Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Буддийский форум

сознание

186  1 2 3 все
Koshk@ местный житель19.06.08 11:06
Koshk@
NEW 19.06.08 11:06 
в ответ AlecD 19.06.08 10:55
В ответ на:
Как иллюстрирующий пример можно привести телевизор и телепередачу - нельзя посмотреть телепередачу без телевизора, но и телепередача - не является продуктом, производимым телевизором.

Навеяло репликой.
- Есть три буддийских способа смотреть телевизор. В сущности, это один и тот же способ, но на разных стадиях тренировки он выглядит по-разному. Сначала ты смотришь телевизор с выключенным звуком. Примерно полчаса в день, свои любимые передачи. Когда возникает мысль, что по телевизору говорят что-то важное и интересное, ты осознаешь ее в момент появления и тем самым нейтрализуешь. Сперва ты будешь срываться и включать звук, но постепенно привыкнешь. Главное, чтобы не возникало чувства вины, когда не можешь удержаться. Сначала так со всеми бывает, даже с ламами. Потом ты начинаешь смотреть телевизор с включенным звуком, но отключенным изображением. И наконец, начинаешь смотреть выключенный телевизор. Это, собственно, главная техника, а первые две - подготовительные. Смотришь все программы новостей, но телевизор не включаешь. Очень важно, чтобы при этом была прямая спина, а руки лучше всего складывать на животе - правая ладонь снизу, левая сверху. Это для мужчин, а для женщин наоборот. И ни на секунду не отвлекаться. Если так смотреть телевизор десять лет подряд хотя бы по часу в день, можно понять природу телевидения. Да и всего остального тоже.
- А чего ты его тогда переворачиваешь?
- Это четвертый буддийский способ. Он используется в случае необходимости все же посмотреть телевизор. Например, если ты курс доллара хочешь узнать, но не знаешь, когда именно его объявят и каким образом ? вслух скажут или таблички у обменных пунктов будут показывать.
- А зачем переворачивать-то?
- Опять долго объяснять.
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
#41 
Масик 3007 постоялец19.06.08 11:15
Масик 3007
NEW 19.06.08 11:15 
в ответ AlecD 19.06.08 10:58
нет, тоннели и свет в конце его это от анестезии и это практически у всех одно и тоже, при чем свет в конце тоннеля была прероготива советской анастезии, при тутошней я такого не помню, видимо буржуазная анастезия не подразумевает света в конце тоннеля
мне в коме снилась бесконечная линия которая сама собой сплеталась в узоры и фигуры, цвет ее тоже менялся, потом снилось что где то наверху есть макдональдс, новый год снился, зима, обычные сны
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#42 
AlecD знакомое лицо19.06.08 11:21
AlecD
NEW 19.06.08 11:21 
в ответ Масик 3007 19.06.08 11:15
В ответ на:
при чем свет в конце тоннеля была прероготива советской анастезии

Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#43 
balter9 прохожий23.06.08 16:50
NEW 23.06.08 16:50 
в ответ AlecD 19.06.08 08:59
В ответ на:
Ещё как может!
А может акт осознания обладать волей ?
#44 
balter9 прохожий23.06.08 16:52
NEW 23.06.08 16:52 
в ответ Масик 3007 19.06.08 10:36
В ответ на:
сознание никуда не уходит, сознание спит
Это еще один типичный случай блуждания в дебрях слов , когда люди спорят друг с другом при помощи разных выражений , но имеют в виду одно и то же .
#45 
balter9 прохожий23.06.08 16:56
NEW 23.06.08 16:56 
в ответ AlecD 19.06.08 10:55
В ответ на:
По-моему эта связь неоспорима! Вы когда-нибудь видели сознание без мозга? А мозг без сознания?
Давайте вернемся к тому , с чего мы начали разговор . С определения понятия "сознание" . Как я и ожидал , каждый вкладывает разное количество смысла в это слово . Отсюда взаимонедопонимание . Для Вас , Алек , сознание - это акты восприятия ,осознания , самосознания . Масик добавляет сюда восприятие образов , вырабатываемых мозгом во время сна , наркоза и т.д. . Я под этим словом подразумеваю то определение , которое дает словарь : " Высшая форма отражения окружающей действительности " . Для врачей достаточно наличия рефлексов , реакции на внешние раздражители . Но ведь ничего из этого , в случае с летаргией или клинической смертью не наблюдается . За исключением сновидений во время наркоза и "комы" . Последним примером я хотел проиллюстрировать парадокс , когда современная наука и медицина , не будучи полностью осведомлена о работе , свойствах , и поведении сознания , тем не менее говорит о связи между ним и мозгом . Не имея при этом возможности возвращать сознание человеку , потерявшему его . Разумеется , я не претендую полную осведомленность о работе сознания , а хотел лишь привести примеры , указывающие , как мне кажется , на необязательность этой связи . Отсюда можно сделать вывод : если при наличии мозга возможно отсутствие сознания (отражения) , то и при отсутствии мозга ,наличие сознания не может быть исключено . Проще говоря , если даже никто не видел сознания вне тела , это не значит , что его нет и не может быть никогда .
#46 
Масик 3007 постоялец23.06.08 19:47
Масик 3007
NEW 23.06.08 19:47 
в ответ balter9 23.06.08 16:56
А зачем balter9
вы задавали вопрос, если сразу всё предполагали заранее?
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#47 
balter9 прохожий23.06.08 21:16
23.06.08 21:16 
в ответ Масик 3007 23.06.08 19:47
В ответ на:
А зачем balter9
вы задавали вопрос, если сразу всё предполагали заранее?
Для того , чтобы поднять интересующую меня тему , а заодно выяснить , кто как понимает это слово и прийти к общему знаменателю , столь необходимому для конструктивной дискуссии .
#48 
Масик 3007 постоялец23.06.08 23:41
Масик 3007
NEW 23.06.08 23:41 
в ответ balter9 23.06.08 21:16
а что вы понимаете под конструктивной дискуссией?
это когда что происходит?
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#49 
Melnik коренной житель26.06.08 00:06
Melnik
NEW 26.06.08 00:06 
в ответ balter9 23.06.08 16:56
по мне так это то же самое, что Алек про телевизор сказал, или?
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#50 
1 2 3 все