могло ли быть гражданство?
здравствуйте. скажите пожалуйста , если кто то знает точно, мог ли человек получить гражданство Германии во время ВОВ? Жил в Ленинграде и в 1935 году был обвинен тройкой НКВД в том, что был завербован агентом германской разведки, и в 38 году его расстреляли. Стоит ли писать в Бундесархив или гражданство получали только те , кто был угнан из Украины в Германию?
так ВМВ началась только в 39-м, а человека расстреляли в 38-м.
Вы что имеете в виду
Если Вы полагаете, что человек действительно был завербован и поэтому получил гражданство, то могу Вас огорчить- он не только не получил гражданство, но и даже не был завербован..
На тот момент это было стандартное обвинение для всех поголовно..
скорее всего так и было, потому что тогда всех расстрелянных немцев по статье 58 арестовывали. я не думаю, что все было так как пишут в обвинительном протоколе, просто рассматриваю все варианты.
И не немцев тоже.
Под это обвинение и статью мог попасть кто угодно...
Именно поэтому БФА не принимает обвинение по этой статье как доказательство немецкой декларации...
с чего вы взяли? Вы имеете в виду если в то время предок получил гражданство Германии, а потом был в СССР осужден?
)))) при чем тут гражданство вообще?
Вы правда думаете, что если кого-то завербовали, то ему дали гражданство?
Или вербовать могли исключительно немцев?
Краткие расшифровки пунктов статьи 58.
1 — измена Родине
2 — вооруженное восстание
3 — сношение в контрреволюционных целях с иностранным государством
4 — оказание помощи международной буржуазии
5 — склонение иностранного государства к войне
6 — шпионаж
7 — вредительство
8 — терроризм
9 — диверсии
10 — антисоветская агитация и пропаганда
11 — организационная контрреволюционная деятельность
Можете открыть книгу памяти и посмотреть, сколько людей и каких национальностей были осуждены по этой статье..
предположим, что до ВМВ он все таки получил гражданство 3го рейха. Он его мог передать, только тем потомкам, которые родились после получения им гражданства. Если у Вас есть желание сделать запрос в бундес архив — сделайте его. Гражданство получали не только жители с территории Украины.
Тут не поспоришь- если есть желание- сделайте запрос.
А каким образом, чисто теоретически он мог приобрести нем. гражданство в то время, проживая в Ленинграде?
Даже по спискам немецкого народа Украины еще никому не удалось установить гражданство.
В данном случае оно вообще никак не проглядывается.
Может я что-то путаю. Где-то на форуме читал, что поиск этого списка лежит на интересанте и не было ни одного случая чтобы кто—то что—то/унаследовал таким образом. Ещё раз повторяю может я путаю, вникать не было времени и нужды.
Ну унаследовать то не унаследовал- это факт.
Более того , в инструкции к BVFG написано, что внесение в фольклист не является прямым подтверждением немецкой декларации, т.к. зачастую носило неосознанный характер и не говорит о том, что человек сознательно причислял себя к немецкому народу..
Ну и к тому же там могли оказаться и "не совсем немцы".. Ведь это означало получение всяческих "плюшек"..
А украинский народец весьма шустрый.. Особенно на западной украине )))
Более того , в инструкции к BVFG написано, что внесение в фольклист не является прямым подтверждением немецкой декларации
А причём тут BVFG и установление гражданства? Процедура рассмотрения гражданства идёт совершенно по другому закону. И гражданство в те времена могли получить ни только лица немецкой национальности.
Факт в том, что при установлении гражданства необходимо указание того что человек добровольно и лично быо натурализован. В этом и лежит проблема ни только лиц внесённых в список народа Украины. А также большинства мужского населения добравшихся до лагерей Польши. Мужское население сразу призывалось в армию. Если галочки данного лица нет и внесения в свидетельство о Натурализации, то гражданства у него нет хоть данный человек и служил в рядах третьего рейха.
Напрямую- ни при чем. Но на мой взгляд, обьясняет, почему внесение в фолькслист больше не признается как автоматическое приобретение гражданства..
Именно потому, что в этом фолькслисте были не только лица немецкой национальности..
А раздавать гражданство всем подряд Германия не хочет...