сказал , я всегда бью первым
всегда нужно пробовать решить спор словами.

Он и пробовал. Другой бы на его месте сразу бы ударил, как президентом стал. Чего ждать то было столько? И главное, от кого.

Die Redefreiheit

Будем наконец свои игры проводить с солидными призовыми а хохлы пусть и дальше соревнуются с норвежскими астматиками и пловчихами педерастами...и кормите гальских клопов и вшей..меньше мойтесь и кушайте. Да маркелиха тогда забздела и её мечты о путешествии по Сибири в комфортном вагончике и вонючем газе по 280 пусть теперь засунет торчку зе в дупло

Киноман и Вы, просто ругаетесь, спора не видно.

В споре обычно доводы приводят, хотя для этой войны все доводы давно привели.

Запад насадил на Украине фашизм, Россия теперь с этим фашизмом борется.

Люди с обоих сторон гибнут, братья славяне, а США во главе с Западом, этим довольна.

И, ничего с этим пока сделать нельзя. Пока, говорят что будут воевать до последнего фашиста на Украине.

Это, значит что очень надолго, потому-что этих наемников-фашистов уже и с запада привозят.

И, что с этим делать?

Я не раздражен , но хожу сюда для развлечени

Тогда желаю вам продолжать развлекаться. Осоьенно , если это помогает избежать уныния и скуки.

В детсве нас всё развлекает, а с возрастом старые спосоьы развлечься приедаются, , а новые найти трудно. Вы нашли, с чем вас и поздравляю

Согласно закону в ссср была запрещена эксплуатация человека человеком.

Ну,.. тут тоже такое,... всё несколько... неоднозначно, дружище...

Если успокоиться и рассуждать не по догме, а сугубо по обывательски...

Шо значитЬ эксплуатация?...

Я как в совке устраивался на работу,.. точно так и в Г. на неё устраивался...

Никакой разницы, дескать там не эксплуатация, а тут эксплуатация не обнаружил...

Более того, по ощущениям в Г. у работяги даже несколько больше прав, чем в совке...

Было больше, по крайней мере,.. щас вроде опять всё сваливается в дикий капитализм...

Или, как утверждает наш коллега Молинари - в феодализм...

А я думаю, что в совке прав у работяги было больше. Чем больше социализма, тем меньше прав, тем выше эксплуатация.

В СССР хотя и было меньше социализма, но и не было демократии, и никакого предпринимательства и свободы. Экономике все равно, как люди будут хорошо работать, либо сами заинтересованы, либо их будут заставлять, и рухнет, если никак не будут работать. В Германии экономика держится потому что дикая эксплуатация, и никто никаких норм принятых в Европе не соблюдает. В СССР не заинтересованы были работать и экономика рухнула.

Например. Нормальный рабочий день 7 часов. По всем европейским законам, человек если не хочет, то никто не имеет право ни заставлять, ни принуждать работать более 7 часов в день. В Германии организаций где 7 часов рабочий день практически нет, а если человек отказывается работать минимум 8 часов, то его даже на работу не примут, и безработные платить не будут первые 3 месяца, потом все равно будут, и эти 3 месяца все равно будут гонять. Квартплата и медстраховка идут в долг. Ну и иди беги по судам добивайся правды, шансов никаких.

Права у работяг в СССР были конечно сомнительными, но эксплуатация была на самом деле ниже.

В Германии организаций где 7 часов рабочий день практически нет, а если человек отказывается работать минимум 8 часов, то его даже на работу не примут

Ну,.. не совсем так...

Я довольно долго работал 7:30 в день,... более десяти лет,... причем на разных предприятиях...

Сверхурочные только по просьбе начальства, с правом отказаться без каких бы то ни было последствий...

То-есть, это было почти нормой...

С отказом принять на работу сталкивался тока в связи с моим отказом работать ночью... ну,.. просто с возрастом уже не вытягивал такую... нагрузку...

Самому не довелось, но много слышал от очевидцев работавших на предприятиях, где сильный бетриебсрат...

Там вроде начальство вообще не спускается в цеха,... ферботен.. а если какой посмеет, работяги просто подходят к нему и сообщают, шобы он шел к себе,... ибо нехрен тут... наблюдать...

Однако, в целом, из моего опыта, отношение администраций предприятий к работягам в Г. очень демократичное...

Было, по крайней мере... щас не знаю...

7:30 это выше нормы, и когда ты устраивался разумеется тебя даже не спрашивали а ты и понятия не имел. А раз 7:30 а не 8, значит работа была какая то тяжелая и вредная.

А еще о зарплате ты торговался или сразу согласился? А ты знаешь что все эти тарифные сетки принятые в Германии это не закон? И что Германия находится в ВТО(всемирная торговая организация), а членство в этой организации только при соблюдении 8 обязательных пунктов, один из которых, работодатель и работонаниматель договариваются о зарплате сами. Этот пункт Германией игнорируется полностью, как и многие другие.

Многие высоко технологичные предприятия в Германии закрылись, а почему? Фермеры протестуют, а почему? Кризис. А почему?

Не,.. никогда не торговался... ставка всегда устраивала,.. если устраивали условия работы...

Я ж не семейный... потребности минимальные...