русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Зачем немцу русский...

01.12.06 09:29
Re: Зачем немцу русский...
 
Lyavka коренной житель
Lyavka
in Antwort StarryNight 30.11.06 13:13
Иногда " Fachbezogene Qualifikationen" имеют бОльшее значение, чем знание немецкого перфект
Как правило даже. И что такое "немецкий перфект". У меня языковая профессия (в смысле постоянно надо с кем-то разговаривать и моя способность убеждать играет самую большую роль), но мой акцент и парочка ошибок в немецком мне за 4 месяца работы еще НИ РАЗУ не помешали. Скорее наоборот.
Мне кажется, что наши, намыкавшись тут несколько лет в поисках работы, соглашаются работать за гораздо меньшую зарплату, чем немцы.
Мне кажется, что и немцы, помыкавшиеся здесь несколько лет в поисках работы, соглашаются работать за намного меньшую зарплату, чем русские, которые нашли работу сразу. Это не с национальностью, а с "мыканием" связано.
Кстати, поскольку я по специфике своей работы с очень многими людьми общаюсь, в т.ч. по поводу их зарплаты, я не могу подтвердить, что русские на "хороших" местах (я имею в виду твердую работу, специалистов или менеджеров) получают меньше немцев. К моему удивлению русские, достигшие здесь место менеджера зачастую получают намного больше немцев на тех же местах (значит умеют себя хорошо продавать). И кстати, когда предлагаешь новое место, то немцы часто стесняются говорить о зарплате, в то время как русские сразу заявляют, что на меньшую или даже такую же зарплату не пойдут.
При прочих равных (немецкий у русского, как родной) разницы, я думаю, практически нет. Только я таких мигрантов не встречала пока, так что ответ чисто теоретический.
Странно, что Вы таких не встречали. Как раз в Берлине куча русских, семьи которых приехали в 70-80-90-х и для которых оба языка являются родными. Моя лучшая подруга приехала в 14 лет. Учитывая еще, что ее зовут Беата, немцы вообще открывают широко глаза, когда узнают, что она из России. Но даже в этом случае разница огромная между немцем и таким русским, потому что человек приехал в новую страну, смог себя (тогда еще не зная языка) найти, найти и утвердить за собой место, закончить школу/универ на иностранном языке. ОЦенки в этом случае считаются вдвойне хорошими ( это основной комплимент, который я слышала на Vorstellungsgespräch'ах - что мол, как это я на иностранном языке такие оценки...)
у нас, в маленьком консервативном баварском городке иностранцев даже в магазинах в качестве продавцов не увидишь. Честно, во всём городе, "одни немцы"
А ВЫ не задумывались, что у Вас в Вашем городке просто меньше иностранцев, чем, например, в Мухине? Может поэтому "везде немцы"?
мне кажется разницу в происхождении придумали сами русские, а самми немцы к этому намного проще относятся мир-дружба-жвачка

Вообще, недаром среди иностранцев безработица более чем вдвое выше (у нас в городе порядка 45 %), по сравнению с местным населением. И это при том, что иностранцы готовы на простые работы и на маленькие зарплаты. Про равенство шансов говорить глупо.
Оля, ну Вы же умная женщина (говорится с прищуренным глазом и характерной одесской интонацией). Каждому ребенку известно, что в Берлине статистика сильно искажена засчет например, "безработных" мусульманских жен, которых работать никто и не пустит, но стоят они на учете, чтоб хоть что-то капало в семью. Иностранцы в Берлине зачастую относятся по разным причинам к низшему социальному слою. Так давайте сравнивать статистику безработицы среди немцев из того же слоя - то на то и получится. А вот почему иностранцы социально benachteiligt - это уже другой вопрос. Но сравнивать мальчика, вылетевшего из Хауптшуле в Нойкельне и какого-нибудь профессорского сынка из Грюневальда....
Иначе все инсотранцы были бы безработными и были бы - если бы не было желающих сэкономить, свзяей с загрницей, соотвествующих диаспор, и профессий, не требующих немецкого языка (наука, циферьки всякие и т.п. )
Оля, ну что у Вас за настроение вчера было? А что же делать с теми тысячами русских, которые работают в немецких компаниях по специальности, не имеют ничего общего с Россией и рабочий язык которых - немецкий? Всех запишем под "исключение"? Только не надо тем, что, мол в нашей южной Германии все по-другому, а вот Берлин - мера всех вещей. В Берлине таких русских тоже много. Сходите на какую-нибудь русскую парти, в том же "кемпински". ПОнты там льются рекой, но все же это "заслуженные" понты, и ходят туда люди чего-то достигшие.
Ну я думаю, может потому, что шеф, сам скажем, баварец, знает, что ожидать и чего нет от такого же баварца как и он, беря его на работу. Так сказать, знает, "чем он дышит".. И, при прочих равных, предпочтёт его русскому, или скажем, югославу.
Ну, по этой теории он если надо выбирать из таиландца, китайца, южноамериканца или русского, возьмет русского, потому что менталитет ближе, типа оба европейцы.
А ВЫ не думаете, что часто фирме нужна "свежая кровь", то есть люди, думающие не по-баварски, и понимающие, что есть другие люди, думающие по-другому (это и есть часть той самой interkulturelle Kompetenz, про которую мы все изливаемся в бевербунгах)? Если, скажем, фирма баварская, а продукт производит для всей Германии, а то и на мировой рынок? В Фирме "Bayer" на решающих позициях как раз довольно мало баварцев сидит.
Это само собой разумеется. И потому, что на это место за те же деньги не нашлость подходящего немца.
Варинты когда "кто-то кому- то чисто по человечески понравился" замнем для ясности.

НУ, это называется "передергивать". Ну да, на это же место за те же деньги не нашлось немца, обладающего такой же квалификацией, вот и все. Может немцу английского или открытости, незашоренности не хватило, или все той же Interkulturelle Kompetenz.
А почему вопрос про личную симпатию надо заминать? ВРоде у всех, кто нашел работу именно это вопрос играл самую большую роль. Вон Настя подтвердит. Ну и понятно, что это можно перекрутить, что на это же место за те же деньги не нашлось немца, который был бы настолько же симпатичен
меня например больше интересует вопрос по каким параметрам вообще отбирают кандидатов при абсолютно равной квалификации ?
Блин, откуда пошла тема с "равной квалификацией"? Не бывает такого!!! Предположим, что немец и русский родились в один день, ходили в один и тот же детсад, школу, закончили с абсолютно одинаковыми оценками, учились на одной и той же специальности, делали вместе какой-нибудь эренамт, вместе поехали в Америку на 3 месяца, закончили в один день с одинаковыми оценками и бевербовались в одну и ту же фирму на место Vertriebsmanager. Так у одного из них в день интервью выскочил прыщ на носу. А прыщи фертриблеру очень мешают, потому что отвлекают внимание клиента от товара. Значит у них уже не равная квалификация.
В общем, мой вывод: абсолютно одинаковой квалификации и "прочих равных" не бывает. Если взяли на работу русского, значит его квалификация в чем-то была лучше квалификации его немецких сотоварищий.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
 

Sprung zu