Deutsch

Как "разговорить" ребенка (6 лет)

5749  1 2 3 все
maschmisch прохожий19.11.18 22:30
19.11.18 22:30 

Здравствуйте,

сам вопрос и есть в заголовке, а счас подробности:

В семье по-русски говорю только я. Все родственники в России. Мы можем ездить туда редко, пока были только раз в ребенкины 3 года. Гости к нам приезжают, примерно 2 раза в год.

Мальчик хорошо понимает русский, ну насколько я это могу оценить. С гостями и в русской школе говорит только по-русски. Со мной сам говорит по-русски редко. Только если играем в его мягкие игрушки, или общаемся с нашим котом. С котом и Мишиными "детками" многое не обсудишь. Кот вообще только о еде "говорит" практически.

Говорить хочет, часто сам начинает, но если не находит быстро слово или формулировку, очень злится. Я его не ругаю и почти не поправляю, иногда только повторяю, что он сказал в более корректной формулировке. Когда говорит, ошибок почти не допускает, но слов использует мало. Хорошо объясняет. Недавно вот вместо того, чтобы сказать : "краб маскируется", сказал " он делает так, что все думают, что это земля, а это не земля, а это краб". И вот таким образом может общаться.

Какие есть советы и идеи? Как можно его разговорить до школы? Осложняется все тем, что у мамы очень мало времени, финансов тоже только и хватает на русскую школу, но последняя ситуация должна улучшиться через полгода.

Еще для него счас русский в удовольствие. С удовольствием учит буквы, пишет их, переписывает написанные слова, подбирает слова на начальный звук или слог.

Вот как помочь ему заговорить со мной по-русски и при этом сохранить и радость от общения? Он перфекционист. На немецком тоже было похоже. Заговорил он поздно, но сразу выговаривал все звуки, и почти сразу пошли предложения с nämlich и sondern. Слов, которые он не выговаривал, почти не было. Он их либо не говорил, либо уж если говорил, то когда уже мог очень хорошо. Если что-то не получается, расстраивается очень. Даже вот после окулиста очень долго переживал, что он "не смог" увидеть последнюю строчку.

Про учительницу уже поняла, буду думать и искать. Ему такое точно понравится. Он любит, когда внимание только ему.

Что еще? Читаем много, каждый день, говорим только по вечерам и выходным, но в эти моменты много, он тоже очень разговорчивый и общительный. Думала скайп с детьми друзей из России, но как-то не получается организовать. То у тех детей кружки, то нас нет дома.

Еще он любит слушать аудиосказки но такие, чтобы было много музыки и просто разных звуков. Чаще всего просто просит записать мультик как аудиофайл. Потом многое повторяет, незнакомое спрашивает тоже с интересом. Самое-самое любимое это немецкий мультик Drei Räuber. Есть ли еще что-то похожее и чтобы на русском был вариант? После этого мультика все остальные аудио он отмел, раньше и сказки с Пельтцер слушал, и песенки детские, но три разбойника теперь все перекрыли.

Может, есть какие-то еще варианты, до которых я не додумалась?


#1 
shenchik коренной житель19.11.18 22:45
shenchik
NEW 19.11.18 22:45 
в ответ maschmisch 19.11.18 22:30

Вот вроде Drei Räuber по-русски ;) Оно?)

https://m.ok.ru/video/337497229931


Если по теме, то я своим детям говорю, что по-немецки не понимаю ;)) Они знают, конечно, что понимаю, улыбаются, но на русский всё же переходят. Но у нас русский был первым языком. Скорее всего поэтому проще.

Может попробовать поговорить по-взрослому? Что Вам хотелось бы, чтобы он с Вами говорил по-русски, потому что... (аргументы придумать ;))


#2 
maschmisch прохожий19.11.18 22:56
NEW 19.11.18 22:56 
в ответ shenchik 19.11.18 22:45

Да, это он. Он у нас и есть на и русском тоже, но заслушан до дыр, а ничего другого не хочет. Изредка еще на " Гигантскую Грушу" переходит. А хотелось бы разнообразия.

По-взрослому - это как раз его подход. Я ему говорила, что вот, хорошо бы, поедем в Россию, и он все сможет. И он хочет, но очень расстраивается и злится, если не выходит. Мне его прям жалко. Думаю, счас вводить потихоньку. Просто больше этому внимания уделять для начала. Он понял, что, если что-то хочет, а нельзя, и если он тоже самое попросит по-руссски, то я часто млею... и разрешаю. Сегодня вот просила, чтобы все спрашивал на русском. И он спрашивал, или повторял за мной вопрос. Вроде бы, органично прошло. Не сопротивлялся.

#3 
viger2 коренной житель20.11.18 07:32
viger2
NEW 20.11.18 07:32 
в ответ maschmisch 19.11.18 22:30
Может, есть какие-то еще варианты, до которых я не додумалась?

Первое что пришло в голову - театр теней.


Выбрать вместе сказку, сделать фигурки и декорации из картона, распеделить роли - кто, что и каким голосом говорит, заодно чтение и/или заучивание текста можно потренировать.

Нужны еще простыня и лампочка вот и все оборудование. Представление записать на видео и вместе посмотреть.

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#4 
shenchik коренной житель20.11.18 13:28
shenchik
NEW 20.11.18 13:28 
в ответ maschmisch 19.11.18 22:56
Сегодня вот просила, чтобы все спрашивал на русском. И он спрашивал, или повторял за мной вопрос. Вроде бы, органично прошло. Не сопротивлялся.

ЗдОрово! :)

#5 
maschmisch прохожий20.11.18 21:50
NEW 20.11.18 21:50 
в ответ viger2 20.11.18 07:32

Спасибо большое! Правда, хорошая идея. Он любит видеопослания моим тетушкам записывать. Этим можно завлечь.

#6 
N-Kenti местный житель22.11.18 10:42
N-Kenti
NEW 22.11.18 10:42 
в ответ maschmisch 19.11.18 22:30

Из Вашего описания читаю, что ребенок говорить хочет и может, своими словами описывает, если этого требует ситуация, и у него достаточный для коммуникации пассивный словарный запас. Но: у него не сформирована привычка обращаться к Вам и отвечать Вам по-русски. Значит, Ваша задача сформировать такую привычку.

Из всего, что говорит дошкольник, самый большой блок самостоятельных высказываний приходится на обращения к взрослому: попросить, рассказать о событии, поинтересоваться, выразить эмоции. Второй большой блок приходится на речевые действия при общении в игре. По этим двум направлениям Вам и надо работать.

#7 
N-Kenti местный житель22.11.18 10:43
N-Kenti
NEW 22.11.18 10:43 
в ответ N-Kenti 22.11.18 10:42

Самый действенный прием – речевое общение в вопросно-ответной форме. Задавайте вопросы, формулируя их, чтобы в нем уже был ответ – ребенку легче повторить, чем сформулировать. Не «Куда тебе хотелось бы пойти в выходные?», а «Куда тебе хотелось бы пойти в выходные: в зоопарк, в бассейн или в кино?» - вероятность, что ребенок выберет один из озвученных вариантов и назовет его по-русски, выше, чем в открытом вопросе. Таким же образом реагируете на слова, произнесенные на немецком. Поясню на своем примере: мой младший сын после сада говорит: « Сегодня полдник был в Essraum, а не на улице». Я отвечаю: «А обед у вас всегда в столовой, или тоже бывает на улице?» - «Обед всегда в столовой». Вот и нету таракана (с) 😀

#8 
N-Kenti местный житель22.11.18 10:46
N-Kenti
NEW 22.11.18 10:46 
в ответ N-Kenti 22.11.18 10:43

Чтобы научитьcя задавать вопросы, формулировать простые предложения, ребенку нужна речевая опора, модель, образец. Вам надо выделить несколько тем - это могут быть простые ритуалы утром и вечером, за столом, в ванной, в магазине и пр. Или же какие-то особенные темы по интересам Вашего сына. На эти темы Вы можете играть с «детками» - пользуйтесь тем, что ребенок делает охотно. Очень важно при этом, что Вы должны озвучивать то, что Вашему ребенку необходимо в общении с Вами. Разыгрывайте какие-то сценки, в которых Вы задаете вопросы, просите маму о чем-то и потом меняйтесь ролями. Чем больше ребенок говорит в игровой ситуации, тем лучше - навык говорить закрепляется и он сможет перенести речевые эталоны в повседневное общение.

#9 
N-Kenti местный житель22.11.18 10:47
N-Kenti
NEW 22.11.18 10:47 
в ответ N-Kenti 22.11.18 10:46

Далее, очень рекомендую играть в речевые игры. Купите любую книгу по речевым играм – это могут быть логопедические пособия или что-то из серии «развиваем речь дошкольника». Игр для развития речи масса и Вы сможете выбрать подходящие Вам. Ну или ищите в интернете. Очень популярная игра «Снежный ком», она существует в самых разных вариантах. Например, Вы говорите: «Мы идем в магазин и покупаем там хлеб. Ребенок отвечает: мы идем в магазин и покупаем там хлеб и масло.» Вы продолжаете: «Мы идем в магазин и покупаем там хлеб, масло и сыр» и т.д. У этой игры есть и сложные варианты – зависит от возможностей ребенка.

#10 
N-Kenti местный житель22.11.18 10:48
N-Kenti
NEW 22.11.18 10:48 
в ответ N-Kenti 22.11.18 10:47

По поводу инсценировок Вам уже дали совет, могу только подписаться. Заучивать куски текста наизусть (от простого к сложному – это могут быть и несколько фраз в роли) – это очень действенный метод. Из моего опыта: дети любят известное с неожиданным концом или на «современный» лад. Подстраивайтесь под ребенка - можете инсценировать классическую сказку, если ребенку так нравится, а можете модифицировать по его желанию – главное, чтобы он активно произносил фразы на русском.

#11 
N-Kenti местный житель22.11.18 10:53
N-Kenti
NEW 22.11.18 10:53 
в ответ N-Kenti 22.11.18 10:48

Когда читаете – иногда останавливайтесь и спрашивайте ребенка о чем-то. Что Вы читаете? Тима? Остановитесь где-то и спросите: а если бы ты был Тимом, сделал в этой ситуации то или это? (и опять же, формулируйте альтернативно). Чем больше он Вам отвечает на русском, тем лучше. Пользуйтесь теми ситуациями, в которых он это делает охотно – чтение, игры. В остальных помогайте. Отвечает на немецком – повторяйте за него. Прием: Вы повторяете на русском то, что ребенок сказал на немецком и следом же высказываете свое отношение к этому: "ты думаешь, что....(что он только что сказал на немецком). Да, я думаю, ты прав. Я бы тоже сделала то-то и то-то" Вы таким образом не фиксируете ребенка на том, что он сказал что-то "не так", а просто ведете с ним доброжелательный, интересный диалог, в котором он слышит, как надо было сказать правильно.

#12 
N-Kenti местный житель22.11.18 10:57
N-Kenti
NEW 22.11.18 10:57 
в ответ N-Kenti 22.11.18 10:53

Аудиосказки если любит – это сильнейший инструмент и может стать Вашим первым помощником. Вам надо просто зайти в приложения "Литрес" или "1С" и все там прошерстить, что могло бы подойти Вашему сыну. Там можно послушать фрагмент. У нас есть вот такой диск – там тоже с песнями из мультфильма, но и авторский текст читается Пожаровым (вообще очень рекомендую озвучку Пожарова).


Ну или на ютубе найдите.

https://www.youtube.com/watch?v=QVWE4K2vnPs

#13 
N-Kenti местный житель22.11.18 10:58
N-Kenti
NEW 22.11.18 10:58 
в ответ N-Kenti 22.11.18 10:57, Последний раз изменено 22.11.18 11:02 (N-Kenti)

Очень важно: поставьте себе разумные цели. Если Вы будете «внедрять» все хаотично, у Вас будет ощущение, что это Сизифов труд. Возьмите себе за правило, например, одна речевая игра в день плюс 15 минут общения, в котором Вы целенаправленно следите за своей речью, обращаете внимание на речь ребенка, стараетесь дать ему правильный образец, строите разговор так, чтобы он «провоцировал» отвечать на русском. Регулярность таких «занятий» важнее количества времени! За любые успехи хвалите и себя, и ребенка 🌺

#14 
maschmisch прохожий23.11.18 15:00
NEW 23.11.18 15:00 
в ответ N-Kenti 22.11.18 10:58

н.п.

Всем большое спасибо! Вот, действительно, одна голова - хорошо, а две лучше.

Пока попробовала "провоцировать" на ответы на русском, и у нас это работает, я прям в эйфории нахожусь. Сын хочет говорить и старается, но ввозжу постепенно, потому что расстраивается по-пружнему очень, если не получается.

В снежный ком сегодня поиграем, мне кажется, тоже должно понравиться. Про Дарью тоже не знала, счас изучаю ее блог.

По мере изменений буду сюда еще писать про результаты, вдруг кому пригодится.

#15 
N-Kenti местный житель23.11.18 22:46
N-Kenti
NEW 23.11.18 22:46 
в ответ maschmisch 23.11.18 15:00

Пишите обязательно, не пропадайте :-) Пишите, что именно не получается, какие ошибки делает, что не может сказать. Чем конкретнее пример, тем больше вероятность, что у кого-то похожая ситуация была, а значит, сможем что-то посоветовать.

#16 
maschmisch гость23.01.19 22:39
NEW 23.01.19 22:39 
в ответ N-Kenti 23.11.18 22:46

Н.п.

Хочу коротко сообщить, как у нас дела.

Во-первых, всем спасибо! Театр теней идет просто на ура. Единственная загвоздка, что игра руками интересует его больше, чем фигурками, у меня уже руки сводит вечерами.

Мишина речь если и не улучшилась, то уж точно стало больше ее количества. Очень часто сам заговаривает, но и расстраивается тоже по-прежнему, если не получается.

Видимо, из-за того, чтостал больше говорить, повылезали и ошибки. Основных две, это виды путает, если говорит в буд. времени

и часто переводит с немецкого:

не сколько стоит, а как много стоит

ну и самая беда, это "если" вместо "когда".

Виды-таки редко путает.

Еще увеличила беседы с котом. Вот спасибо, что обратили внимания, что за ним язык закреплен. Как-то сама дома даже значения не придавала, глаз, видимо, замылился.

И вот, что интересно, если с котом говорит на русском и не может что-то сказать, то не переключается с отчаянием на нем, как в разговорах со мной, а шепотом меня спрашивает: " как это по-русски будет"

и потом говорит это по-русски коту. Эх, кот у нас старый, не знаю, на сколько его хватит.

И русская школа наша тоже заметно очень дает плоды. Бежит туда с радостью, домашку делать хочет, чтобы его Аня похвалила

#17 
N-Kenti местный житель25.01.19 22:51
N-Kenti
NEW 25.01.19 22:51 
в ответ maschmisch 23.01.19 22:39

здорово, что есть прогресс, ты молодец! Кота берегите :-)


и часто переводит с немецкого: не сколько стоит, а как много стоит ну и самая беда, это "если" вместо "когда".

Как работать с «кальками» со второго языка, вот здесь у Дарьи посмотри:

https://www.facebook.com/rosinka.online/videos/1936322146584710/

#18 
viger2 коренной житель27.01.19 01:00
viger2
NEW 27.01.19 01:00 
в ответ maschmisch 23.01.19 22:39

Очень рад за вас! flower

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#19 
maschmisch гость25.06.19 13:36
NEW 25.06.19 13:36 
в ответ viger2 27.01.19 01:00

н. п.

разговор зашел в другой ветке, но продолжить его по теме лучше здесь.


Что у нас есть:

С сентября русская школа раз в неделю 2,5 часа.

Примерно с этого же времени горячо любимая подруга, но она на два года младше и живет далековато (40 мин поездом). Счас еще месяц они с мамой отдыхают. Они общаются только по-русски, но больше просто дурачатся и носятся. Шлют друг другу видео приветы, но тоже говорят минимально, больше корчат рожи ржут. Но немецкий там совсем не участвует, и все с радостью и без натуги.

Ко мне раз-два в год приезжает кто-то из России с детьми, обычно недели на две. Это дает очень большой скачок, потому что он очень хочет общаться с детьми.

Я с ним говорю только по-русски, Все непонятное объясняю. Мы читаем почти каждый день, сам он тоже начинает уже читать, но только под присмотром. Без особой охоты, но потом гордится, если смог.

Есть руссковоряшие кот и игрушечный лев.

Языки не смешивает.

Сам по себе от языка не отказывается, только злится, если не получается.


Чего нет:

Он со мной говорит преимущественно на немецком, попрошайничает только всегда на русском.

В Россию пока нереально. Счас вот подумываем, попробывать откладывать год, чтоб след летом поехать. Но часто бывают непредвиденные расходы, так что вряд ли.

Про репетиторов тут я узнавала. В долгосрочном плане - это тот же билет в россию. Может, плохо искала.

Нет у меня до сих пор под боком русскоговорящих мам-подруг. Просто подруги-студентки есть, но они тоже все очень заняты, чтобы регулярно с нами гулять или еще-чем заниматься. А с детьми пока нет.

Теоритически будут две мамы в школе.

С одной я уже общаюсь, другую не знаю. Как дети будут, непонятно еще. Потому что было два раза так, что мы с мамаи очень хорошо, а дети просто ни за что и ни в какую! Это у нас такое с мальчиками обычно. В школе будет девочка, поэтому питаю надежды.

Скайп с детьми из России бывает, но тоже редко, русским детям скучно из-за мишиного языка. Сам Миша с удовольствием.

Раньше к нам гости чаще приезжали, но счас у всех как-то стало больше финансовых проблем, и из-за этого все реже и реже. Но счас летом моя двоюродная сестра с сыном к нам приедет на две недели.

Пишу больше, чтобы поделиться опытом. Ну и обычно поддержка мне много сил потом дает, что-то еще новое предпринять.


#20 
N-Kenti местный житель25.06.19 19:16
N-Kenti
NEW 25.06.19 19:16 
в ответ maschmisch 25.06.19 13:36

Маша, ты молодец, что ищешь пути и возможности 👍 И что делишься своим опытом - за это тебе отдельное спасибо. Отвечая на твой пост в другой группе: конечно, никакой русский язык не стоит испорченных отношений и детских нервов. Я понимаю, что ты не хочешь давить, не хочешь, чтобы русский закрепился как язык, на котором не получается выразить себя. Но если ты - практически единственный источник языка и сын говорит с тобой по-немецки, если нет возможности найти индивидуального преподавателя и нет возможности регулярного погружения в языковую среду - тебе надо все же что-то менять в своем общении с ним, иначе язык уйдет в пассив. Что можно сделать? Я бы на твоем месте получила профессиональную консультацию у специалиста, занимающегося развитием речи и работающим с двуязычными детьми. Чтобы он поговорил с ребенком. Расценки в диапазоне 35-50 евро. Если хочешь, я дам ссылки. Тебе надо понимать, в каком состоянии язык у ребенка сейчас, и что надо делать в ближайшее время, какие приоритеты. Но волшебных кнопок нет, тебе все придется делать самой: пересматривать игровое общение, записывать ошибки, следить за своей речью, составлять списки тем и др. Но при желании это не так уж и сложно. Ты можешь пройти онлайн-курс У Дарьи Куматренко - 9 видеоуроков, я его сейчас прохожу. Она советует разные приемы, но тебе придется подбирать под ребенка самой. А ты читала статью в ее журнале о том, как мама разговорила неговорящую девочку? Называется "Как вернуть ребенку русский", вот здесь:

https://issuu.com/dariakumatrenko/docs/deti_vsei_planety

#21 
irinkalein патриот27.06.19 09:04
irinkalein
NEW 27.06.19 09:04 
в ответ maschmisch 25.06.19 13:36

Не стоит возлагать больших надежд на русскоговорящих друзей в Германии, чаще они общаются друг с другом на немецком((

У нас есть только один русскоговорящий друг, немец, рождённый и живущий в Германии, с которым сын общается на русском.

Они часто встречаются и общаются на « нейтральной территории» , в русскоязычных лагерях, и поэтому автоматически переходят на русский, по привычке, что нас с мамой друга очень радует)))

А вот друг из русскоговорящей семьи со мной общается на хорошем русском, а с сыном только на немецком( я пыталась контролировать и поправлять, просила и умоляла, даже угрожала и шантажировала😂😂😂, безрезультатно). Не сложилось у него с сыном четкой связи - этот человек = русский язык((

Как сам объясняет этот ребёнок- с детьми он как- то не привык на русском говорить, только с мамой и папой. То есть только бытовой язык присутствует , а все « детские» темы обсуждаются с друзьями на немецком .

#22 
irinkalein патриот27.06.19 09:12
irinkalein
NEW 27.06.19 09:12 
в ответ maschmisch 25.06.19 13:36

И ещё отличная альтернатива поездкам в Россию - это семейные русскоязычные лагеря. Я всегда за них ратую!

Не все любят такой формат отдыха, но мне кажется что Вам должно понравится. Там точно найдётся подходящая компания и для Вас, и для ребёнка, ну а уж на русском он точно научится отвечать всем и всегда.

Там интернациональный состав, и немецкий он использовать не будет.

Лагеря и частные уроки русского - без этих составляющих лично я бы уже наверное руки опустила.

#23 
maschmisch гость02.07.19 19:35
NEW 02.07.19 19:35 
в ответ irinkalein 27.06.19 09:12

н. п.

Статью прочитала на днях, спасибо! помогла идея делить день на 10тиминутные отрезки делить. Кажется, уж 10 минут-то всегда найдутся. Ну или почти всегда.

Хотела тут еще и аудио файл прикрепить, как сын говорит, для наглядности, но не получается. Тут нет такой возможности или я чего-то не нашла? mp3

#24 
maschmisch гость02.07.19 19:38
NEW 02.07.19 19:38 
в ответ irinkalein 27.06.19 09:12

Про лагеря уже все прочитала, собираюсь с мыслями и финансами. По описанию Мише должно прям ну очень понравиться. С детьми говорит он охотнее по-русски чем со мной.

Мужа с нами, наверное, не уговорю, он не любит, когда много людей, а я бы с удовольствием, хоть в палатке, хоть в пансионе каком.

#25 
N-Kenti местный житель03.07.19 11:00
N-Kenti
NEW 03.07.19 11:00 
в ответ maschmisch 02.07.19 19:35

пришли мне, если хочешь, я тебе мейл в л/с сброшу.

#26 
viger2 коренной житель03.07.19 13:15
viger2
NEW 03.07.19 13:15 
в ответ irinkalein 27.06.19 09:12
И ещё отличная альтернатива поездкам в Россию - это семейные русскоязычные лагеря. Я всегда за них ратую!

Для нас тоже основная цель - погружение в русскоязычную среду. Хотя никто не может исключить ситуации что там окажутся неохотно говорящие по-русски дети их Германии...


Там интернациональный состав

В нашем "греческом" лагере были один финский папа (ты прекрасно знаешь кто) и папа Кореец. Так вот прикинь, они с нами грали в шляпу! хаха

Было очень весело.

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#27 
viger2 коренной житель03.07.19 13:19
viger2
NEW 03.07.19 13:19 
в ответ maschmisch 02.07.19 19:38
Мужа с нами, наверное, не уговорю, он не любит, когда много людей,

Русскоязычные папы а иногда и мамы, даже кто живет в России и т.д., тоже бывают разными. Бывет что их даже за всю смену не замечаешь, кто-то усиленно работает кто-то просто интроверт. Люди все разные...

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#28 
N-Kenti местный житель04.07.19 17:04
N-Kenti
NEW 04.07.19 17:04 
в ответ N-Kenti 03.07.19 11:00

Послушала, прикрепить сюда тоже не могу... :(

Молодец 🤗 Ну вот раз он любит описывать, значит, с опорой на этот навык можно попробовать заняться и другими речевыми навыками: например, умение объяснять или умение давать развернутые ответы. Напиши список интересных ему тем, которыми будешь заниматься в ближайшие месяцы (космос, животный мир или что угодно). По этим темам подбери книги и видеоконтент для пополнения пассивного словарного запаса. Прочитали или посмотрели вместе что-то – задавай вопросы (только не как в школе, конечно ;) а в формате обсуждения). Если отвечает коротко, сама давай развернутый ответ. Запиши, какие нужные конструкции ты сама используешь во время объяснения («если...то», «после того как...» и т.д.) и смотри, что из этого сын не использует. Эти речевые модели постарайся чаще использовать в повседневной речи, используй их в играх (например, когда кто-то из игрушек что-то объясняет другому и пр.).

Вообще, советую записывать – какие ошибки сделал, что у него не получилось сказать, чтобы в тот 10-15 мин. отрезок времени, которые ты решила выделить на занятия языком, тебе было самой понятно, чем конкретно ты сейчас занимаешься.

Рисовать, фантазировать любит? Можно «комиксы» рисовать (да просто хоть фигурки примитивные): герой пошел туда-то увидел то-то, испугался-убежал; что случилось раньше, позже, что будет и пр. В такой работе сразу несколько речевых навыков можно развивать: описание, последовательность событий, объяснение, аргументирование (если обсуждаете, что дальше должно случиться или нет) и пр.

Если по скайпу болтать любит, проси взрослых, чтобы задавали вопросы – как прошел твой день, выходные и пр. Заранее «тренируй» ответы на эти вопросы (в кавычках, потому что ребенок, конечно, не должен знать, что ты его «готовишь» к таким вопросам) - чтобы помнил цепочку событий, знал все нужные слова и пр.

Да много чего можно придумать, задача одна: с течением времени речь должна развиваться. Пусть и медленнее, чем немецкий, но развиваться ( = усложняться, из нее должны уходить все время повторяющиеся ошибки и пр.) Тебе надо вытащить речь на уровень, делающий возможным общение хотя бы на разговорно-бытовые темы по возрасту.

#29 
irinkalein патриот07.07.19 08:48
irinkalein
NEW 07.07.19 08:48 
в ответ viger2 03.07.19 13:15

Да я смотрю на нашего папу- он только 3 года назад впервые поехал с нами в лагерь, и теперь от него не отаяжешься))))

В шляпу он конечно не смог бы играть, но ему нравится вся эта лагерная движуха .👍🏻👍🏻👍🏻

#30 
катерина п коренной житель07.07.19 12:49
катерина п
NEW 07.07.19 12:49 
в ответ irinkalein 07.07.19 08:48
ему нравится вся эта лагерная движуха

А я вот в трепете от нашего решения ехать с папой - не знаю, что из этого получится. Больше всего на свете наш папа ценит покой. А вот этого-то там и не будетсмущ

#31 
viger2 коренной житель10.07.19 12:44
viger2
NEW 10.07.19 12:44 
в ответ N-Kenti 04.07.19 17:04

очень хорошие советы! flower

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#32 
irinkalein патриот10.07.19 21:49
irinkalein
NEW 10.07.19 21:49 
в ответ катерина п 07.07.19 12:49

Так пусть он и переживает))

#33 
катерина п коренной житель10.07.19 22:41
катерина п
NEW 10.07.19 22:41 
в ответ irinkalein 10.07.19 21:49
Так пусть он и переживает))

Не... Мне хорошо и спокойно только если всем вокруг хорошо. Так что я, можно сказать, о себе беспокоюсьулыб

#34 
maschmisch гость20.08.19 12:52
NEW 20.08.19 12:52 
в ответ катерина п 10.07.19 22:41

н. п.

Расскажу, как у нас продвигаются дела.

Вообщем, стала выделять в день по 10 минут на осмысленный русский. Если устала, то просто слежу за речью, а чаще говорю с ним о космосе или о ком-то ядовитом. Перед этим готовлюсь, чтобы слова не вспоминать.

Еще прослушали вместе мой плэйлист с моими любимыми песнями на русском, и сын навыбирал себе кучу. По какому принципу так и не поняла :) Там есть и "Лесные пожары" из Границы. Таёжный роман. И Порушка-Пораня, и Земфира.

Теперь слушает с удовольсвием.

Счас у нас гости из России с мальчиком 4х лет. Миша общается только на русском и тоже с удовольствием. Видимо, надо нам бросать основные силы на поездку в Россию и на семейные лагеря. Он очень любит общаться с детьми.

У него выпало 4 зуба в течение 3 дней, и он сразу как-то стал попокладистей и поспокойней. Опять стали учиться читать, регулярно, но без фанатизма. Теперь я сама пишу ему упражнения. Так лучше, потому что мне видно, какие буквы он подзабыл или какие сочетания сложненее даются. Ну и чтобы не было такого как "мох сух". Потому что радость у него от узнанного большая, и тогда сразу хочет еще что-то пробовать. А если еще и объяснять ему, что он прочитал, то слишком много телодвижений.

#35 
maschmisch гость20.08.19 13:02
NEW 20.08.19 13:02 
в ответ maschmisch 20.08.19 12:52

Н. П.

Еще у нас был заключительный концерт в русской школе. К нему Миша учил стих Маршака "Вот медведь, медведь, медведь". Это был наш первый опыт рассказа наизусть.

Выучил, к моему удивлению, быстро и даже рассказал полностью на сцене. Иногда слышу, что сам себе в кровати тоже рассказывает или своим "деткам". Это была большая радость для меня.

Тем более, я услашала на этом концерте, что его акцент далеко не самый страшный...

А теперь история из жизни. Читаем нового Мимбо-Джимбо, как он рисует. В конце его картину называют дерзской и бунтарской. Я удивлюясь, что Миша не спрашивает, что такое "бунтарская",

но думаю, ладно, расслаблюсь. И так постоянно все комментирую и объясняю. Через пара дней приходит ко мне и приносит шарик пластилина. " это тебе подарок, там внутри сюрприз." Говорит на русском.

" что же там за сюрприз такой?"

" там внутри бунтраская бусинка!"

Потом выяснила, что он бунтарское сам себе объяснил как производное от bunt. Потом мне еще и книжку принес и картину ту показал. Говорит : "Смотри, она же, вон, какая бунтарская!" Я смотрю, а она и, правда,

очень яркая и пестрая.

Большое всем спасибо за советы и поддержку!

#36 
N-Kenti местный житель20.08.19 23:13
N-Kenti
NEW 20.08.19 23:13 
в ответ maschmisch 20.08.19 12:52
стала выделять в день по 10 минут на осмысленный русский. Если устала, то просто слежу за речью, а чаще говорю с ним о космосе или о ком-то ядовитом. Перед этим готовлюсь, чтобы слова не вспоминать.

молодец! 👍 Список тем лучше записывай - во-первых, так ты не забудешь, чем хотела позаниматься, во-вторых, когда они перед глазами, видно, чем не занимались давно, и чем пора бы заняться. Ориентируйся на "дыры" в словарном запасе (когда слышишь, что у него не получается сказать что-то) и на темы из "окружайки" - то есть те, на которые не получается поговорить в течение дня. То же с ошибками - их лучше записывать.

Бывают случаи, когда такая работа не нужна: в дошкольном возрасте словарный запас и грамматика могут усваиваться "сами собой" - при достаточном инпуте и если ребенок сам много говорит. Но у тебя не такая ситуация: русский сейчас слабый язык, грамматическая база не сформирована, активный словарный запас не большой: соответсвенно, тебе надо подходить к его развитию более системно, ставить конкретные маленькие цели и работать над ними.

ам есть и "Лесные пожары" из Границы. Таёжный роман. И Порушка-Пораня, и Земфира.

😆 Да все правильно, пусть слушает, что ему нравится. Мои вон "Песню о Щорсе" и "Сиреневый туман" поют :-)


Теперь я сама пишу ему упражнения. Так лучше, потому что мне видно, какие буквы он подзабыл или какие сочетания сложненее даются. Ну и чтобы не было такого как "мох сух". Потому что радость у него от узнанного большая, и тогда сразу хочет еще что-то пробовать. А если еще и объяснять ему, что он прочитал, то слишком много телодвижений.

Здорово, меня тоже раздражала "ива на возу" 🌸

#37 
maschmisch гость05.11.19 11:46
NEW 05.11.19 11:46 
в ответ N-Kenti 20.08.19 23:13

Н.П.

Так, продолжаем сводки с полей.

Худо-бедно, но ребенок заговорил. Счас напишу по пунктам, что, как я думаю, сыграло роль. Но думаю, что все вместе, и сам ребенок тоже.


1. С той семьей, про которую я писала и которая не совсем рядом живет, но у девочек отличный русский, общаемся часто, Мы с мамой сдружились плотно и надолго, и дети тоже очень любят друг друга,

Теперь, когда у Миши есть школьный проездной, встречаемся чаще. Устраиваем с мамой ненавязчивый русский. Либо вместе в лесу что-то собираем, и учим деревья заодно и подобное. Что-то такое дается Мише сложнее, потому что он деревтя-то и по-немецки не знал, как оказалось. Ну и всякие названия его мало интересуют. Но, если с девочками, то готов на все. Я показывала им как делать из бумаги коробки. Выяснилось, что оригами стала вдруг Мишина тема. Он быстро учится и потом показываем младшей девочке и при этом учит все эти

"сложить пополам, теперь перевернуть".

То есть там, у нас только русский, и мама там такого же настроя и педагогического, и душевного, как и я. Поэтому счастью моему нет предела. Не только дополнительный русский нашла, но и хорошую подругу.

#38 
maschmisch гость05.11.19 11:59
NEW 05.11.19 11:59 
в ответ maschmisch 05.11.19 11:46

н.п.

2. Наша школа. После долгих мук выбора, мы пошли-таки в Вальдорф. Нам очень повезло с учителем. Молодой мужчина, ну очень спокойный, и дети его любят. Он авторитет.

Так вот оказалось, он очень любит руссский язык. И на первом уроке они все считали по-русски до 20ти. Потом и на других языках тоже. Еще они ставили репку. Нам писали в письме, что будут часто читать русские народные сказки.

Но, они ее раз поставили и на русском. Узнала я это два дня назад случайно. Решила почитать, а сын меня вдруг поправлять начал. Не "позвал", а "крикнул". Это, наверное, "кликнул" :)

Обсудили,что бывают рассные пересказы и слово "кликнули", что оно устарело, но "родственное "кличка" еще живет.

Вчера отнес нашу книжку учителю, а тот взял ее на ночь домой посмотреть. Это, конечно, тоже Мишу очень вдохновляет.

3. В его классе у него большая любовь. Девочка из русской семьи. Они все делают вместе и говорят по-русски, как я поняла. Учитель не против. Живут они поближе, поэтому с гостями тоже попроще. И после таких гостей Миша долго со мной говорит или пытается по-русски.

Думала, может, и на каникулы их вместе куда отдать тут. Но там мама за немецкий переживает. Я так поняла, скорее, не получится. Но я к такому с пониманием.

Как потом там будет, непонятно. Счас у девочки немецкий слабее русского. И их общий русский их выделяет как бы в секретную группу. А как будет, когда она немецкий совсем подтянет, останется ли привычка... Но счас для Миши эта девочка является мегамотивацией.

#39 
maschmisch посетитель05.11.19 12:14
NEW 05.11.19 12:14 
в ответ maschmisch 05.11.19 11:59

н.п.

4. Стихи и песни. Я писала про стих в русской школе. Оказалось, он действительно очень быстро учит наизусть. Особенно, если ему дать самому выбрать. И потом часто сам себе рассказывает. Никогда бы не подумала, но вот такая зубрежка ему больше нравится, чем, например чтение. Самое любимое "Отдыхает Лена так" Лунина. Вообще два раза только прочитала ему. Поэтому теперь мы в эту степь движемся. Благо, хорошей детской поэзии на русском - море.

Тот диск, который я ему записала, заслушал до дыр. Хоть очень редко подпевал, оказалось тоже, что много помнит наизусть. Шли на трамвай и увидели объявление, что потерялась кошка Маруся. Так он сразу начал смеяться, вспомнил и спел куплет из пести "Ой, Дуся, ой, Маруся." Что он там понимает, не знаю, но любит очень и песню, и видео.

Вот, если кто не знает. Я очень люблю народноеулыб. А по какому принципу сын навыбирал песен, до сих пор не разгадала.
#40 
maschmisch посетитель05.11.19 12:26
NEW 05.11.19 12:26 
в ответ maschmisch 05.11.19 12:14

н.п.

5. Театр и игры. Большое спасибо viger 2. Сама бы не стала пробовать. Театр не особо люблю. Но Миша за любое действо, свзянное с тенями и гримасами. На тени не всегда есть силы и время. Почему-то с тенями мне надо себя больше перебарывать.

А вот короткие игры, что я злой дракон и счас все его части тела понадкусываю, можно. Тогда он от меня заворачивается в одеяло, а я пытаюсь укусить и называю разные части тела, ну и еще стараюсь вставить разную лексику, как я его буду есть, как вкусно, слюнки текут и подобное.

Жаль, у нас вот на руссском тут совсем нет театров. Даже если дни русской культуры, как счас, все равно на немецком все.Немецкий он очень любит. Выражения лиц потом повторяет. Мне этого не понять, но небольшие игры устраиваю. Гланое, мимику использовать, и тогда он на все готов.

6. Ну и кот. Кот теперь повадился Мишу будить по утрам в школу и инога сказки рассказывать в духе Татьяны Пельтцер перед сном. На такое меня редко хватает, но тоже очень любит и просит постоянно и даже сам пытается выторговать, например, написать страницу в прописи.

#41 
maschmisch посетитель05.11.19 12:51
NEW 05.11.19 12:51 
в ответ maschmisch 05.11.19 12:26

н.п.

Вывод: надо все силы бросать на каникулы в России. Все мои усилия просто умножаются в разы, когда вокруг есть дети. И ребенок очень общительный и смешливый. Надо в эту сторону.

Со школой, что касается русского, повезло. То что учитель сказал, что любит русский язык и культуру, просто сразу плюс сто в мотивацию было и есть. Как там вообще учат - пока сложно сказать.

Иногда я посмотрю на его записи, и волосы шевелятсяулыб. Объясняю ему тему потом сама, опять же еще одна новая тема и возможность поговорить по-русски.

#42 
irinkalein патриот05.11.19 18:41
irinkalein
NEW 05.11.19 18:41 
в ответ maschmisch 05.11.19 11:59
Сейчас для Миши эта девочка является мегамотивацией

И мой Миша такой же дамский угодник😆🤣😜, у нас в Москве дама сердца, так благодаря ей он действительно заинтересован в занятиях русским. Я предложила с 3 раз в неделю перейти на 2, он запротестовал!
завтра нам к зубному, всреме6и в обрез после русского, я предложила пропустить занятие и сходить в кафе , раз уж мы в город выберемся- « мама, ты что????? Нет, я из- за кафе русский пропускать не буду!!»

Молодец- подумала я- Ну и ходи потом голодный до 20:00, после профилактики 2 часа есть нельзя, а потом тренировка 2 часа)😎😜🤷‍♀️😂)

#43 
viger2 коренной житель05.11.19 21:54
viger2
NEW 05.11.19 21:54 
в ответ maschmisch 05.11.19 12:26

Приятно осознавать что смог кому-то помочь. И искренне рад вашему прогрессу.


Вывод: надо все силы бросать на каникулы в России. Все мои усилия просто умножаются в разы, когда вокруг есть дети. И ребенок очень общительный и смешливый.

Для билингва вне языковой среды очень важно общение с другими детьми носителями этого языка. Иначе язык остается только для общения со взрослым(и) что со временем становится совершенно ненужным и немодным для ребенка. Вижу на примере семей своих друзей и родственников.


Но там мама за немецкий переживает. Я так поняла, скорее, не получится. Но я к такому с пониманием

Мы тоже за немецкий наших детей очень переживаем, и используем любую возможность для погружения детей в немецкоязычную среду. Садики, продлёнка, секции, приглашения друзей к нам домой, дополнительные занятия немецким с учителем... Здорово когда есть в семье человек с родным немецким а когда его нет то приходится прилагать больше усилий чем в смешанныз семьях. Недавно в саду у младшего появился трехлетний мальчик с очень продвинутым уровнем русского. И мы рады что он в другой группе и в саду они редко друг с другом пересекаются. Хотя мы общаемся с ним и его семьей вне сада, русский тоже нужно развивать.


Удачи вам обоим! flower

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#44 
maschmisch посетитель05.11.19 22:25
NEW 05.11.19 22:25 
в ответ irinkalein 05.11.19 18:41
И мой Миша такой же дамский угодник

А Вашему сколько лет? У нас такое с сада. В последний год сада один друг наконец появился, а счас в школе опять только девочки. Он за ними тянется. Они почти все уже читают и пишут, а он очень какони. Очень удобноулыб

#45 
maschmisch посетитель05.11.19 23:20
NEW 05.11.19 23:20 
в ответ viger2 05.11.19 21:54

У нас немецкий тоже не на лучшем уровне. Врач и в саду говорили, что на приличном уровне, незаметно, что он с тремя языками. Но мне как-то заметно все равно. Например, хорошо написанную сказку с образными выражениями будет он с трудом понимать и многое спрашивать.

Но папа наш не хочет ни в какую применять немецкий.улыб

У нас поэтому тоже и сад был с года, и счас продленка тоже.

#46 
irinkalein патриот06.11.19 09:00
irinkalein
NEW 06.11.19 09:00 
в ответ maschmisch 05.11.19 22:25

почти 12

Но в школе он с девочками не дружит, сейчас период , когда все девочки дуууры😜😎😎

#47 
viger2 коренной житель10.11.19 15:58
viger2
NEW 10.11.19 15:58 
в ответ maschmisch 05.11.19 23:20
Но папа наш не хочет ни в какую применять немецкий.

Учитывая что наши дети погружены в немецкоязычную среду то я с ним полностью солидарен.

хорошо написанную сказку с образными выражениями будет он с трудом понимать и многое спрашивать.

Так это и хорошо что спрашивает, дополнительные поводы для разговора, объяснений.


Мы вчера с детьми начали "читать" новую книгу "История старой квартиры". Книга у нас лежит уже года два, но всё не доходили руки.

А сейчас вижу что старшие дети уже созрели для этой книги. Но вчера за вечер осилили всего только два разворота.

Очень много приходится объяснять, некоторые слова и моменты мне и самому, спонтанно, без подготовки не объяснить.

Например - что значит "щиплет корпию" или кто победил в первой мировой войне...? А сын вчера ещё и растроился, что первую войну оказывается тоже Германия начала... хммм


все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#48 
N-Kenti старожил16.11.19 07:48
N-Kenti
NEW 16.11.19 07:48 
в ответ maschmisch 05.11.19 12:14

это отлично, если хорошо запоминает наизусть. А может быть, ему тексты любимых песен распечатывать и их читать?

#49 
N-Kenti старожил16.11.19 07:50
N-Kenti
NEW 16.11.19 07:50 
в ответ viger2 10.11.19 15:58

У нас тоже эта книга в коробке лежит и в планах на ближайшие полгода стоит :-)

#50 
1 2 3 все