Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Свобода слова

Если бы Сталин был бы сегодня у власти?

2775  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Tamedia1960 патриот10.08.23 20:30
NEW 10.08.23 20:30 
в ответ Андрей_из_Перово 10.08.23 20:26

читала что в то время семъi воров брали в залог (?) а их вместе с комиссарами посылали

закупатъ станки и пр.

на ворованные денъги.У них счета были также за границей.

#61 
Perhta патриот10.08.23 20:33
Perhta
NEW 10.08.23 20:33 
в ответ Hirn 10.08.23 20:29

Неправда, было. Именно в то же самое время, что и СССР. Засуха была по всей восточной Европе. Крестьяне умирали везде.

А ты предлагаешь анархию? Кто, по твоему, должен следить за порядком в стране?

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#62 
Alexsan патриот10.08.23 20:34
Alexsan
NEW 10.08.23 20:34 
в ответ Perhta 10.08.23 19:27
Саня, такой приказ должен был быть заархивирован. Ты его видел?


Приказа нет, но бабушка все рассказвала, не доверять ей нет никаких оснований, она не была любительницей сочинять. Во время войны она занималась в начале снабжением войск во время Сталинградской битвы, затем ее направили директором детдома в Сибирь. Так вот в детдоме была куча детей, а продовольствие туда не поставляли, а дали только мандат на его изъятие. И ей приходилось на телеге объезжать деревни тех, кого раскулачили и сослали, собирая у них продовольствие. Что интересно: сосланные приезжали с пустыми руками, т.к. с собой им брать ничего не давали, но даже там на пусом месте за 10 лет они умудрились обустроится и содать с нуля крепкие крестьянские хозяйства.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#63 
Андрей_из_Перово патриот10.08.23 20:38
Андрей_из_Перово
10.08.23 20:38 
в ответ Tamedia1960 10.08.23 20:30

Сегодня, такая стратегия может пригодиться, если смогут поменять власть, захотят возвращать наворованное деньги назад в Россию.

... Но... Больших иллюзий у меня нет.

Путин, добровольно, через выборы не отдаст власть. А, ФСБ, не допустит честных выборов.

#64 
Андрей_из_Перово патриот10.08.23 20:39
Андрей_из_Перово
NEW 10.08.23 20:39 
в ответ Perhta 10.08.23 20:33

за порядком в стране должна следить народная власть, а не буржуи.

#65 
Hirn патриот10.08.23 20:40
Hirn
NEW 10.08.23 20:40 
в ответ Perhta 10.08.23 20:33
Засуха была по всей восточной Европе.

А почему тогда в то же самое время в Казахстане люди умирали от голода?

Кто, по твоему, должен следить за порядком в стране?

Отобрать еду у крестьянина, что бы тот в лучшем случае опух от голода, а в худшем умер, это ты считаешь порядком?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
#66 
Андрей_из_Перово патриот10.08.23 20:41
Андрей_из_Перово
NEW 10.08.23 20:41 
в ответ Alexsan 10.08.23 20:34

Крепкие хозяйственники, нигде не пропадут.

Умеют жить!

#67 
Perhta патриот10.08.23 20:42
Perhta
NEW 10.08.23 20:42 
в ответ Alexsan 10.08.23 20:34

Саня, крепкое крестьянское хозяйство - это очень хорошо. Но крестьянин, к сожалению, даже самый крепкий, не умеет думать о государстве. Вот и все - его интересует только его хозяйство.

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#68 
Андрей_из_Перово патриот10.08.23 20:43
Андрей_из_Перово
NEW 10.08.23 20:43 
в ответ Hirn 10.08.23 20:40

конечно нет, это очевидно!

#69 
Perhta патриот10.08.23 20:48
Perhta
NEW 10.08.23 20:48 
в ответ Hirn 10.08.23 20:40

потому что это тоже относится географически к территориям, по которым прошла засуха.

Давай ты мне не будешь приписывать всяческую ересь. Ты спросил, почему сталинские комиссары не поддерживали порядок - я тебе ответила, что во избежание хищений был принят указ, по которому расхитителей начали наказывать. Только не комиссары, а милиция - орган поддержки порядка. И никто у крестьян еду не отбирал, а вот всякое отребье крало зерно, перепродавало втридорога спекулянтам. Это, кстати, тоже отражено в исторических документах и в архивах.

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#70 
Tamedia1960 патриот10.08.23 20:50
NEW 10.08.23 20:50 
в ответ Hirn 10.08.23 20:40

когда уходили басмачи,угоняли весъ скот с собой.

Казахи в основном едят мясо.

#71 
Hirn патриот10.08.23 20:54
Hirn
NEW 10.08.23 20:54 
в ответ Perhta 10.08.23 20:48
Давай ты мне не будешь приписывать всяческую ересь.

Ну ты же приписала моим родным, что они несли ересь.

Почему бы и мне не погадать на кофейной гуще.

И никто у крестьян еду не отбирал,

Если бы это не было так печально, то я бы рассмеялся.

то, кстати, тоже отражено в исторических документах и в архивах.

А можно взглянуть на эти документы?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
#72 
Hirn патриот10.08.23 20:56
Hirn
NEW 10.08.23 20:56 
в ответ Tamedia1960 10.08.23 20:50
когда уходили басмачи,угоняли весъ скот с собой.

Басмачи ушли в 20х годах. А голод в Казахстане был в 30х.

Неужели 10 лет ели то, что не успели угнать басмачи, а потом барашки кончились?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
#73 
Tamedia1960 патриот10.08.23 21:03
NEW 10.08.23 21:03 
в ответ Hirn 10.08.23 20:56

олод в Казахстане 1921—1922 годов

голод в Казахстане, точное количество погибших неизвестно. В результате

резко выросшей смертности и массового бегства населения из голодающих

районов население Казахстана сократилось почти на 1 млн человек: если в

1920 году на территории республики проживали 4781 тыс. чел., то в 1922

году - только 3796 тыс. человек[1].

Причиной голода 1919—1922 года на территории современного Казахстана был неурожай в разных регионах Советской России (см. Голод в Поволжье 1921—1922), в связи с чем Советской властью в январе 1919 года была повторно введена так называемая продразвёрстка в рамках действовавшей с 13 мая 1918 продовольственной диктатуры. Но по продовольственной развёрстке отнимался лишь излишек пшеницы, а у казахов оставался скот. Данная продразвёрстка была частью комплекса мероприятий, известных как политика «военного коммунизма». В заготовительную кампанию 1919-20 хозяйственного года продразвёрстка также распространилась на картофель, мясо, а к концу 1920 на все сельхозпродукты. Учитывая, что в Казахстане хлеба было мало, то большой упор был сделан на конфискацию скота у местного населения. Эти методы изъятия воспринимались местным населением как грабёж и вызывали рост недовольства, переходившего в вооружённые выступления[2].[нет в источнике] [3][нет в источнике]

Стоит отметить, что ещё до начала централизованной продразвёрстки, в уже голодающих городах и армии формировались стихийные, никому не подчиняющиеся отряды, которые выбивали продовольствие из крестьян не считаясь с последствиями (в том числе - под видом официальных продотрядов). Это заставило начать упорядоченную продразвёрстку. Большую роль в формировании предпосылок для перегибов в продразвёрстке, сыграл чехословацкий корпус, лишивший большевиков контроля над частью железных дорог, и не позволивший подвозить продовольствие из благополучных регионов в голодающие. Бои красных с Колчаком, Деникиным и Врангелем также препятствовали этому. В силу этого нормы развёрстки были увеличены.

Кроме того, жёстокая засуха 1921 года не только погубила массу посевов и вполовину снизила урожайность остальных, но и привела к высыханию степных пастбищ. Также ситуация усугублялась нашествием саранчи на оставшиеся пастбища и посевы.[4] А разруха и безвластие гражданской войны мешали быстрому и эффективному решению проблем. Которые, в свою очередь, осложнялись масштабами бедствия - согласно данным официальной статистики, всего, вместе с пострадавшими районами КССР, голод в те годы охватил 35 губерний, сильно пострадали[5] Самарская, Саратовская губернии, голод охватил Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, частично Приуралье и Западную Сибирь.

Содержание

#74 
Hirn патриот10.08.23 21:04
Hirn
NEW 10.08.23 21:04 
в ответ Tamedia1960 10.08.23 21:03
олод в Казахстане 1921—1922 годов

Здесь о деяниях Сталина говорят. И о голоде 32-33 года.

Погоди немного и до Ленина доберёмся улыб

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
#75 
Perhta патриот10.08.23 21:11
Perhta
NEW 10.08.23 21:11 
в ответ Hirn 10.08.23 20:54

Неправда - я сказала, что твои родные просто могли не знать всех данных и рассказывать лишь то, что было им известно, либо им рассказано.

Взглянуть можно - по большей части все данные уже имеются в сети.

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#76 
Андрей_из_Перово патриот10.08.23 21:16
Андрей_из_Перово
NEW 10.08.23 21:16 
в ответ Hirn 10.08.23 21:04

Очень мало было сказано хорошего про Сталина, и очень много плохого.

А, ведь СССР стал мощной державой благодаря руководству Сталино, почему-то это, почти не вспоминается...

Может быть, так была выстроена современная западная пропаганда... Поливать Сталина грязью, или я не прав?

Истори Спицин, наоборот, рассказывает много положительного о Сталине.

Из архивов, КГБ, где он искал информацию о Сталине.

#77 
Hirn патриот10.08.23 21:17
Hirn
NEW 10.08.23 21:17 
в ответ Perhta 10.08.23 21:11
что твои родные просто могли не знать всех данных и рассказывать лишь то, что было им известно, либо им рассказано.

Ну это только твоё предположение.

Очень похожее на предположение хрюкера по поводу увольнения моего брата.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
#78 
Hirn патриот10.08.23 21:21
Hirn
NEW 10.08.23 21:21 
в ответ Андрей_из_Перово 10.08.23 21:16
Очень мало было сказано хорошего про Сталина, и очень много плохого.А, ведь СССР стал мощной державой благодаря руководству Сталино, почему-то это, почти не вспоминается...

Я тебе во 2 посте написал, что Сталин много сделал для государства и очень мало для народа.

Может быть, так была выстроена современная западная пропаганда... Поливать Сталина грязью, или я не прав?

Мои семейные истории не западной пропагандой придуманы. Так что ты не прав.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
#79 
Perhta патриот10.08.23 21:22
Perhta
NEW 10.08.23 21:22 
в ответ Hirn 10.08.23 21:17

ты же не видел дела своего дяди, так? Поэтому тоже не знаешь всей правды. Так что это не мое предположение, это объективная реальность. Когда у тебя на руках будет документ, фактически обосновывающий то, что дядя был осуждён за горсть зерна - тогда ты с полной уверенностью сможешь об этом говорить. А пока - это всего лишь твое предположение, как и предположение хрюкнера, которое он основывает на своем опыте ( может, его когда-то уволили за пьянку и теперь он всех в этом подозревает).

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все