про бытовой антисемитизм в средней полосе
Итак, по многочисленным заявкам наших радиослушателей поговорим сегодня о... о.... ну да, именно о нём.
Откуда берётся бытовой, сука, антисемитизм? Имеем небольшой городок Мухосранск, затерянный где-то на Среднерусской возвышенности, 40 тыщ душ. Слесари, токари, фрезеровщики трудятся в нём. Даже зубной врач имеется. Михельсон его фамилия. А имя-отчество даже называть неудобно. Израиль Изральевич. Ну как - неудобно... Это до смутного времени, при коммунистах, неудобно было. Даже слово "еврей" таким..ээ.. неприличным, что ли, считалось. Щас-то полегче стало с этом делом. Хотя...тоже моменты всякие имеются.
Вот о них и поговорим.
Почему старушки на лавочке товарищу Михельсону вслед шипели - вона, жидяра потопал, ишь ты...
Почему сынка его семилетнего, который со скрипочкой ходил, пацаны со двора в лужу толкнули и ноты из папочки по луже раскидали, а один раз вообще отпиздили слегка?
Почему.....список можно продолжить, но особой необходимости в этом не вижу.
Итак, приступаем к прениям.
Тундра - на выход!
Тундра - на выход!
С вещами? )
" Тебе бы, начальник, на расстрелы выводить"! ))
Да нет бытового... сама тема провоцируется евреями, ущемлёнными, как им кажется...
Указанный врач - наверняка пользуется уважением - один на весь Мухосранск, не свалил, лечит нас - почти святой. Отношение к сынку - может быть разным, по дебильности этого возраста...
В общем - проблема не в людях. Проблема в идеологии евреев, которые начинают почему-то считать себя "чем-то особенным"... и вот это люди не приемлют.
В Российской Империи погромы были не у русских - это Польша и Украина, потому что русские - многонациональные имперцы, их не удивить инородством, а вот как раз нетерпимость - у двух названных.
Хотел уже было спросить, а почему бабки у подъезда решили, что Израиль Михельсон считает себя чем-то особенным...он тока здоровался с ними, когда мимо проходил и вперёд себя пропускал и дверь придерживал, а больше особо-то не общались, как-то не довелось... Но тут же понял, что так мы ничего не выясним.
Тут ещё вот какой момент есть. Часто слышал от ребят в Подмосковье и на работе на своей в Москве: ну, ты, типа, нормальный, но вообще мы евреев того...не очень... На мой вопрос - а с какими евреями вы общались и чем они вас напрягли, следовало лишь невнятное мычание.
Поэтому опять пойдём напролом. Для этого придётся сделать 2 вещи.
1. Перейти на «ты», если вы не против.
2. Попросить ответа на вопрос: а скажи-ка тундра, со сколькими евреями ты более-менее плотно общался по жизни, что это были за люди и как именно они проявляли свою «особенность»?
Хотел уже было спросить, а почему бабки у подъезда решили, что Израиль Михельсон считает себя чем-то особенным...
Это не бабки решили, а всего лишь часть обычного воспитания каждого еврейского ребёнка, и это он впитывает дома... потом - это транслируется наружу для подтверждения эффекта, и страшно удивляется, а то и возмущается, когда этого не получают. Отсюда самый невинный вопрос слышится как небывалое кощунство - "А чем это еврей лучше чукчи?"...
Часто слышал от ребят в Подмосковье и на работе на своей в Москве: ну, ты, типа, нормальный, но вообще мы евреев того...не очень... На мой вопрос - а с какими евреями вы общались и чем они вас напрягли, следовало лишь невнятное мычание.
Спросите меня...)) дело не в каждом отдельном еврее - зачастую это очень приличные люди.
1. Перейти на «ты», если вы не против.2. Попросить ответа на вопрос: а скажи-ка тундра, со сколькими евреями ты более-менее плотно общался по жизни, что это были за люди и как именно они проявляли свою «особенность»?
Хорошо! Опыт общения есть - и он положителен, хотя один раз был свидетелем недоверия к еврею - когда в армию сержанта Сеню Фридмана не пускали на боевое дежурство, и он, недовольный, ходил по нарядам... хотя странно - его могли изначально направить в другой род войск... а не в связь.
Ничего не понял... Опыт общения с евреями у тебя вроде как есть и он положительный, большинство из них, по-твоему, приличные люди (видимо, не хуже чукчей или русских), а общая картина у тебя - евреи ( не конкретный, а все вместе!) что-то там наружу транслируют...может, торсионное излучение )...это вообще как?
Что касается меня, то первых евреев я встретил в детстве. Первый был муж старшей сестры моей мамы. Мне он очень нравился. У него был автомобиль "москвич". Про евреев я тогда понял, что это интеллигенты, они умные, но могут быть конечно и хитрые, если верить одесским анекдотам. Второй был мой одноклассник Лёня. Да, как то раз побила его шпана, но чисто за то, что он добровольно отказался вывернуть карманы. Это ему был +. Когда настала пора идти в армию, его папа дантист вывез семейство в Америку через Израиль. Третий и четвёртый были начальники отделов с работы моей мамы. Выглядели и вели они себя, как классические советские евреи - прилично, интеллигентно. Я против них ничего не имел. Даже стихи одному на день рождения писал, по просьбе трудящихся -
Товарищ Пайкин, дорогой
Ты наш интеллигент! -
Сегодня в день рожденья твой
Прими от нас презент!
(Это был портфель)
Портфель, совсем, как верный пёс,
Не то что чемодан -
И в самолёт, и в паровоз,
В Москву и в Магадан...
Ну и т.д.
Т.е. одно из своих первых произведений я посвятил именно еврею. Поэтому считаю, что не было у нас антисемитизма бытового. По крайней мере, я в нём точно не участвовал и лично не видел вокруг. Забыл сказать - когда тётя развелась с дядей она ушла к еврею-начальнику отдела, второму, которому я стихи не писал. Потом опять вернулась к дяде, когда начальник отдела преставился. Из чего я сделал вывод, что женщины евреев вообще любят. А тот с портфелем вроде в Израиль уехал. А может и нет. Последний раз я видел его в 1997ом году на похоронах моей мамы. Ещё у мамы была подруга Бела. Когда её семья уехала в Израиль, что есть факт, они подарили мне кучу моделей самолётов, вертолётов и оловянных солдатиков, которых хрен тогда где было купить. Поэтому у меня выработалось хорошее отношение к тем, кто уезжает в Израиль.
а общая картина у тебя - евреи ( не конкретный, а все вместе!) что-то там наружу транслируют..
Транслирует и каждый в отдельности, но это умные скрывают, хоть и проскальзывает иногда... а глупые - несут откровенные глупости... как-то раз один хохол, женатый на еврейке, и приехавший как "конти", стал вслух рассуждать, что дают вам, шп-аусзидлерам, и что дают нам... и как в синагоге негласно рекомендовано - о всех случаях "ущемления" доносить им. Отвратительно, согласись... этот хохол сам - никто и очень тупая сволочь, а вот поди ж ты! - приобщился к "высшей расе" и поднялся над прочими...) Чем только подтвердил очевидное...
Этот киевский помещик, принимавший отречение царя - написал интересную книгу (не ту, что на обложке), которую один раввин рекомендовал к прочтению каждому еврею - это было в предисловии. И там он подробно исследовал вопрос - как порядочные люди собираются воедино для "аусбойтунга- любых местных, и как они это делают... кстати - рецепты этому даёт Ветхий Завет, открыто поучающий евреев, как властвовать над теми, кто не принадлежит к их народу. Тут не надо ничего выдумывать - трансляция идёт и не отменена - нельзя запретить Пятикнижие...
«Не давай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику — иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не-иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо рекомендаций) благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы владеть ею (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчёта о расшифровке единственного свитка истории болезни, найденного на раскопках древней психбольницы, а из современной, массово изданной книги, пропагандируемой всеми Церквями и частью “интеллигенции” в качестве вечной истины, данной якобы Свыше).» — Второзаконие, 23:19, 20. «И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут.» — Второзаконие, 28:12. «Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения не-иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе (“Я — еврей королей,” — возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: “Вы — король евреев.”); ибо во гневе моем я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.» — Исаия, 60:10 — 12.
Транслирует и каждый в отдельности, но это умные скрывают, хоть и проскальзывает иногда...а глупые - несут откровенные глупости... как-то раз один хохол, женатый на еврейке, и приехавший как "конти", стал вслух рассуждать, что дают вам, шп-аусзидлерам, и что дают нам...
Не, ну погоди...ты же выше писал, что "твои евреи" были ок, а теперь вдруг они стали что-то транслировать, даже умные...потом твой хохол - это какбэ не совсем еврей, хотя мог бы быть и евреем, не суть... Людей глупых, очень глупых и абсолютных придурков хватает в каждой нации, и евреи не исключение. Речь-то у нас не об этом. Речь о том, что какие-то высказывания или мнения о своей исключительности приписываются не отдельным типам, а как бы практически всем людям еврейской национальности.
Вот я лично считаю, считаю, что это абсурд. Ты, похоже, с этим не согласен. Но предлагаю обосновывать свою т.з. не ссылками на покойничков, широко известных в узких кругах, типа Шульгина или
Солженицина с его 200 лет вместе и т.п.... ибо в каждом из таковых сидит матёрый манипулятор, а манипуляторов нам в этой ветке не надобно. Вместе с означенными товарищами предлагаю отправить лесом всех попов, раввинов, монахов, адептов боевого православия с крошками в бороде, одетых в чёрное граждан с пейсами до пупа....пусть все эти профессиональные православные и профессиональные евреи спрыгивают нахуй с этой ветки и пиздуют прямо в лес вместе с их драгоценными мнениями.
Интересен: исключительно личный опыт. И на основе его - личное отношение к городским совковым евреям. Большинство из которых слово "синагога" знали, но думали, что находится она где-то в Израиле. И личное понимание того, почему слово "еврей" в совке было "неприличным" и почему советские
бабки на скамейках мгновенно вычисляли соседа-еврея и недобро смотрели ему вслед.
личное понимание того, почему слово "еврей" в совке было "неприличным" и почему советские бабки на скамейках мгновенно вычисляли соседа-еврея и недобро смотрели ему вслед.
Думаю виноваты в этом зубные врачи и разные другие, именно зажиточные, евреи. Когда я, например, купил как-то ситроен, то мой сосед посмотрел на меня недобро, в шутку конечно, и сказал - Ну, ты еврей... Что он имел в виду, я уточнять не стал. Но тон был такой, что я достиг некой труднодостижимой высоты для русского человека, доступной в основном для евреев. Но это было наследие социализма с его уравниловкой. Сейчас это уже совершенно не актуально, по крайней мере на таком бытовом уровне в нашей средней полосе России. Что же касается средней полосы Англии, то чёрт его знает -
https://m.news.yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fria.ru%2...
Речь о том, что какие-то высказывания или мнения о своей исключительности приписываются не отдельным типам, а как бы практически всем людям еврейской национальности.
При обычном взаимодействии это незаметно - всё как со всеми. Но стоит собраться им нескольким, особенно на каких-то мало-мальски ключевых постах - тут начинается))) То же самое заметил у поляков, хотя вот кто - природные антисемиты... с любым из них можно общаться, стоим, разговариваем, но вот подходит ещё один поляк, второй, третий, и разговор переходит - "как вы со Сталиным нас угнетали" - то есть - нечто коллективное возникает в определённых случаях.
Но предлагаю обосновывать свою т.з. не ссылками на покойничков, широко известных в узких кругах, типа Шульгина или Солженицина
Ну хорошо... только это тоже их личный опыт, особенно у Шульгина, производителя пшеницы, который красочно описал - как именно его хлеб покупали перекупщики евреи - с этим стоит ознакомиться, такого опыта у нас нет)) Причём Шульгин поставил их русским в пример, говоря примерно так - "Наши не так корыстны, и русские купцы могут послать кого-угодно, если не сойдутся в цене... а вот евреи - сходятся и расходятся, уговаривают и проклинают, и всё равно - придут к консенсусу...) " - близко к тексту...) Хорошо бы знать, что Богдан Хмельницкий послал свой ультиматум полякам, и там "во первых строках" было требование убрать с их земель "жидив-орендарив" - то есть специальную прослойку, которая обслуживала шляхту, и не забывала себя... это тоже лежит в общем историческом знании, и неплохо бы просто знать...
Интересен: исключительно личный опыт.
Опыт всегда ограничен. Да и входит ли в него рассказ русского немца,пережившего Трудармию, который говорит о начальниках евреях, которые почему-то не на фронте, а здесь и без того тяжёлые условия делали вообще невыносимыми... под типа девизом - "Вы нас там, а мы вас здесь..." Вот такой коллективизм.
Не знаю, в моём ли "опыте" свинское поведение Гозмана, Быкова и прочих симпатизантов Гитлера, которые чисто случайно - евреи? Они называют Гитлера - "ангелом русской истории", пишут биографии в серии ЖЗЛ о Власове... меня это задевает...
Я бы не сужал поле...)
В Сибири бытового антисемитизма точно не было. Хотя бы попричине того, что не все знали кто это такие. Когда я поступил в культпросвет училище, наша староста группы Галка Журавская читала в зурнале анкетные данные и вдруг вслух говорит: Ребята! А Барановский оказывается еврей."
- А что есть такая нация? - спросил мой одногруппник Ваня Усик.
Поле сужал намеренно, пытаясь понять причины народной неприязни к евреям без испорченного телефона. К сожалению, тема буксует.
Антисемитизм государственный типа польского меня не интересует, ибо совершенно ясен.
Обсуждать Гозмана и компанию мне неинтересно...к этим людям испытываю лишь жалость + презрение, ибо служат за деньги мальчиками для битья у людей, которых они терпеть не могут.
Ну, поскольку заявленная тема буксует, подкину тезу - ключевая причина бытовой неприязни к евреям в совке (не знаю, как сейчас там у вас, давно не приезжал) - элементарная зависть. Типа у них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает....
Вдогонку из Довлатова....
В углу разместилась еврейская семья. Красивая полная девочка заворачивала в угол скатерти чайную ложку. Мальчик постарше то и дело смотрел на часы. Мать и отец еле слышно переговаривались.
Мы расположились у стойки. Жбанков помолчал, а затем говорит:
— Серж, объясни мне, почему евреев ненавидят? Допустим, они Христа распяли. Это, конечно, зря. Но ведь сколько лет прошло... И потом, смотри. Евреи, евреи... Вагин — русский, Толстиков — русский. А они бы Христа не то что распяли. Они бы его живым съели... Вот бы куда антисемитизм направить. На Толстикова с Вагиным. Я против таких, как они, страшный антисемитизм испытываю. А ты?
— Естественно.
— Вот бы на Толстикова антисемитизмом пойти! И вообще... На всех партийных...
— Да, — говорю, — это бы неплохо... Только не кричи.
— Но притом обрати внимание... Видишь, четверо сидят, не оборачивайся... Вроде бы натурально сидят, а что-то меня бесит. Наш бы сидел в блевотине — о'кей! Те два мудозвона у окна разоряются — нормально! А эти тихо сидят, но я почему-то злюсь. Может, потому, что живут хорошо. Так ведь и я бы жил не хуже. Если бы не водяра проклятая...(с)
ключевая причина бытовой неприязни к евреям в совке (не знаю, как сейчас там у вас, давно не приезжал) - элементарная зависть. Типа у них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает....
Сомневаюсь. Русских намного больше, и которые при деньгах соответственно их было явно не меньше, чем евреев с деньгами. Что то тут не то. Хотя это наверно одна из причин антисемитизма бытового. Лично я не знаю точно. На себе не испытал. Я был всегда интернационалист-атеист. Т.е. национальность и религия меня интересовали чисто, как история древнего мира. Я как бы сильно ушёл вперёд от бытового человечества ещё в детстве.
Часто природу того или иного феномена можно понять изучая анекдоты. Вынесем за скобки те анекдоты, которые евреи сами про себя придумывают, и рассмотрим Два нетрадиционно еврейских, но интересных в силу своей неоднозначности.
Анекдот первый
- Вы еврей?
- Нет, просто я сегодня неважно выгляжу
Анекдот второй
- Вы еврей?
- Ну, что Вы прям так сразу-" еврей"? Просто интелоигентный человек.
Отвечая на вопрос о наличии или отсутствии антисемитизма в Западной Сибири, я, как всегда, буду избегать умозрительных ответов и расскажу о совершенно конкретном случае, произошедшем во второй половине 80х
Мы в Доме Культуры имени Залмана Иудовича Лобкова, в котором я проработал 20 лет... Кстати, о каком антисемитизме может идти речь, в городе Омске если существует такой Дом Культуры.
Так вот, мы в моём ДК отмечали какой то праздник и было застолье. И в какой-то мосент костюмерша говорит: " Всё я поеду, а то на последний автобус опоздаю."
- Анна Викентьевна,- обратился я к ней, не торопитесь, посидите ещё с нами- вот Вам десять рублей ( тогда это ещё были советские 10 рублей), на так и доедете.
- Ты Саша какой-то неправильный еврей- сказал наш директор
- Нет, как раз Александр Арнольдович - правильный еврей, - заступилась за меня худ рук Алла Андреевна,- хто остальные евреи неправильные.
Отсюда можно сделать вывод, что люди скдонны приписывать евреям жадность. И о евреях как раз вспоминают тогда, когда появляются такие одиозные фигуры, как Березовский, Абрамович.
Кстати во воемена апогея ненависти к этим фигурам, другой еврей - писатель Эдуард Тополь написал открытое письмо , обратившись ко вмем еврейским олигархам. В этом письме, он призывал этих олигархов поделиться с русским народом.
этот гражданский подвиг оценил Мстислав Ростропович, позвонил Топрлю и они встретились и даже выпили, о чём у Тополя лписано в одном из рассказов.
Я лично не встречал жадных евреев. Но действительно это воспринималось, как неправильность какая-то. Они ж вроде должны быть жадные по умолчанию? Парадокс. Но возникает тогда мысль - может, специально хитрят? Чтобы непонятно было, что жадные... Думаю в этом виноваты еврейские анекдоты.