Login
Паранджа во Франции
NEW 11.04.11 13:05
Во Франции вступил в силу закон, запрещающий людям скрывать лицо на публике. В частности, он относится к женщинам-мусульманкам, которые носят паранджу.
В соответствии с новым законом, любая женщина - вне зависимости от того, француженка она или иностранка, - находящаяся на улице или в парке на территории страны в закрывающем лицо наряде, может быть наказана штрафом в 150 евро. Кроме того, для нарушителей предусмотрено обязательное прохождение курса гражданства.
При этом люди, заставляющие женщин носить закрывающую лицо одежду, будут подвергаться более жесткому наказанию - до двух лет лишения свободы.
Насколько необходим такой тотальный юридический запрет, когда, по самым смелым оценкам, на всю Францию насчитывается не больше 2 тысяч женщин, которые носят паранджу и как это вяжется со свободой вероисповедания?
В соответствии с новым законом, любая женщина - вне зависимости от того, француженка она или иностранка, - находящаяся на улице или в парке на территории страны в закрывающем лицо наряде, может быть наказана штрафом в 150 евро. Кроме того, для нарушителей предусмотрено обязательное прохождение курса гражданства.
При этом люди, заставляющие женщин носить закрывающую лицо одежду, будут подвергаться более жесткому наказанию - до двух лет лишения свободы.
Насколько необходим такой тотальный юридический запрет, когда, по самым смелым оценкам, на всю Францию насчитывается не больше 2 тысяч женщин, которые носят паранджу и как это вяжется со свободой вероисповедания?
NEW 11.04.11 13:23
in Antwort Lydia39 11.04.11 13:05
Мусульманство как религию никто и не отменяет. Просто если люди живут в чужой стране, то они и жить должны по законам этой страны. Нас, когда мы едем в мусульманские страны на отдых, предупреждают сразу- в гостинице ходите как хотите, но при выходе в город чтоб никаких мини юбок, никаких топиков. И желательно одевать брюки, а не шорты. А то полуголый вид оскверняет глаза мусульманина.
Кстати, ношение паранджи не прописано в коране.
Кстати, ношение паранджи не прописано в коране.
Я, конечно, не шаман, но в бубен настучать сумею
NEW 11.04.11 13:35
in Antwort Lydia39 11.04.11 13:05
в Германии такого не будет, слишком либеральные .
кстати сегодня слышала по радио, что европейские страны отказываются от новых беженцев
, которые набежали в Италию после революций
кстати сегодня слышала по радио, что европейские страны отказываются от новых беженцев

С уважением, Кот.
NEW 11.04.11 13:46
in Antwort драку заказывали 11.04.11 13:23
Согласна, но кого оскверняет во Франции паранджа или хиджаб? Разноцветные хиппари, вызывающие полуголые размалёванные девицы никого, оказывается, нет оскверняют. Фильмы, в которых убийства, издевательства, кровь рекой, не поймёшь - крутая эротика или уже порно никого не оскорбляют. А вот хиджаб, получается, оскорбляет и что-то оскверняет.
NEW 11.04.11 13:57
Лид, 21 век на дворе, Европа, цивилизованная страна, и по улицам ходят бабы в парандже...Пусть едут в свой аул, и там живут как хотят.
in Antwort Lydia39 11.04.11 13:46
В ответ на:
Согласна, но кого оскверняет во Франции паранджа или хиджаб?
Согласна, но кого оскверняет во Франции паранджа или хиджаб?
Лид, 21 век на дворе, Европа, цивилизованная страна, и по улицам ходят бабы в парандже...Пусть едут в свой аул, и там живут как хотят.
Я, конечно, не шаман, но в бубен настучать сумею
NEW 11.04.11 13:59
И правильно делают!
in Antwort marlis 11.04.11 13:35
В ответ на:
европейские страны отказываются от новых беженцев
европейские страны отказываются от новых беженцев
И правильно делают!

Я, конечно, не шаман, но в бубен настучать сумею
NEW 15.04.11 21:19
поддерживаю!
in Antwort драку заказывали 11.04.11 13:57
В ответ на:
Лид, 21 век на дворе, Европа, цивилизованная страна, и по улицам ходят бабы в парандже...Пусть едут в свой аул, и там живут как хотят.
Лид, 21 век на дворе, Европа, цивилизованная страна, и по улицам ходят бабы в парандже...Пусть едут в свой аул, и там живут как хотят.

Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
NEW 15.04.11 22:40
in Antwort blondinka2010 15.04.11 21:19
NEW 15.04.11 22:43
in Antwort драку заказывали 15.04.11 22:40
Ах, я догадалась, зачем им паранджа - чтоб на улицах народ не пугать! 

Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
NEW 18.04.11 20:58
in Antwort blondinka2010 15.04.11 22:43
NEW 19.04.11 15:42
Ты сама молодой была...
А ты эти фильмы не хочиш, несмотри, это дело добровольное, ни кто не заставляет.
А ты фильм белое солнце пустыни помниш? Под паранжой кто угодно спрятаться может. Дело не в оскорблении и осквернении. Дело в другом, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
in Antwort Lydia39 11.04.11 13:46, Zuletzt geändert 19.04.11 15:58 (Juergen7)
В ответ на:
вызывающие полуголые размалёванные девицы никого, оказывается, нет оскверняют.
вызывающие полуголые размалёванные девицы никого, оказывается, нет оскверняют.
Ты сама молодой была...
В ответ на:
Фильмы, в которых убийства, издевательства, кровь рекой, не поймёшь - крутая эротика или уже порно никого не оскорбляют.
Фильмы, в которых убийства, издевательства, кровь рекой, не поймёшь - крутая эротика или уже порно никого не оскорбляют.
А ты эти фильмы не хочиш, несмотри, это дело добровольное, ни кто не заставляет.
В ответ на:
А вот хиджаб, получается, оскорбляет и что-то оскверняет.
А вот хиджаб, получается, оскорбляет и что-то оскверняет.
А ты фильм белое солнце пустыни помниш? Под паранжой кто угодно спрятаться может. Дело не в оскорблении и осквернении. Дело в другом, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
20.04.11 08:31
in Antwort Juergen7 19.04.11 15:42
И где же в этом монастыре было прописано в чём ходить, в чём не ходить? Мне кажется, это просто "ход конём" - выжить тех людей, которых сами же приняли. К действительно асоциальным явлениям, вроде см. ниже показов мод



реакция не проявляется. Это морально. А следовать религиозным традициям, которые никому вреда не приносят (кстати, террористы ни паранджи, ни хиджаба не носили) нельзя.
Это называется "Пускать пыль в глаза", отвлекать внимание от действительно болючих проблем.



реакция не проявляется. Это морально. А следовать религиозным традициям, которые никому вреда не приносят (кстати, террористы ни паранджи, ни хиджаба не носили) нельзя.
Это называется "Пускать пыль в глаза", отвлекать внимание от действительно болючих проблем.
NEW 20.04.11 11:19
in Antwort Lydia39 20.04.11 08:31
Ты странные фотки в качестве примера нам показываеш. Судя по антуражу, эти Фотографии сделаны или в украине или в россии.
А ты приезжай в германию или во францию, погуляй в районах где носители паранжи селятся. Тогда ты поймёш суть вопроса.
В ответ на:
Мне кажется, это просто "ход конём" - выжить тех людей, которых сами же приняли.
Мне кажется, это просто "ход конём" - выжить тех людей, которых сами же приняли.
А ты приезжай в германию или во францию, погуляй в районах где носители паранжи селятся. Тогда ты поймёш суть вопроса.
NEW 20.04.11 15:46
in Antwort Juergen7 20.04.11 11:19
Я не понимаю, как можно бравировать тем, что 21-й век надворе. 21-й век - это что, индульгенция распространителям дурного вкуса и морали, отказ от культурных ценностей и одобрение этого, отрицание национальной культуры, в том числе той, которую вы не признаёте? Это напоминает высказывание Никиты Хрущёва о художниках-авангардистах. Он их не понимал, а посему, их быть не должно было.
1. Такие показы можно увидеть по всей Европе. Собственными глазами довелось видеть притон в Германии. Ничего. Полиция сказала: Имеют право. Они не убивают, никого не трогают. Только малолетки там среди них были. И наркота там была, и чего угодно. И на улицах полно таких, что трижды креститься надо и детям не показывать (сами знаете).
2. Была. Видела. Плохо. Только при чём здесь паранджа? Не надо было принимать. Те, которые в парандже (женщины), больше по домам сидят. Бузят мужики ихние, без паранджи.
1. Такие показы можно увидеть по всей Европе. Собственными глазами довелось видеть притон в Германии. Ничего. Полиция сказала: Имеют право. Они не убивают, никого не трогают. Только малолетки там среди них были. И наркота там была, и чего угодно. И на улицах полно таких, что трижды креститься надо и детям не показывать (сами знаете).
2. Была. Видела. Плохо. Только при чём здесь паранджа? Не надо было принимать. Те, которые в парандже (женщины), больше по домам сидят. Бузят мужики ихние, без паранджи.
NEW 20.04.11 16:42
in Antwort Lydia39 20.04.11 15:46
в Германии, например, полицейский - образец вежливости. С мигрантской преступностью они справиться не могут , недавно шла речь , что будут приглашать полицейских из Турции на патрулирование турецких раёнов. Если Франция палку перегибает, то Германию ета палка уже сама колотит.
вопрос в том , что мигрантов в Европу никто не зовет, они (мы!) сами сюда ломятся, почему? - значит им здесь удобно - но если они будут жить по своим законам и дальше, т.е. переделывать европу под себя, то она же им самим и перестанет нравиться - парадох.
вопрос в том , что мигрантов в Европу никто не зовет, они (мы!) сами сюда ломятся, почему? - значит им здесь удобно - но если они будут жить по своим законам и дальше, т.е. переделывать европу под себя, то она же им самим и перестанет нравиться - парадох.
С уважением, Кот.
NEW 20.04.11 16:48
in Antwort Lydia39 20.04.11 08:31
кстати о показе мод... в Париже скандал - модель-мужчина представлял свадебные платья от Жан Поля Готье.
Вот они на рекламе - Андрей Пежич и Каролина Куркова. я не берусь ответить "кто есть кто"

Вот они на рекламе - Андрей Пежич и Каролина Куркова. я не берусь ответить "кто есть кто"

С уважением, Кот.
NEW 20.04.11 16:51
in Antwort Lydia39 20.04.11 15:46
все упирается в терпимость - опять таки в Германии сейчас небольшой медийный скандал - на РТЛ - гомик-ведущий будет отстранен от ведения молодежной передачи за фривольные шуточки.
с одной стороны правильно ,а с другой - "Свобода слова" нарушена. а где грань между дурновкусицей и свободой слова ?
с одной стороны правильно ,а с другой - "Свобода слова" нарушена. а где грань между дурновкусицей и свободой слова ?
С уважением, Кот.
NEW 21.04.11 09:33
Ой ой ой, это когда я такое постил? Вы уж будьте добры, не приписывайте мне то что я не писАл ! Я отнюдь не сторонник такой моды.
Вы уж меня извините, но я такох показов не много видел, а ваш пример явно украинского или русского происхождения.
Если в Германии или других странах Европы такие откровенные показы и проводятся, то как правило для ограниченного круга лиц.
Если видели и не задумывались над проблематикой, то это плохо.
Это слово паранджа, для меня связанна минимум с двумя проблемами:
1. Угнетение женьщин, утверждение их безправия. Да будет вам известно, что мужя этих женьщин не позволяют им ходить на языкове кусы, дабы они не могли читаь на языке страны где они живут и не общались с другими людьми кроме им подобным. Иначе они могут мное узнать про права женьщин в европе.
2. Под паранжой не видно человеческого лица и трудно определить мужчина это или женьщина. Как полицейским проверять документы? В паспорте фотография в паранже?!
Будьте добры не путайте кульуру со средневековьем и угнетением женьщин!
in Antwort Lydia39 20.04.11 15:46
В ответ на:
Я не понимаю, как можно бравировать тем, что 21-й век надворе. 21-й век - это что, индульгенция распространителям дурного вкуса и морали, отказ от культурных ценностей и одобрение этого, отрицание национальной культуры, в том числе той, которую вы не признаёте?
Я не понимаю, как можно бравировать тем, что 21-й век надворе. 21-й век - это что, индульгенция распространителям дурного вкуса и морали, отказ от культурных ценностей и одобрение этого, отрицание национальной культуры, в том числе той, которую вы не признаёте?
Ой ой ой, это когда я такое постил? Вы уж будьте добры, не приписывайте мне то что я не писАл ! Я отнюдь не сторонник такой моды.
В ответ на:
Такие показы можно увидеть по всей Европе.
Такие показы можно увидеть по всей Европе.
Вы уж меня извините, но я такох показов не много видел, а ваш пример явно украинского или русского происхождения.
Если в Германии или других странах Европы такие откровенные показы и проводятся, то как правило для ограниченного круга лиц.
В ответ
на:
Была. Видела. Плохо. Только при чём здесь паранджа?
Была. Видела. Плохо. Только при чём здесь паранджа?
Если видели и не задумывались над проблематикой, то это плохо.
Это слово паранджа, для меня связанна минимум с двумя проблемами:
1. Угнетение женьщин, утверждение их безправия. Да будет вам известно, что мужя этих женьщин не позволяют им ходить на языкове кусы, дабы они не могли читаь на языке страны где они живут и не общались с другими людьми кроме им подобным. Иначе они могут мное узнать про права женьщин в европе.
2. Под паранжой не видно человеческого лица и трудно определить мужчина это или женьщина. Как полицейским проверять документы? В паспорте фотография в паранже?!
Будьте добры не путайте кульуру со средневековьем и угнетением женьщин!
Когда сделаете в жизни столько бесполезного, сколько я, тогда
и будете
меня критиковать!
меня критиковать!
21.04.11 10:47
in Antwort Juergen7 21.04.11 09:33
1. О 21-м веке писали не Вы.
2. Показы - показами, нопросто на улице, в общественном транспорте, в общественных местах девчата (и очень немолодые "девчата") одеты так, что немногим уступают этому показу (половина задницы вываливается из штанов, а иногда и из микрошорт, сиськи из блузок, летом ходят, практически, в белье). Не знаю, как Вы, но я считаю это не только дурным вкусом, но и безнравственностью.
Послушайте, что ставится во главу угла - сексапильность. Все хотят быть только секси. Не красота, не хороший вкус (о добродетельности, образованности промолчим, речь идёт о внешних аттрибутах).
3. То, что я убираю, стираю, готовлю еду, во время "взрывов" мужа молчу и не перечу, кроме того, работаю на достаточно ответственной работе, в соответствии с Вашим постом, некоторые тоже считают угнетением. А я сама считаю это просто Библейской обязанностью женщины, её долгом. Вы против Библии ничего не имеете?
4. Речь идёт не только о парандже, девочкам запрещают носить хиджабы (мусульманские платки). Мне кажется, это просто дубовая ортодоксальность - или по-моему, или никак. Но, скорее всего, их хотят выжить.
2. Показы - показами, нопросто на улице, в общественном транспорте, в общественных местах девчата (и очень немолодые "девчата") одеты так, что немногим уступают этому показу (половина задницы вываливается из штанов, а иногда и из микрошорт, сиськи из блузок, летом ходят, практически, в белье). Не знаю, как Вы, но я считаю это не только дурным вкусом, но и безнравственностью.
Послушайте, что ставится во главу угла - сексапильность. Все хотят быть только секси. Не красота, не хороший вкус (о добродетельности, образованности промолчим, речь идёт о внешних аттрибутах).
3. То, что я убираю, стираю, готовлю еду, во время "взрывов" мужа молчу и не перечу, кроме того, работаю на достаточно ответственной работе, в соответствии с Вашим постом, некоторые тоже считают угнетением. А я сама считаю это просто Библейской обязанностью женщины, её долгом. Вы против Библии ничего не имеете?
4. Речь идёт не только о парандже, девочкам запрещают носить хиджабы (мусульманские платки). Мне кажется, это просто дубовая ортодоксальность - или по-моему, или никак. Но, скорее всего, их хотят выжить.
NEW 21.04.11 12:56
А вы это приписали мне.
Вы видимо мои постинг не правильно поняли. Это уже не угнетение, это ваш собственный мазохизм. Я незнаю, что вы имеете в виду под
Ох эти бедные девочки. Вам наверное не известно, что даже в самой турции существует запрет на ношение хиджаба в государственных учреждениях?
Ношение этих хиджабов и есть
это вызов обществу в котором они живут, и благами которого они пользуются. Вы ещё скажите, что убийства дочерей, которые выходят замуж за немцев, или живущих с ними тоже правильно?
in Antwort Lydia39 21.04.11 10:47
В ответ на:
О 21-м веке писали не Вы.
О 21-м веке писали не Вы.
А вы это приписали мне.
В ответ на:
То, что я убираю, стираю, готовлю еду, во время "взрывов" мужа молчу и не перечу, кроме того, работаю на достаточно ответственной работе, в соответствии с Вашим постом, некоторые тоже считают угнетением
То, что я убираю, стираю, готовлю еду, во время "взрывов" мужа молчу и не перечу, кроме того, работаю на достаточно ответственной работе, в соответствии с Вашим постом, некоторые тоже считают угнетением
Вы видимо мои постинг не правильно поняли. Это уже не угнетение, это ваш собственный мазохизм. Я незнаю, что вы имеете в виду под
В ответ на:
"взрывов" мужа
Выяснение отношений бывают во всех семьях, они даже необходимы. Вопрос в том как это всё происходит."взрывов" мужа
В ответ на:
девочкам запрещают носить хиджабы (мусульманские платки). Мне кажется, это просто дубовая ортодоксальность - или по-моему, или никак.
девочкам запрещают носить хиджабы (мусульманские платки). Мне кажется, это просто дубовая ортодоксальность - или по-моему, или никак.
Ох эти бедные девочки. Вам наверное не известно, что даже в самой турции существует запрет на ношение хиджаба в государственных учреждениях?
Ношение этих хиджабов и есть
В ответ на:
дубовая ортодоксальность
дубовая ортодоксальность
это вызов обществу в котором они живут, и благами которого они пользуются. Вы ещё скажите, что убийства дочерей, которые выходят замуж за немцев, или живущих с ними тоже правильно?