чз 2 года
Добрый день, дорогие участники группы
У меня совсем неожиданно возник вопрос в связи с моим гражданством.
Напомню, мне, 1949 г р, гражданство передалось от мамы немки, которая получила его в 1943 г в Германии.
Мне "повезло") , я родилась вне брака и в тот период гражданство передавалось матерями детям вне брака.
Об этом я узнала на этом форуме, низкий поклон всем помогавшим и помогающим)
Это было 6 лет назад, когда мы только нашли этот форум и получили здесь невероятное количество информации и помощи. За это время мы успели подтвердить гражданство моей дочери и внукам.
А мне пришёл отказ 2 года назад, в связи с тем, что я приняла гражданство другой страны. Была гражданкой СССР, имела прописку в Коми АССР, но фактически работала и жила в Украине с 1986 года,в связи с тяжёлой болезнью мамы.
Конечно же в 1991 году я по факту стала гражданкой России, хотя жила и работала в Украине, что подтверждает и трудовая.
И в 2002 году, когда оформляла свою пенсию, я вышла из гражданства России и по заявлению получила гражданство Украины.
В отказе написали, что я должна была знать о своём гражданстве, так как мама была немка и с родней из Германии мы общаемся.
То есть информацию, я якобы должна была получить или догадаться по признакам)
Но не знала я этого и не знаю, как доказать свое незнание.
Плакала, когда в 2015 году узнала, что это гражданство можно "унаследовать". Благодаря только этому форуму, мы смогли получить подтверждение из Бундесархива с маминым гражданством, а потом поставить свои антраги
Ещё раз спасибо за помощь!
Письмо с положительным решением по моей дочери и внукам пришло вместе с моим отказом почти за пару дней, как истекал срок подачи Видершпруха.
На скорую руку, на сколько это было возможно, я написала Видершпрух и приложила к нему не только справку с почты с данными, когда я получила письмо с отказом, чтоб не пропустить сроки подачи самого Видершпруха, а и скриншоты, с форума), когда зарегистрировалась, под каким ником, какие вопросы задавала.
И конечно же в самом Видершпрухе попыталась объяснить, как могла, что не знала я о своём скрытом гражданстве.
Конечно же я со своей удачей не верила, что это поможет, но и упускать шанс не стала, Параллельно подала на ПП, учу язык потихоньку, нигде не декларировала себя немкой, подала в суд на изменение национальности, проиграла, но решение суда на руках.
И вот спустя 2 года мне приходит ответ на мой Видершпрух, где фрау Кирстен Мюллер спрашивает:
В ответ на Ваш Видершпрух, имел ли Ваш отец такой-то какое-то отношение к немецкому гражданству, имеют ли Ваши мужья такие-то какое-то отношение к немецкому гражданству, имеет ли Ваш зять такой-то какое-то отношение к немецкому гражданству?
Простите за много букв, мои темы давно в архиве, но как вы думаете, это просто очередной повод отказать, так как эти люди не имеют никакого отношения к немецкому гражданству абсолютно?
Или мне опять стоит написать о том, что я не знала о своём скрытом гражданстве, помимо ответа на их вопрос? И что Советский союз был одной страной, хотя я и это писала, когда пыталась доказать, что я этого не знала?
Или может есть ещё какие-то идеи?
Буду очень благодарна
Спасибо большое, что дочитали
Или мне опять стоит написать о том, что я не знала о своём скрытом гражданстве, помимо ответа на их вопрос?
Нужно будет напирать не только на то, что Вы не знали о своем немецком гражданстве, но и то, что Вы о нем и чисто теоретически не могли знать. Для этого можете утверждать, что с родствнниками в Германии никогда не общались, мама ничего не рассказывала, ни про те времена, ни про немецкое гражданство.
Хотя нужно смотреть что Вы заполняли в Вашем Антраге: если Вы где-нибудь указывали, например а Антраге на ПП точные адреса родственников в Германии, Ваши посещения Германии, тогда будет сложнее.
если живы родственники в Германии, то пусть они напишут Eidesstattliche Erklärung, в котором клятвенно подтвердят, что никто ни о каком скрытом гражданстве никогда не говорил и не знал. Возможно, сохранились письма вашей матери к родственникам, где также можно найти косвенное подтверждение.
Если я Вас правильно поняла, то ответ на мой Видершпрух пришёл мне на электронную почту
Sehr geehrte Frau Arnaut, zur abschließenden Bearbeitung Ihres Widerspruchs bitte ich um die schriftliche Beantwortung der folgenden Fragen: War Ihr Vater Stepan Nikolajewitsch Wasiljew jemals im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit? War Ihr Ehemann Pjotr Iwanowitsch Arnaut jemals im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit? War Ihr geschiedener Ehemann Leonid Leonidowitsch Martschenko jemals im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit? War Ihr Schwiegersohn Roman Vasyliovych Sumtsov jemals im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit? Mit freundlichen Grüßen Im Auftrag Kerstin Müller Bundesverwaltungsamt, 50728 Köln Referat TS II 7 Feststellung der deutschen Staatsangehörigkeit
Все гораздо сложнее(
С самого начала у меня был доверенным лицом мой кузен, который живёт в Германии и с которым мы очень хорошо общались и в гости ездили и все было прекрасно.
А потом почему-то он решил отказаться, что его сподвигло я не знаю и не сужу.
Год мы потеряли, так как он не отвечал БВА на запросы. Позже работали с Амтом уже напрямую, без ДЛ.
И конечно же я сообщала, что была в Германии и общалась с родней, и переписывались, и созванивались
Но не сейчас( Опять же не сужу, знаю, что у них все хорошо, пусть так и будет
Наверняка моя самая большая ошибка, это то, что я в описании своей жизни с мамой я написала лишнее. Она была немкой в ссылке, меня родила там же, с отцом расписались, когда мне 10 лет было. Все её братья и сестры уехали в Германию, а она не смогла.
И всю мою жизнь я знала и слышала это от неё, что она не может туда поехать, то есть не имеет права, так как она его потеряла это право, когда вышла замуж за моего отца. Все.
И родня, живущая в Германии это подтверждали в переписке, ещё в советское время, писем не сохранилось(((( Сестры смогли уехать, так как вышли замуж за немцев.
А то, что гражданство может ещё и на детей переходить, так для меня это новость была и шок от этой новости я до сих пор ощущаю
Сама никогда не рассматривала возможность жить в Германии и даже не думала в ту сторону вплоть до знакомства с этим сайтом.
Только очень жалела мамочку, что так жестоко жизнь развела людей, она очень хотела туда поехать, но не смогла(((
Как интересно. Гражданство подтвердили Вы, а я хожу целый день в приподнятом настроении))) А все от того, что ваша карта вселяет надежду на то, что и я когда-нибудь ее получу. ( у меня тоже смена гражданства и незнание). Спасибо за советы и рекомендации и за то, что делитесь опытом. Успеха в дальнейшем.