Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Свобода слова

Чё за дела?

3221  1 2 3 4 5 6 все
Ардальоныч патриот09.11.23 19:05
Ардальоныч
NEW 09.11.23 19:05 
в ответ Elissey 09.11.23 12:19
жаль--как бы бедного Ардальоныча не запутать...безумхаха

У меня по научному коммунизму было отлично, правда со шпаргалкой. Нужно только уметь пользоваться шпаргалкой. А во втором вузе у нас научный коммунизм преподавал Кравец - кто помнит Депутат Верховного Совета от коммунистов был. Зверь был. Заставлял доказывать, что социализм лучше капитализма. И научил. Я сейчас конечно кое что позабыл, но вот что помню:

1) При капитализме : человек человеку - волк

2). При социализме : человек человеку - друг, товарищ и брат.


Вот только я смотрю здесь в Германии капитализм какой- то неправильный. Допустим электричка должна уже трогать, а тебе не не успеть добежать и всегда найдутся граждане, которые посочувствуют и дверцу придержат. Вещь какую- нибудь уронишь, догонят и отдадут. . А однажды мне негр на улице подсказал, что у меня шнурок развязался. А в другой раз почему-то опять негр подсказал, что у меня ширинка расстёгнута. Вообщем что-то не так здесь с капитализмом. А может быть он тут с человеческим лицом

#81 
schlosss патриот09.11.23 22:36
schlosss
NEW 09.11.23 22:36 
в ответ Signor Molinari 09.11.23 11:44
Чистая демократия была на пиратских лодках и у других разбойников еще до античной Греции.

Понимаете в чем дело, дружище...

Понятие "демократия" всё-таки несколько шире, чем в рамках отдельно взятой лодки...миг

ИМХО.
#82 
Elissey патриот10.11.23 07:11
Elissey
NEW 10.11.23 07:11 
в ответ Ардальоныч 09.11.23 19:05
Заставлял доказывать, что социализм лучше капитализма.

Представь себе, я с младых ногтей был внутренне убеждён в капитализме, поэтому может 1 острак и называл меня единоличником), фамилия его была Куртасов.

Я сейчас конечно кое что позабыл, но вот что помню:1) При капитализме : человек человеку - волк2). При социализме : человек человеку - друг, товарищ и брат.

Конечно, типичные лозунги и штампы, которые в реальной дейтвительности не соответствуют, ---и пр-ров тому мн-во))

Вот только я смотрю здесь в Германии капитализм какой- то неправильный. Допустим электричка должна уже трогать, а тебе не не успеть добежать и всегда найдутся граждане, которые посочувствуют и дверцу придержат. Вещь какую- нибудь уронишь, догонят и отдадут. . А однажды мне негр на улице подсказал, что у меня шнурок развязался. А в другой раз почему-то опять негр подсказал, что у меня ширинка расстёгнута. Вообщем что-то не так здесь с капитализмом. А может быть он тут с человеческим лицом

Да, я как раз об этом--я вывел для себя теорию, что если здесь люди добрые, то они куда добрее, чем "там"; и слышал от русской, что переехала из России, когда она упала с лыж, то к ней подьехали, спросили, чем помочь, вызвали "скорую", ну а "там" бы, как она заметила, проехали бы мимо

Группа Квазар Позитив и Познание
#83 
Elissey патриот10.11.23 07:12
Elissey
NEW 10.11.23 07:12 
в ответ schlosss 09.11.23 22:36
Понятие "демократия" всё-таки несколько шире, чем в рамках отдельно взятой лодки...улыбмиг

Так вы лодку, т.е., ветку расширьте обсуждением---время и место естьулыб

Группа Квазар Позитив и Познание
#84 
Signor Molinari коренной житель10.11.23 15:10
Signor Molinari
NEW 10.11.23 15:10 
в ответ schlosss 09.11.23 22:36

Нет дружище, демократия это свободные выборы, и ничего больше.

Демократия без свободы скорее всего невозможна, а вот свобода без демократии возможна, если выборы никому не нужны.


А что ты понимаешь под демократией?

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#85 
Hirn патриот10.11.23 15:13
Hirn
NEW 10.11.23 15:13 
в ответ Signor Molinari 10.11.23 15:10
Нет дружище, демократия это свободные выборы, и ничего больше.

Ошибаешься. Демократия это ещё и референдумы. Например как в Швейцарии.

Hügel werfen Berge nicht um
#86 
Signor Molinari коренной житель10.11.23 15:22
Signor Molinari
NEW 10.11.23 15:22 
в ответ Ардальоныч 09.11.23 19:05

У меня по научному коммунизму было отлично, правда со шпаргалкой. Нужно только уметь пользоваться шпаргалкой. А во втором вузе у нас научный коммунизм преподавал Кравец - кто помнит Депутат Верховного Совета от коммунистов был. Зверь был. Заставлял доказывать, что социализм лучше капитализма. И научил. Я сейчас конечно кое что позабыл, но вот что помню:

1) При капитализме : человек человеку - волк

2). При социализме : человек человеку - друг, товарищ и брат.


Капитализм это заработанная частная собственность. Обязательные условия капитализма это отсутствие монополий, свободная конкуренция и предпринимательство.


Социализм это общественная собственность. Обязательные условия социализма это монополии. Свободная конкуренция и предпринимательство при социализме отсутствуют как у зайца стоп сигнал.


В мире нет ни у кого чистого капитализма или социализма. Как нет чисто мужского или женского государства, нации. В мире только система у всех одинаковая, у всех есть высшая власть, есть бюрократический и силовой аппарат, и есть все мы, народ, кто работает и создает материальные блага и услуги. И эта система постоянно развивается. 10 000 лет назад она была совсем другой.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#87 
Signor Molinari коренной житель10.11.23 15:34
Signor Molinari
NEW 10.11.23 15:34 
в ответ Hirn 10.11.23 15:13

Референдумы это референдумы, а не демократия. При демократии народ выбирает власть, и с властью опять же при помощи голосования решает, каким законам и налогам быть, или не быть. Хочет народ референдумы, то примут такой закон. Хотя само по себе подмена выборов какими либо референдумами или еще чем то наводит на мысль какой то манипуляции народом, постепенная попытка подмены выборов чем нибудь. Тут надо сначала чтобы народ был свободен, тогда он может сам решить, что нужно а что нет. В СССР народ отучили от свободы, теперь народ еще долго будет учиться свободе, через войны и революции. Да и в мире в целом ситуация не лучше.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#88 
Hirn патриот10.11.23 19:29
Hirn
NEW 10.11.23 19:29 
в ответ Signor Molinari 10.11.23 15:34
е подмена выборов какими либо референдумами

Хочешь сказать, что в Швейцарии нет выборов?

Тут надо сначала чтобы народ был свободен, тогда он может сам решить, что нужно а что нет.

В Швейцарии народ настолько свободен, что принятие важных законов он принимает или отклоняет на референдуме.

Самая что ни наесть демократия в действии.

Hügel werfen Berge nicht um
#89 
schlosss патриот10.11.23 21:37
schlosss
NEW 10.11.23 21:37 
в ответ Signor Molinari 10.11.23 15:10, Последний раз изменено 10.11.23 22:37 (schlosss)
демократия это свободные выборы, и ничего больше.

Так тогда получается везде демократия...улыб

Или Вам известны государства, где есть выборы, но они, выборы, не свободны?...

Нихто же прикладами винтовок не заставляет выбирать ту, или иную власть,.. верно?...миг


А что ты понимаешь под демократией?

А нет необходимости понимать,.. в том-то и дело, шо само понятие не подразумевает никаких нюансов, а жестко ограничено лингвистически изначально: демос и кратос... Пункт!...миг

Поэтому я и постил выше, шо нащет понятий мы никогда не договоримся,.. в отличии от автомата Калашникова, который имеет свойство вернуть понятия в нужные рамки......

Ибо сказано: добрым словом и револьвером всегда можно добиться большего, чем тока одним добрым словом...улыб

ИМХО.
#90 
schlosss патриот10.11.23 22:27
schlosss
NEW 10.11.23 22:27 
в ответ Hirn 10.11.23 15:13
Демократия это ещё и референдумы. Например как в Швейцарии.

Вы цены на всё в Швайце гуглили?.... никаких референдумов не хватит на такие цены...улыб

Стырил с форума "Спроси совет";


Antosha_K завсегдатай

Antosha_K

NEW 21.10.23 23:50 в ответ Marffusha 21.10.23 12:41, Последний раз изменено 21.10.23 23:59 (Antosha_K)

Учился 4 года в Базеле в докторантуре. В Цюрихе и Берне много бывал но не жил. В Швейцарии есть такой важный момент - каждую субботу очень сильный поток Einkaufstouristen движется в сторону немецкой границы. Магазины в Германии на границе как метро в час пик, швейцарские - пустота, красота. Не ездят только самые отъявленные патриоты Швейцарии, таких я очень очень мало встречал. Вы прочувствуете это когда там будете жить и увидете, что в 2 а то и 3 раза тут все дешевле. Более того, возвращается налог Евросоюза для его нерезидентов, а на товары он очень большой, т.е. все еще дешевле чем живя в Германии выходит. И тут вы уже понимаете куда клоню, что Берн в этом аспекте проигрывает Цюриху.

Цюрих более менее нормальный по размерам город (его в шутку называют Downtown Switzerland) и нашпигован иностранцами. Берн маленький и это Швейцария hardcore. Если вас не смущает быть белой вороной среди настоящих швейцарцев, любите природу, и швейцарские заморочки в самом чистом виде не страшны, ну что мусор только в пакетах правильного цвета можно выкидывать, стирать по воскресеньям страшное преступление, дети если днем побегают по квартире, соседи придут с жалобой. Тогда Берн.

ИМХО.
#91 
Hirn патриот10.11.23 23:58
Hirn
NEW 10.11.23 23:58 
в ответ schlosss 10.11.23 22:27

а как относятся высокие цены к демократии?

Hügel werfen Berge nicht um
#92 
schlosss патриот11.11.23 00:12
schlosss
NEW 11.11.23 00:12 
в ответ Hirn 10.11.23 23:58

Резонный вопрос...

Ответ - никак,... на первый взгляд...миг

Если бы швейцарцы, имея за спиной свои демократические референдумы, своими колбасными рейсами, не вкладывались бы в чужую экономику...

То-есть, имеем совершенно очевидный феномен: демократия вторична,.. а человеческая жаба первична...

Именно поэтому и сгинул совок,.. если провести причинно-следственные связи... м-м?...миг

ИМХО.
#93 
Signor Molinari коренной житель11.11.23 09:39
Signor Molinari
11.11.23 09:39 
в ответ Hirn 10.11.23 19:29

Швейцария страна маленькая и не свободная, она находится под протекторатом Германии.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#94 
Signor Molinari коренной житель11.11.23 09:58
Signor Molinari
NEW 11.11.23 09:58 
в ответ schlosss 10.11.23 21:37

Так тогда получается везде демократия...улыб

Или Вам известны государства, где есть выборы, но они, выборы, не свободны?...

Нихто же прикладами винтовок не заставляет выбирать ту, или иную власть,.. верно?...миг

Получается нигде нет демократии. Выхолощенные "выборы" это не демократия. В Германии сейчас такие же выборы, как были раньше в СССР.

А нет необходимости понимать,.. в том-то и дело, шо само понятие не подразумевает никаких нюансов, а жестко ограничено лингвистически изначально: демос и кратос... Пункт!...миг

Поэтому я и постил выше, шо нащет понятий мы никогда не договоримся,.. в отличии от автомата Калашникова, который имеет свойство вернуть понятия в нужные рамки......

Ибо сказано: добрым словом и револьвером всегда можно добиться большего, чем тока одним добрым словом...улыб

Так я и пишу, что должна быть свободная продажа автомата Калашникова, как в США, только там в малых городах еще сохранилась демократия.

И демократия никогда не преобладала в мире, у всех какие нибудь социальные государства, социализмы, преобладание монополий, народ бесправен. Демократия появлялась где нибудь ненадолго очагами и исчезала. Например в античной Греции, римской империи или сейчас в США. В США самая передовая демократия в сравнении с античной Грецией и римской империей, судя по тому, что в США была только один раз Гражданская война, а в античной Греции и римской империи гражданские войны шли постоянно во время существования у них демократии.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#95 
schlosss патриот11.11.23 20:48
schlosss
NEW 11.11.23 20:48 
в ответ Signor Molinari 11.11.23 09:58
демократия это свободные выборы, и ничего больше
Выхолощенные "выборы" это не демократия.

Вот так у Вас в каждом сообщении, дружище...

Сперва Вы утверждаете одно, а всего через пару строк - диаметрально противоположное...улыб

Разве выхолощенные "выборы" означает, шо они несвободные?...

Несвободные - это если заставляют выбирать под дулом винтовки...

А выхолощенные - это шо они ни хрена не значат, но тем не менее остаются свободными...

Хто ж вам виноват, шо вы свободно выбираете на выхолощенных выборах?...


Так я и пишу, что должна быть свободная продажа автомата Калашникова, как в США, только там в малых городах еще сохранилась демократия.

Не факт...

За мухлёж на выборах в США любого уровня тока еще ленивый не говорил,.. об этом снимают в их кино, показывают в их ящике, пишут в их СМИ,... так же?...

Однако этот развод продолжается снова и снова, невзирая на шо у каждого по М16 под подушкой,.. поэтому, скока баранов ни вооружай, они не перестанут быть баранами, а просто станут вооруженными баранами...миг

Опять таки, охлократия не есть демократия...

Вряд ли имеет смысл давать право выбирать каким-нить тупым домохозяйкам,.. просто на основании, шо они тупые....

Погуглите историю за американского немца Марвина Химаера,.. которого люди называют последним американским героем,.. как раз из маленького американского демократического городка, которые Вы описываете с таким вожделением..миг

Впрочем, вот нашел для Вас:




ИМХО.
#96 
Signor Molinari коренной житель12.11.23 10:17
Signor Molinari
NEW 12.11.23 10:17 
в ответ schlosss 11.11.23 20:48

Как всякий "социальный" патриот вы перешли на тролизм.


Люди все слишком разные, а США не резиновая и туда не могут уехать все желающие. Поэтому мир будет делиться не на государства скорее всего, а на множество территорий с социализмами и демократиями - глобализация называется. Это процесс займет несколько тысяч лет. Государства с границами тоже образовывались несколько тысяч лет, а до этого никаких границ не было.

Скорее всего такие как ты пожелают жить в социализме или в национал социализме, или еще какой диктатуре, а такие как я в страшном и вооруженном США демократии, которых тоже будет множество и все разные.

А может и наооборот, кто его знает, кому и где в конечном счете будет по душе?

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#97 
schlosss патриот12.11.23 21:28
schlosss
12.11.23 21:28 
в ответ Signor Molinari 12.11.23 10:17

Об чем Вы пишете и шо хотите сказать, дружище?...

Слова вроде есть, но они никак не связаны между собой,... может хто другой сможет, но я не понимаю...смущ

У кого-то из юзырей я уже встречал подобную манеру,... тока не припомню у кого именно...миг

ИМХО.
#98 
Signor Molinari коренной житель12.11.23 21:37
Signor Molinari
NEW 12.11.23 21:37 
в ответ schlosss 12.11.23 21:28

Тролить по марксистско-ленински может каждый, дружище.


Мир собирается меняться, и так как хотят в России не будет. И так как хотят на западе тоже не будет.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#99 
Signor Molinari коренной житель12.11.23 21:42
Signor Molinari
NEW 12.11.23 21:42 
в ответ schlosss 12.11.23 21:28

Я всегда пишу предельно ясно, без намеков. Мои слова и предложения нужно понимать буквально, и не искать там скрытого намека.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
1 2 3 4 5 6 все