(1) В ответ на:вот та самая ссылка, которую Вы мне давалиОх-хо-хо-хо.... Вы обратили внимание на то, что речь идёт о ╖ 7 BVFG в редакции, действовавшей до 1993 года? И ссылку я вам давал в своих сообщениях 22/7/09 01:05 - foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=707262&Number=13959067&Searchu... и 27/7/09 01:35 - foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=707262&Number=13987872&Searchu... как раз относящуюся к ╖ 7 BVFG в редакции, действовавшей до 1993 года.Наверно, обилие информации сыграло с Вами злую шутку. Или может быть я не смог внятно донести до вас информацию...В ответ на:тем не менее, н ...

(1) В ответ на:Я в Законе даже той старой редакции, читаю 7-й параграф, но там все к шпэтам уже привязано...( А с чего вы взяли, что приведенная вами ссылка - это текст BVFG старой редакции?Это текст BVFG, который действует в настоящее время.Говоря о ╖ 7 BVFG старой редакции, я имел ввиду текст, который действовал до кардинального изменения BVFG в 1993 году. Кстати, о этой ключевой дате сказанно в ╖ 100 Abs. 1 BVFG - http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__100.html Именно тогда и был введён термин Spätaussiedler. До 1993 года этого понятия не существовало. С 1952 и до 1993 года люди переселя ...

(1) В ответ на:Я вообще запуталась окончательно.. Где написано, что дети ( или потомки?) изгнанных наследуют этот статус?Ткни пальцем, плз..В своём сообщении от 22/7/09 01:05 я как раз и попытался ткнуть.Мало того, я дал ссылочку на своё более раннее сообщение, где приводится текст ╖ 7 BVFG в редакции, действовавшей до 1993 года - foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=707262&Number=11827397&Se...Прочитайте внимательно.А вот насчёт внуков, как я уже говорил, ситуация не выяснена.Кстати, о проблематичной теме внуков говорит с своих комментариях "Vertriebenen- und Flüchtlingsrecht" Ma ...

(1) В ответ на:На том же сайте Министерства юстиции, статья 116 снова таки без этой приписки:)Правильно. Потому что приписку, основанную на решении суда, никто в текст Конституции вносить не будет. И в тексты законов тоже.Поэтому эту приписку и внесли в VwV. Обратите внимание на заголовок текста в вашем сообщении от 23/7/09 13:15.Что такое - VwV? Это расшифровывается как - Verwaltungsvorschriften, т.е. Административные инструкции. ...

(1) В ответ на:Скажите, плз, вы специально запрашивали копию этого документа или её прислали из Бундесархива вместе с айнбюргерунг?После того, как я получил айнбюргерунгсуркунде, я обратился в Бундесархив с просьбой, что бы они мне выслали все имеющиеся у них документы, которые касаются нашей семьи. Вот тогда я и получил копии аусвайсов. ...

(1) В ответ на:Если позволите - я продолжу вас "мучать", пытаясь докопаться до сути вопроса.Ну что же, давайте разбираться.Итак, первая строчка - Die Vorschriften sind auf Personen, die nach dem 31. Dezember 1992 die Aussiedlungsgebiete verlassen haben, nicht (mehr) anwendbar:Как вы видите, здесь применяют термин Personen. Что это значит? Это значит, что речь идёт о лицах у которых нет никакого статуса и они впервые в жизни переселяются в Германию. Это также подтверждает и термин die Aussiedlungsgebiete verlassen haben. Что такое - Aussiedlungsgebiete? Это области, которые перечислены в ╖ 1 Abs. 2 ...

(1) В ответ на:(2) Vertriebener ist auch, wer als deutscher Staatsangehöriger oder deutscher Volkszugehöriger2.auf Grund der während des zweiten Weltkrieges geschlossenen zwischenstaatlichen Verträge aus außerdeutschen Gebieten oder während des gleichen Zeitraumes auf Grund von Maßnahmen deutscher Dienststellen aus den von der deutschen Wehrmacht besetzten Gebieten umgesiedelt worden ist (Umsiedler),Мне кажется, что это именно наш случай..А вот мне не кажется. И наводит меня на эту мысль справка о реабилитации вашей бабушки.Позволю себе цитату;В ответ на:за изм ...

(1) В ответ на:Мне кажется, что власти ФРГ просто отменили указ Гитлера от 19.05.1943Формально - не отменили. Наоборот - узаконили. Тем самым выполнив условия правоприемственности немецкой Империи.Но обставили это узаконивание такими требованиями, что практически свели на нет выполнение требований Указа.Так что по сути вы правы.Кстати по такой же формуле немецкие власти поступили и со Списками немцев Украины.Недостаточно подтверждения того, что человек проживал на территории Рейхскомиссариата Украины. Необходимо предоставить или текст Списка с личными данными или удостоверение о внесении в Список. ...

(1) В ответ на:ну да, я имела ввиду под совокупностью фактов то, что он не только потомок изгнанного, но ещё и супруг.. и то, что он переселился давно в Германию - тоже сыграло свою положительную роль для решения вопроса по этому заявителю.Никакой совокупности фактов нет.То что он потомок изгнанного никакой роли не сыграло.Кроме того, не сыграло роли и время когда он приехал.Если вы заметили, то он приехал в 1993 году, т.е. уже после изменения BVFG.А сыграло то, что его супруга переселилась в Германию в 1992 году как Aussiedler по╖ 1 Abs. 2 Nr. 3 BVFG, т.е. до изменения BVFG.И он соответственно пр ...

(1) В ответ на:Другой вопрос: из какого текста это переводилосьХм...Ну что же, попробую ещё раз процитировать ╖ 10 Gesetz zur Regelung von Fragen der Staatsangehörigkeit (StAngRegG) от 22.02.1955╖ 10 StAngRegGDer Dienst in der deutschen Wehrmacht, der Waffen-SS, der deutschen Polizei, der Organisation Todt und dem Reichsarbeitsdienst hat für sich allein den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit nicht zur Folge gehabt; deutsche Staatsangehörige sind nur diejenigen geworden, für die ein Feststellungsbescheid der zuständigen Stellen vor Inkrafttreten dieses Gesetzes e ...

(1) В ответ на:Но гражданином его, все-таки, признали... Или это по совокупности фактов, Вы думаете?+ он уже давно проживает в Германии.. да?Прочтите внимательно ╧╧ 27, 28 этого судебного решения. ...

(1) В ответ на:А как тогда быть с решением суда от 29.01.2009?Может я не верно понимаю, но суд утверждает, что мать заявителя, переселявшаяся в Германию и обратно в период войны, имеет статус фертрибене... так или нет?Так. Абсолютно так.Мать заявителя действительно имеет статус фертрибене. И этот статус возник у неё во время переселения в период войны. А у заявителя этот статус возник в момент рождения, т.к. он унаследовал его от своей мамы.И суд об этом чётко говорит. Третье и четвёртое предложение ╧ 25 касается матери;Zwar ist die Mutter des Klägers, wie die Beklagte in der am 17.08.2004 ge ...

(1) В ответ на:Да, именно указ от 19 мая 1943 года... И присвоение немецкого гражданства фольксдойче, проживавшим на территории Рейхкомиссариата Украина - тот же указ... И я говорила об этом адвокатам в 1998 году, писала об этом в БФА, на форуме говорила, но мне только пальцем у виска крутили...( Вот ведь ситуация... Все постепенно становится на свои места...и по изгнанным - тоже самое..Извините, не совсем понял вашу мысль.Вы наверно предполагаете, что ваш дед как военнослужащий на основании Указа от 1943 года приобрёл немецкое гражданство? Если это так, то вы не совсем правы.Я ведь не зря привёл ...

(1) В ответ на: Упс... читаю Ну что же, давайте читать.Итак, ╖ 40a StAG начинается со слов - Wer am 1. August 1999 Deutscher im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes ist.Что значит - быть немцем в смысле статьи 116 абз. 1 Конституции Германии? Кто это?Для этого давайте прочитаем статью 116 абз. 1 Конституции Германии - http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_116.htmlArtikel 116 Abs. 1 des Grundgesetzes(1) Deutscher im Sinne dieses Grundgesetzes ist vorbehaltlich anderweitiger gesetzlicher Regelung, wer die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt oder als Flüchtling oder Vertriebe ...

(1) В ответ на:Гена, а где можно найти закон от 01.08.1999 о том, что все Vertriebene стали гражданами Германии?Речь идёт о ╖ 40a Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG) от 22.07.1913 с изменениями от 5.2.2009 - http://bundesrecht.juris.de/rustag/__40a.htmlНо я не думаю, что он вам подходит. Ваш случай скорей всего подпадает под ╖ 9 Gesetz zur Regelung von Fragen der Staatsangehörigkeit (StAngRegG) от 22.02.1955 - http://www.gesetze-im-internet.de/stangregg/__9.htmlОсталось только доказать что ваш отец приобрёл статус Vertriebene nach ╖ 1 BVFG - http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__1.html ...

(1) В ответ на:Кстати, а где это было найдено, никто не в курсе?... Erlaß des Führers über den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit durch Einstellung in die deutsche Wehrmacht, die Waffen-SS, die deutsche Polizei, oder die Organisation Todt vom 19. Mai 1943 RGBl. 1943 I, S. 315Как видите, это Указ Гитлера от 19 мая 1943 года. О чём он? Он о том, что иностранцы немецкого происхождения, которые служат в немецком вермахте, в войсках СС, немецкой полиции или организации Todt, приобретают с оглашением этого указа немецкое гражданство.Каким же образом этот указ был отражён в пос ...

(1) В ответ на:Все-таки, теоретически, получить гражданство через установление статуса Vertriebene могут ТОЛЬКО ДЕТИ лица, которое непосредственно является Vertriebene, (то есть, изначально человек был переселен из СССР (Украины) в Германию( или Польшу), а потом угнан обратно в СССР), или ВНУКИ ТОЖЕ?Статус Vertriebener приобретают в силу ╖ 7 BVFG a.F. дети лиц, которые лично пережили фертрайбунг.Я об этом уже писал и даже текст ╖ 7 BVFG a.F. приводил - foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=707262&Number=11827397&Se...Что касается внуков, то этот вопрос до конца не выяснен. И неизвестно к ...

(1) В ответ на:Может быть Volkslistenausweis выдавали на территории Рейхскомиссариата Украина, а Volkstumsausweis - на остальных территориях, Вполне возможно...Может быть именно так и было.В ответ на:Справка о реабилитации Из текста этой справки не совсем ясно, каким образом ваша бабушка оказалась на территории Украины в 1945 году.Вы пишите В ответ на:а бабушку сразу в марте 1945 под арестом вывезли в Одесскую область,Но из справки видно, что она была арестована 12 июня 1945 года. Т.е. её арестовали уже после войны. И самое главное, непонятно - где арестовали? ...

(1) В ответ на:ген, ну давай судить о том, кто мог быть тогда переселен. и приходим опять к тому, что - Умзидлер=ФольксдойчАбсолютно правильно.Но, как я уже говорил Фольксдойч получали разные доки. Одни получали Volkstumsausweis - как твои и мои родные.Другие получали Volkslistenausweis.Почему так происходило? В чём разница? А разница в том, что одни (Volkslistenausweis) были внесены в Списки, а другие (Volkstumsausweis) нет. Почему их не внесли? Не знаю. А насчёт"честного" адвоката... Я всегда советовал и советую полагаться только на себя самого. Единственный ваш помощник и союзник в Германии - э ...

(1) В ответ на:Справка о реабилитации у нас есть давно уже. Бабушку судили по статье 54-1"а" УК УССР за измену Родине и принятие немецкого подданства "фольксдойч".Не могли бы вы привести полный текст этой справки. Конечно же без упоминания личных данных. ...