Вход на сайт
Kак пустить изделие из пластика на массовое призводство ?
27.12.10 17:03
Последний раз изменено 27.12.10 17:04 (Ogi-ogi)
TeMa : Изделие из пластика -)
1)как пустить изделие из пластика на массовое призводство ?-)
Есть ли такие фирмы ,в которую приходишь показываешь образец и говоришь хочу таких штук 100 ?-)
они пропустят через лазерный 3D сканер и готово-станок пошёл клепать -)))
желательно чтобы дали сертификаты качества и безвредности продукта :)
нужен ли чертёж и тип-желаемого пластика и что нить ещё ?-)
и как проверить не наступил ли я на чей то патент ? :)
я совсем тёмный выручайте
1)как пустить изделие из пластика на массовое призводство ?-)
Есть ли такие фирмы ,в которую приходишь показываешь образец и говоришь хочу таких штук 100 ?-)
они пропустят через лазерный 3D сканер и готово-станок пошёл клепать -)))
желательно чтобы дали сертификаты качества и безвредности продукта :)
нужен ли чертёж и тип-желаемого пластика и что нить ещё ?-)
и как проверить не наступил ли я на чей то патент ? :)
я совсем тёмный выручайте
А ты почему убегал?*Привычка - ты догоняешь - я убегаю. А ты почему догонял?*И у меня привычка....
NEW 27.12.10 17:31
По мимо сканера нужен и цнц станок, который должен выполнить форму, чтобы пресгус машина начала клепать.
Сотка изделий не окупит затрат.
в ответ Ogi-ogi 27.12.10 17:03
В ответ на:
они пропустят через лазерный 3D сканер и готово-станок пошёл клепать -)))
они пропустят через лазерный 3D сканер и готово-станок пошёл клепать -)))
По мимо сканера нужен и цнц станок, который должен выполнить форму, чтобы пресгус машина начала клепать.
Сотка изделий не окупит затрат.
NEW 27.12.10 19:35
я не имел в виду такие станки покупать
кусачие затраты ?-)))
поделитесь инфой где такое есть в берлине ,)
кусачие затраты ?-)))
поделитесь инфой где такое есть в берлине ,)
А ты почему убегал?*Привычка - ты догоняешь - я убегаю. А ты почему догонял?*И у меня привычка....
NEW 27.12.10 20:06
в ответ Ogi-ogi 27.12.10 17:03
тему рыл глубоко,нашёл даже здесь на германке человека,с которым созванивался(он уже слинял назад в Россию,я думаю),он обещал помочь,но я соскочил с темы потом,т.к нашёл сей подобный продукт уже на рынке.Чтоб запуститься надо "немного" денег инвестировать на прессформу,я вышел вначале на китаёзов,те мне скинули прайслист на готовое изделие,цена прессформы была~2500$+доставка в Германию~500$+цена самого изделия(10000шт.,если память не изменяет),всё вместе на "круг" выходило ~4-4,5к €.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 27.12.10 20:08
всё зависит от конечной цены для заказчика....
в ответ fachmann_58 27.12.10 17:31
В ответ на:
Сотка изделий не окупит затрат.
Сотка изделий не окупит затрат.
всё зависит от конечной цены для заказчика....
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 27.12.10 20:50
я и не предлагал их покупать, я ставил в известность о предстоящих затратах.
в ответ Ogi-ogi 27.12.10 19:35
В ответ на:
я не имел в виду такие станки покупать
я не имел в виду такие станки покупать
я и не предлагал их покупать, я ставил в известность о предстоящих затратах.
NEW 28.12.10 10:17
полезная инфа спасибо !!! ,
доставка в Германию~500$ -какие габариты были контейнер ?(или по весу)
неужто никто из нашего '' клуба изобретателей'' этим не занимается ?
давайте обьединять усилия ,)
скидывать вопросы -...разовьём тему так сказать ,)
В ответ на:
прессформы была~2500$
+доставка в Германию~500$
+цена самого изделия
(10000шт.,если память не изменяет)
,всё вместе на "круг" выходило ~4-4,5к €.
прессформы была~2500$
+доставка в Германию~500$
+цена самого изделия
(10000шт.,если память не изменяет)
,всё вместе на "круг" выходило ~4-4,5к €.
полезная инфа спасибо !!! ,
доставка в Германию~500$ -какие габариты были контейнер ?(или по весу)
неужто никто из нашего '' клуба изобретателей'' этим не занимается ?
давайте обьединять усилия ,)
скидывать вопросы -...разовьём тему так сказать ,)
А ты почему убегал?*Привычка - ты догоняешь - я убегаю. А ты почему догонял?*И у меня привычка....
NEW 28.12.10 13:52
С этим делом посложней, можно искать самому но есть вероятность промахнуться с поиском и попасть со своим изделием на запатентованное.
Можно провести изделие как гебраухтмустер, получите патент, ну а там ждать возможного опровержения.
Не забывайте, что на те расценки которые приведены выше наложится и стоимость сертификата, а это не очень приятные расценки.
в ответ Ogi-ogi 27.12.10 17:03
В ответ на:
и как проверить не наступил ли я на чей то патент ?
и как проверить не наступил ли я на чей то патент ?
С этим делом посложней, можно искать самому но есть вероятность промахнуться с поиском и попасть со своим изделием на запатентованное.
Можно провести изделие как гебраухтмустер, получите патент, ну а там ждать возможного опровержения.
Не забывайте, что на те расценки которые приведены выше наложится и стоимость сертификата, а это не очень приятные расценки.
NEW 28.12.10 14:27
в ответ fachmann_58 28.12.10 13:52
Вадим,вот я всё никак в толк взять не могу,что ты подразумеваешь под словом:гебраухтмустер?
Вот есть фирма,допустим,производящая чашки(первое что попалось на взгляд),неужели я не могу начать производить точно такие же чашки,но с двумя ручками,допустим,т.е. немного внести своего в ДИЗАЙН.Задаю вопрос не просто так.Нашёл ещё полгода назад одно сообщение в сети,решил порыться-покопать инфу,вроде как нашёл то что искал-забросил,т.к. стало неинтересно,а щя в воскресение кое-что мастерил и думаю,а не сделать ли мне то,что забросил-сделал,и тут мну осенила мысля,а если изменить ДИЗАЙН и форму...
Вот есть фирма,допустим,производящая чашки(первое что попалось на взгляд),неужели я не могу начать производить точно такие же чашки,но с двумя ручками,допустим,т.е. немного внести своего в ДИЗАЙН.Задаю вопрос не просто так.Нашёл ещё полгода назад одно сообщение в сети,решил порыться-покопать инфу,вроде как нашёл то что искал-забросил,т.к. стало неинтересно,а щя в воскресение кое-что мастерил и думаю,а не сделать ли мне то,что забросил-сделал,и тут мну осенила мысля,а если изменить ДИЗАЙН и форму...
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 28.12.10 14:32
по объёму,как мне сказали
в ответ Ogi-ogi 28.12.10 10:17
В ответ на:
какие габариты были контейнер ?(или по весу)
какие габариты были контейнер ?(или по весу)
по объёму,как мне сказали
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 28.12.10 14:35
в ответ Ogi-ogi 28.12.10 10:17
Вот ответ на запрос по поводу цены доставки.
Игорь привет!
Ориентировочная стоимость доставки хххххх (партии 10000 шт) из Китая до Майнца 500 долларов (на сегодняшний день). Т.е. 0,05 американских центов на единицу продукции.
Мож в другой порт Германии:Гамбург,Киль... дешевле,не знаю,но мне именно надо было до Майнца,в крайнем случае Франкфурт на Майне.
Игорь привет!
Ориентировочная стоимость доставки хххххх (партии 10000 шт) из Китая до Майнца 500 долларов (на сегодняшний день). Т.е. 0,05 американских центов на единицу продукции.
Мож в другой порт Германии:Гамбург,Киль... дешевле,не знаю,но мне именно надо было до Майнца,в крайнем случае Франкфурт на Майне.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 28.12.10 15:46
http://dpma.de/gebrauchsmuster/index.html
Тут описание, что это такое, в россии эта заявка на полезную модель.
Конечно можешь, вопрос в том, запатентовано это или нет.
Ты можешь создать изделие и растиражировать его, но в один прекрасный момент тебе могут заявить, что подобное уже заявлено и на это есть заявочный документ.
В лучшем случае, все, что ты произведешь заставят уничтожить, в худшем приплюсуется неустойка автору.
Если это твой проект и он не имеет огласки в массовых изданиях, не выставлялся на выставках, измывайся над ним как угодно, это твое до момента публикации.
Когда твоя задумка станет известной, то потеряется понятие новизна, в патентных делах это подстать провалу, осведомленные могут опротестовать и будут правы.
в ответ wawbew 28.12.10 14:27
В ответ на:
Вадим,вот я всё никак в толк взять не могу,что ты подразумеваешь под словом:гебраухтмустер?
Вадим,вот я всё никак в толк взять не могу,что ты подразумеваешь под словом:гебраухтмустер?
http://dpma.de/gebrauchsmuster/index.html
Тут описание, что это такое, в россии эта заявка на полезную модель.
В ответ на:
Вот есть фирма,допустим,производящая чашки(первое что попалось на взгляд),неужели я не могу начать производить точно такие же чашки,но с двумя ручками,допустим,т.е. немного внести своего в ДИЗАЙН.
Вот есть фирма,допустим,производящая чашки(первое что попалось на взгляд),неужели я не могу начать производить точно такие же чашки,но с двумя ручками,допустим,т.е. немного внести своего в ДИЗАЙН.
Конечно можешь, вопрос в том, запатентовано это или нет.
Ты можешь создать изделие и растиражировать его, но в один прекрасный момент тебе могут заявить, что подобное уже заявлено и на это есть заявочный документ.
В лучшем случае, все, что ты произведешь заставят уничтожить, в худшем приплюсуется неустойка автору.
В ответ на:
а щя в воскресение кое-что мастерил и думаю,а не сделать ли мне то,что забросил-сделал,и тут мну осенила мысля,а если изменить ДИЗАЙН и форму..
а щя в воскресение кое-что мастерил и думаю,а не сделать ли мне то,что забросил-сделал,и тут мну осенила мысля,а если изменить ДИЗАЙН и форму..
Если это твой проект и он не имеет огласки в массовых изданиях, не выставлялся на выставках, измывайся над ним как угодно, это твое до момента публикации.
Когда твоя задумка станет известной, то потеряется понятие новизна, в патентных делах это подстать провалу, осведомленные могут опротестовать и будут правы.
NEW 28.12.10 16:29
дорогое это дело что то делать с нуля
я узнал в россии есть похожее изделие из пластика
(Сертификаты имеются только для России . Но для продажи в странах Евросоюза разрешения нет)
как это правильно делается
закажу я этой пластиковые изделия 100 экземпляров
довезут их до германии а там что ? -отложат на проверку на пол года -
проверят на вредность ,а потом пропустят ..или просто дальше не пропустят назад отошлют?-)))
в ответ fachmann_58 28.12.10 15:46
В ответ на:
наложится и стоимость сертификата
наложится и стоимость сертификата
дорогое это дело что то делать с нуля
я узнал в россии есть похожее изделие из пластика
(Сертификаты имеются только для России . Но для продажи в странах Евросоюза разрешения нет)
как это правильно делается
закажу я этой пластиковые изделия 100 экземпляров
довезут их до германии а там что ? -отложат на проверку на пол года -
проверят на вредность ,а потом пропустят ..или просто дальше не пропустят назад отошлют?-)))
А ты почему убегал?*Привычка - ты догоняешь - я убегаю. А ты почему догонял?*И у меня привычка....
NEW 28.12.10 16:52
С этими вопросами в таможню, каждая ввозимая позиция имеет свои особенности.
Надо не забывать, что не все изделия требуют сертификацию.
в ответ Ogi-ogi 28.12.10 16:29
В ответ на:
как это правильно делается
закажу я этой пластиковые изделия 100 экземпляров
довезут их до германии а там что ? -отложат на проверку на пол года -
проверят на вредность ,а потом пропустят ..или просто дальше не пропустят назад отошлют?-)))
как это правильно делается
закажу я этой пластиковые изделия 100 экземпляров
довезут их до германии а там что ? -отложат на проверку на пол года -
проверят на вредность ,а потом пропустят ..или просто дальше не пропустят назад отошлют?-)))
С этими вопросами в таможню, каждая ввозимая позиция имеет свои особенности.
Надо не забывать, что не все изделия требуют сертификацию.
NEW 01.01.11 14:36
нужна прессформа и перерабатывающее оборудование (Термопластавтомат). Прессформа изготовляется индивидуально, для этого нужна 3д-модель и как минимум чертёж.
Но для 100 штук это не рентабельно.
Лазерный 3д сканер не достаточно точен и 3д-модели нужно будет оптимировать, иногда проще сделать 3д-модель заново (зависит от сложности модели).
обязательно, см. выше
в ответ Ogi-ogi 27.12.10 17:03
В ответ на:
как пустить изделие из пластика на массовое призводство ?
как пустить изделие из пластика на массовое призводство ?
нужна прессформа и перерабатывающее оборудование (Термопластавтомат). Прессформа изготовляется индивидуально, для этого нужна 3д-модель и как минимум чертёж.
Но для 100 штук это не рентабельно.
Лазерный 3д сканер не достаточно точен и 3д-модели нужно будет оптимировать, иногда проще сделать 3д-модель заново (зависит от сложности модели).
В ответ на:
нужен ли чертёж и тип-желаемого пластика и что нить ещё ?-)
нужен ли чертёж и тип-желаемого пластика и что нить ещё ?-)
обязательно, см. выше
NEW 22.04.11 14:14
в ответ Ogi-ogi 27.12.10 17:03
NEW 29.04.11 09:30
в ответ Ogi-ogi 27.12.10 17:03
если нужно не большое количество образцов (< 10.000 штук) то можно воспользоватся и алюминевой формой. Это дешевле и быстрее.
http://www.protomold.de/
но для этого необходима 3д модель детали... но она в принципе для всех методов изготовления необходима
http://www.protomold.de/
но для этого необходима 3д модель детали... но она в принципе для всех методов изготовления необходима
NEW 03.05.11 23:21
и как её сделать самому,не прибегая ни к чьей помощи?
в ответ seventy7 29.04.11 09:30
В ответ на:
но для этого необходима 3д модель детали...
но для этого необходима 3д модель детали...
и как её сделать самому,не прибегая ни к чьей помощи?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 04.05.11 16:50
Дальше нужна ЦНЦ машина и т.д..
в ответ seventy7 04.05.11 08:35
В ответ на:
что бы сделать самому нужна CAD-программа, умение работать с этой программой, определённые навыки и опыт, берите курсы, делайте уроки итд.
что бы сделать самому нужна CAD-программа, умение работать с этой программой, определённые навыки и опыт, берите курсы, делайте уроки итд.
Дальше нужна ЦНЦ машина и т.д..
NEW 04.05.11 21:51
в ответ seventy7 04.05.11 08:35
т.е. человек неимеющий всего,что ты перечислил обречён на невыполнение своей идеи?
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 05.05.11 08:42
Совсем нет, то что человек с идеей не может сделать от начала до конца проекта всё на 100% сам это понятно наверное всем. В таком случае нужно искать помощь.
Человек неимеющий всего,что я перечислил выше обречён на невыполнение своей идеи только если он будет сидеть сложа руки и ждать небесной манны
Простой пример: дизайнер придумал супер-пупер-крутой пластмассовый стул, у него есть идея, эскизы, рисунки.... а что потом?
Он может 3-4 года изучать 3д-программы для создания поверхностей класса А, изготовления изделий из пластика, проектменеджмент, экономику, маркетинг итд. Пока это всё он выучил, конкурент уже реализовал такой стул или идея уже устарела. Вариант 2. : дизайнер разложит работу на не несколько человек и имеет через полгода свой готовый продукт.
в ответ wawbew 04.05.11 21:51
В ответ на:
т.е. человек неимеющий всего,что ты перечислил обречён на невыполнение своей идеи?
т.е. человек неимеющий всего,что ты перечислил обречён на невыполнение своей идеи?
Совсем нет, то что человек с идеей не может сделать от начала до конца проекта всё на 100% сам это понятно наверное всем. В таком случае нужно искать помощь.
Человек неимеющий всего,что я перечислил выше обречён на невыполнение своей идеи только если он будет сидеть сложа руки и ждать небесной манны
Простой пример: дизайнер придумал супер-пупер-крутой пластмассовый стул, у него есть идея, эскизы, рисунки.... а что потом?
Он может 3-4 года изучать 3д-программы для создания поверхностей класса А, изготовления изделий из пластика, проектменеджмент, экономику, маркетинг итд. Пока это всё он выучил, конкурент уже реализовал такой стул или идея уже устарела. Вариант 2. : дизайнер разложит работу на не несколько человек и имеет через полгода свой готовый продукт.
NEW 05.05.11 22:33
или команду,надо уметь распределять ответственность среди людей.
в ответ wdw 90 05.05.11 21:31
В ответ на:
надо не только иметь идею но и Денюжку
надо не только иметь идею но и Денюжку
или команду,надо уметь распределять ответственность среди людей.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 05.05.11 22:40
в ответ seventy7 05.05.11 08:42
Я попробую предположить ещё,что кроме всего,что ты описал выше нужно знать ещё из какого конкретно материала должен быть выполнен тот или иной продукт.Т.е. какое-то соответствие ГОСТам имеет место быть.А для этого опять же нужен человек,в этом разбирающийся,или рыть литературу в сети,на это опять же уходит время.
Сколько приблизительно уходит времени от идеи до её воплощения?
Во сколько "вылиться" может реализация?Продукт несложный.
Сколько приблизительно уходит времени от идеи до её воплощения?
Во сколько "вылиться" может реализация?Продукт несложный.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 09.05.11 10:09
обязательно, важные факторы выбора материала это фукциональность, цена материала, отсутствие вредных веществ итд.
есть специальные материалы для автопромышленности, пищевой промышленности, медицины..
а видов этох пластмассов тысчи!
вот кстати ссылка на известную базу данных пластмассов (скачать и запустить на компютере, не онлайн-библиотека)
http://www.campusplastics.com/
трудно сказать не зная условий как рабочие ресурсы, примерное количество частей в год (массовое производство??), нужные спецификации и цертификаты, в конце концов этот продукт надо вынести на рынок и его там успешно закрепить (может у конкурента есть такой же продукт, но дешевле)
в ответ wawbew 05.05.11 22:40
В ответ на:
Я попробую предположить ещё,что кроме всего,что ты описал выше нужно знать ещё из какого конкретно материала должен быть выполнен тот или иной продукт. Т.е. какое-то соответствие ГОСТам имеет место быть.А для этого опять же нужен человек,в этом разбирающийся,или рыть литературу в сети,на это опять же уходит время.
Я попробую предположить ещё,что кроме всего,что ты описал выше нужно знать ещё из какого конкретно материала должен быть выполнен тот или иной продукт. Т.е. какое-то соответствие ГОСТам имеет место быть.А для этого опять же нужен человек,в этом разбирающийся,или рыть литературу в сети,на это опять же уходит время.
обязательно, важные факторы выбора материала это фукциональность, цена материала, отсутствие вредных веществ итд.
есть специальные материалы для автопромышленности, пищевой промышленности, медицины..
а видов этох пластмассов тысчи!
вот кстати ссылка на известную базу данных пластмассов (скачать и запустить на компютере, не онлайн-библиотека)
http://www.campusplastics.com/
В ответ на:
Сколько приблизительно уходит времени от идеи до её воплощения?
Во сколько "вылиться" может реализация?Продукт несложный.
Сколько приблизительно уходит времени от идеи до её воплощения?
Во сколько "вылиться" может реализация?Продукт несложный.
трудно сказать не зная условий как рабочие ресурсы, примерное количество частей в год (массовое производство??), нужные спецификации и цертификаты, в конце концов этот продукт надо вынести на рынок и его там успешно закрепить (может у конкурента есть такой же продукт, но дешевле)
NEW 09.05.11 15:33
&
не будем далеко заходить,а зададимся одним вопросом:каждый из нас имеет мобильный телефон.....хорошо.....,те до кого цивилизация не дошла имеют домашний,стационарный.Он из какого пластика сделан?
ты ж понимаешь,ИМХО,конечно же,но человек,желающий выйти на рынок,с продуктом новым или дешевле чем у конкурентов,или он так обыграет маркетинг,что даже дороже,но будут у него брать,опять же ИМХО,не готов сразу же изготовить мульОную партию,дабы каким то образом уйти если не в ноль,но не в очень большие потери.Поэтому речь пока может тока идти о небольших партиях,ну допустим о 10.000 единиц единоразово.При хорошем раскладе естественно может кол-во измениться это и ежу понятно.
в ответ seventy7 09.05.11 10:09
В ответ на:
важные факторы выбора материала это фукциональность, цена материала, отсутствие вредных веществ итд.
есть специальные материалы для автопромышленности, пищевой промышленности, медицины..
важные факторы выбора материала это фукциональность, цена материала, отсутствие вредных веществ итд.
есть специальные материалы для автопромышленности, пищевой промышленности, медицины..
&
В ответ на:
а видов этох пластмассов тысчи!
а видов этох пластмассов тысчи!
не будем далеко заходить,а зададимся одним вопросом:каждый из нас имеет мобильный телефон.....хорошо.....,те до кого цивилизация не дошла имеют домашний,стационарный.Он из какого пластика сделан?
В ответ на:
трудно сказать не зная условий как рабочие ресурсы, примерное количество частей в год (массовое производство??), нужные спецификации и цертификаты, в конце концов этот продукт надо вынести на рынок и его там успешно закрепить (может у конкурента есть такой же продукт, но дешевле)
трудно сказать не зная условий как рабочие ресурсы, примерное количество частей в год (массовое производство??), нужные спецификации и цертификаты, в конце концов этот продукт надо вынести на рынок и его там успешно закрепить (может у конкурента есть такой же продукт, но дешевле)
ты ж понимаешь,ИМХО,конечно же,но человек,желающий выйти на рынок,с продуктом новым или дешевле чем у конкурентов,или он так обыграет маркетинг,что даже дороже,но будут у него брать,опять же ИМХО,не готов сразу же изготовить мульОную партию,дабы каким то образом уйти если не в ноль,но не в очень большие потери.Поэтому речь пока может тока идти о небольших партиях,ну допустим о 10.000 единиц единоразово.При хорошем раскладе естественно может кол-во измениться это и ежу понятно.
делимся ставками на спорт
Ам Исраэль хай
NEW 09.05.11 15:51
скорей всего композиция Поликарбонат/АБС (он же ПК/АБС или ABS+PC или ABS/PC или PC/ABS) или просто ABS, но он разделяется на разные торговые марки и типы с разными свойствами
на пластмассовых деталях в основном стоит обозначение пластика (если деталь не слишком маленькая). На пластмассовых частях телефона обязательно должно стоять с внутренней стороны
в ответ wawbew 09.05.11 15:33
В ответ на:
не будем далеко заходить,а зададимся одним вопросом:каждый из нас имеет мобильный телефон.....хорошо.....,те до кого цивилизация не дошла имеют домашний,стационарный.Он из какого пластика сделан?
не будем далеко заходить,а зададимся одним вопросом:каждый из нас имеет мобильный телефон.....хорошо.....,те до кого цивилизация не дошла имеют домашний,стационарный.Он из какого пластика сделан?
скорей всего композиция Поликарбонат/АБС (он же ПК/АБС или ABS+PC или ABS/PC или PC/ABS) или просто ABS, но он разделяется на разные торговые марки и типы с разными свойствами
на пластмассовых деталях в основном стоит обозначение пластика (если деталь не слишком маленькая). На пластмассовых частях телефона обязательно должно стоять с внутренней стороны