Вход на сайт
✞ Форекс / 90-95 % трейдеров теряют деньги
86809 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Lad 1 25.02.15 17:28, Последний раз изменено 25.02.15 17:34 (Lad 1)
ВСЯ ПРАВДА О РЫНКЕ FOREX. КАК РАБОТАЮТ ДИЛИНГОВЫЕ ЦЕНТРЫ? ПОЧЕМУ БОЛЬШИНСТВО ТРЕЙДЕРОВ ТЕРЯЕТ ДЕНЬГИ?
![](https://getimg.germany.ru/g/http://cs625524.vk.me/v625524874/1b098/f0y5g9opH9k.jpg)
Слово «биржа» практически у всех начинающих трейдеров сразу же ассоциируется с рынком Forex, на который можно попасть через дилинговый центр. Непонимание разницы между форексом и фондовой биржей, приводит к достаточно длительному процессу становления человека как трейдера, а зачастую и к обратной ситуации – деградации.
Компании, имеющие в своей основе слово «forex», лучше вообще обходить стороной. Нужно торговать на легальной централизованной бирже, где видны и реальные покупатели, и продавцы. На рынке forex нет того источника информации (объема торгов), который можно использовать для понимания рынка.
Работа дилинговых центров
Большинство дилинговых центров, якобы предоставляющих доступ на международный рынок форекс, являются нелегальными заведениями, основная цель которых направлена на отбор денег у начинающих трейдеров. Вы торгуете не с другими трейдерами, а с брокером.
На фондовой же бирже, брокер заинтересован только в получении комиссии. При этом не важно, какую сделку вы совершили: прибыльную или убыточную. По понятным причинам, таким брокерским компаниям выгоднее всего работать с теми трейдерами, которые используют большие объемы, стабильно получают прибыль и длительное время являются клиентами компании.
Если вы хотите серьезно заниматься трейдингом и рассматриваете торговлю на бирже, как бизнес, то нужно задумываться о том, где, как и против кого вы торгуете.
Практически все профессиональные трейдеры, которые добились успеха, торговали на фондовых биржах, т.е. легальных, централизованных биржах.
Никакие дилинговые центры не должны рассматриваться в качестве источника стабильного заработка. Я сам торговал на форексе, но когда осознал, что это дополнительный риск (как для моей карьеры трейдера, так и для моего депозита), то перешел на фондовую биржу ММВБ-РТС.
Большинство дилинговых центров работают по лицензиям игорных заведений, что приравнивает их к казино или букмекерским конторам. По законодательству такие компании имеют полное право не выплачивать вам тот выигрыш, который вы получили. При этом вы ничего не сможете сделать или доказать что-то в суде.
Заявки клиентов
Все дилинговые центры имеют реальную возможность видеть заявки своих клиентов, видеть наибольшее скопление ордеров и, конечно же, зарабатывать на этом.
Если на централизованных биржах маркет-мейкеры или крупные игроки специально манипулируют рынком, чтобы действительно открыть реальные торговые позиции и заработать на этом, то на форексе никто никакие позиции не открывает. Стопы срываются, убыточные позиции закрываются, клиенты остаются без денег.
Международный рынок форекс – это глобальная структура, выход на которую не может происходить с микропозициями клиентов. То, что многие утверждают о сборе заявок в одну единую позицию, является полной ерундой, т.к. брокер никогда не будет работать против себя и ждать, пока соберется оптимальная сумма для совершения межбанковской сделки.
Т.е. большинство форекс-брокеров никуда, ничего не выводят. Получается, что ваши потери – это их прибыль.
Проскальзывание
Скажите мне, как такое вообще может быть, что при переносе стоп-лосса через выходные (при сильном гепе против вас в начале недели) позиция без проблем закрывается по той цене, которую вы указывали. Что за бред?
Для тех, кто не в курсе: стоп-лосс – это условная заявка, которая при выполнении тех или иных условий превращается в рыночную, а это значит, что позиция закрывается по ближайшим ценам бид или оффер (в зависимости от направления сделки).
Если мы видим сильный геп вниз, на котором цена уходит значительно ниже уровня постановки вашего стоп-приказа, то как получается, что позиция закрывается? Выходит, что дилинговый центр дает клиенту ту цену, по которой он выставлял заявку, а сам (вынужденно покупая по текущей цене) работает себе в убыток.
Такой необъяснимой картины нет ни на одной легальной бирже мира. И это реальное заблуждение, но почему-то большинство людей этого не понимает. Ведь подумайте сами: кто будет компенсировать полученную разницу в ценах?
Стакан заявок
Выставляя лимитированные заявки через дилинговый центр, вы их не видите (возможно, только какие-то палочки или линии). Тогда где они хранятся? Почему вы не можете их видеть?
Ответ прост: да потому что никуда, ничего не выводится. Получается, что вы торгуете с виртуальной машиной, которая зачастую просто транслирует динамику движений тех или иных инструментов.
Но если вы не видите стакана заявок, если вы не видите реальных покупателей и продавцов, то у кого вы собираетесь отнимать деньги?
Если рассматривать российскую фондовую биржу ММВБ-РТС, то ключевым элемент любой торговой операции на любом инструменте является стакан заявок. Это поток выставленных на бирже лимитированных заявок (или так называемых «ордеров»).
Эти ордера выставляют люди, которые готовы открыть позицию по лучшей цене. Например, если я хочу купить по определенной цене немного ниже рыночной 100 контрактов фьючерса на Индекс РТС, то я выставлю лимитник, который сразу же отобразиться в стакане заявок.
Он уйдет на биржу и будет числиться официальной заявкой. Объем, который я выставлю, будет виден не только всем брокерам, но и самое главное — всем трейдерам, которые в данный момент следят за ходом торгов.
Именно поэтому в народе дилинговые центры называются «кухнями», которые «готовят» котировки, использую для этого либо симуляторы торгов, либо обычную трансляцию котировок.
Почему большинство трейдеров теряет деньги?
Деятельность дилинговых центров активно пропагандируется. Инвестируются огромные деньги на развитие и рекламу. Плюс ко всему дилинговые центры являются частными, а не государственными учреждениями (последним нет никакой необходимости рекламировать себя).
Это выгодный бизнес, потому что сюда приходят только новички. А деньги проще всего отбирать у начинающих трейдеров, которые не имеют ни торговых систем, ни поставленной системы управления капиталом, ни наработанной дисциплины.
Зачастую такие брокерские компании даже ничего не делают, т.е. не работают против клиентов, не ставят палки в колеса, потому что знают, что 90% людей всё равно (без их помощи) потеряет все деньги.
Т.е. здесь важно понять, что даже несмотря на явные минусы работы с дилинговыми центрами, большинство людей сливает свои депозиты не потому, что торгую на форексе, а просто потому, что они начинающие. Если бы они начинали торговать на фондовой бирже, то результат был бы таким же.
Мои рекомендации
Но если вы только на старте своей карьеры трейдера, если вы только начинаете свой длинный путь, то я всё же рекомендую вам знакомиться с трейдингом через легальные фондовые биржи.
Основная причина даже не в том, что на форексе вас будет кто-то дурить или срывать ваши стопы, а в том, что вы должны изначально разрабатывать такие торговые системы, в которых будет лежать логика, которые будут основаны на оценке спроса и предложения, на реальном объеме (сделках покупателей и продавцов).
Если вы открываете позицию, и график после этого сразу же разворачивается против вас, то не нужно думать, что где-то сидит какой-то невидимый человечек и наблюдает за вашими стоп-заявками. Основная причина большинства таких ситуаций — неумение правильно оценивать рынок.
Поэтому первое время старайтесь концентрироваться на понимании рынка и разработке таких торговых систем, которые будут основаны на взаимодействии спроса и предложения.
(с)http://vk.com/fxuniverse
![](https://getimg.germany.ru/g/http://cs625524.vk.me/v625524874/1b098/f0y5g9opH9k.jpg)
Слово «биржа» практически у всех начинающих трейдеров сразу же ассоциируется с рынком Forex, на который можно попасть через дилинговый центр. Непонимание разницы между форексом и фондовой биржей, приводит к достаточно длительному процессу становления человека как трейдера, а зачастую и к обратной ситуации – деградации.
Компании, имеющие в своей основе слово «forex», лучше вообще обходить стороной. Нужно торговать на легальной централизованной бирже, где видны и реальные покупатели, и продавцы. На рынке forex нет того источника информации (объема торгов), который можно использовать для понимания рынка.
Работа дилинговых центров
Большинство дилинговых центров, якобы предоставляющих доступ на международный рынок форекс, являются нелегальными заведениями, основная цель которых направлена на отбор денег у начинающих трейдеров. Вы торгуете не с другими трейдерами, а с брокером.
На фондовой же бирже, брокер заинтересован только в получении комиссии. При этом не важно, какую сделку вы совершили: прибыльную или убыточную. По понятным причинам, таким брокерским компаниям выгоднее всего работать с теми трейдерами, которые используют большие объемы, стабильно получают прибыль и длительное время являются клиентами компании.
Если вы хотите серьезно заниматься трейдингом и рассматриваете торговлю на бирже, как бизнес, то нужно задумываться о том, где, как и против кого вы торгуете.
Практически все профессиональные трейдеры, которые добились успеха, торговали на фондовых биржах, т.е. легальных, централизованных биржах.
Никакие дилинговые центры не должны рассматриваться в качестве источника стабильного заработка. Я сам торговал на форексе, но когда осознал, что это дополнительный риск (как для моей карьеры трейдера, так и для моего депозита), то перешел на фондовую биржу ММВБ-РТС.
Большинство дилинговых центров работают по лицензиям игорных заведений, что приравнивает их к казино или букмекерским конторам. По законодательству такие компании имеют полное право не выплачивать вам тот выигрыш, который вы получили. При этом вы ничего не сможете сделать или доказать что-то в суде.
Заявки клиентов
Все дилинговые центры имеют реальную возможность видеть заявки своих клиентов, видеть наибольшее скопление ордеров и, конечно же, зарабатывать на этом.
Если на централизованных биржах маркет-мейкеры или крупные игроки специально манипулируют рынком, чтобы действительно открыть реальные торговые позиции и заработать на этом, то на форексе никто никакие позиции не открывает. Стопы срываются, убыточные позиции закрываются, клиенты остаются без денег.
Международный рынок форекс – это глобальная структура, выход на которую не может происходить с микропозициями клиентов. То, что многие утверждают о сборе заявок в одну единую позицию, является полной ерундой, т.к. брокер никогда не будет работать против себя и ждать, пока соберется оптимальная сумма для совершения межбанковской сделки.
Т.е. большинство форекс-брокеров никуда, ничего не выводят. Получается, что ваши потери – это их прибыль.
Проскальзывание
Скажите мне, как такое вообще может быть, что при переносе стоп-лосса через выходные (при сильном гепе против вас в начале недели) позиция без проблем закрывается по той цене, которую вы указывали. Что за бред?
Для тех, кто не в курсе: стоп-лосс – это условная заявка, которая при выполнении тех или иных условий превращается в рыночную, а это значит, что позиция закрывается по ближайшим ценам бид или оффер (в зависимости от направления сделки).
Если мы видим сильный геп вниз, на котором цена уходит значительно ниже уровня постановки вашего стоп-приказа, то как получается, что позиция закрывается? Выходит, что дилинговый центр дает клиенту ту цену, по которой он выставлял заявку, а сам (вынужденно покупая по текущей цене) работает себе в убыток.
Такой необъяснимой картины нет ни на одной легальной бирже мира. И это реальное заблуждение, но почему-то большинство людей этого не понимает. Ведь подумайте сами: кто будет компенсировать полученную разницу в ценах?
Стакан заявок
Выставляя лимитированные заявки через дилинговый центр, вы их не видите (возможно, только какие-то палочки или линии). Тогда где они хранятся? Почему вы не можете их видеть?
Ответ прост: да потому что никуда, ничего не выводится. Получается, что вы торгуете с виртуальной машиной, которая зачастую просто транслирует динамику движений тех или иных инструментов.
Но если вы не видите стакана заявок, если вы не видите реальных покупателей и продавцов, то у кого вы собираетесь отнимать деньги?
Если рассматривать российскую фондовую биржу ММВБ-РТС, то ключевым элемент любой торговой операции на любом инструменте является стакан заявок. Это поток выставленных на бирже лимитированных заявок (или так называемых «ордеров»).
Эти ордера выставляют люди, которые готовы открыть позицию по лучшей цене. Например, если я хочу купить по определенной цене немного ниже рыночной 100 контрактов фьючерса на Индекс РТС, то я выставлю лимитник, который сразу же отобразиться в стакане заявок.
Он уйдет на биржу и будет числиться официальной заявкой. Объем, который я выставлю, будет виден не только всем брокерам, но и самое главное — всем трейдерам, которые в данный момент следят за ходом торгов.
Именно поэтому в народе дилинговые центры называются «кухнями», которые «готовят» котировки, использую для этого либо симуляторы торгов, либо обычную трансляцию котировок.
Почему большинство трейдеров теряет деньги?
Деятельность дилинговых центров активно пропагандируется. Инвестируются огромные деньги на развитие и рекламу. Плюс ко всему дилинговые центры являются частными, а не государственными учреждениями (последним нет никакой необходимости рекламировать себя).
Это выгодный бизнес, потому что сюда приходят только новички. А деньги проще всего отбирать у начинающих трейдеров, которые не имеют ни торговых систем, ни поставленной системы управления капиталом, ни наработанной дисциплины.
Зачастую такие брокерские компании даже ничего не делают, т.е. не работают против клиентов, не ставят палки в колеса, потому что знают, что 90% людей всё равно (без их помощи) потеряет все деньги.
Т.е. здесь важно понять, что даже несмотря на явные минусы работы с дилинговыми центрами, большинство людей сливает свои депозиты не потому, что торгую на форексе, а просто потому, что они начинающие. Если бы они начинали торговать на фондовой бирже, то результат был бы таким же.
Мои рекомендации
Но если вы только на старте своей карьеры трейдера, если вы только начинаете свой длинный путь, то я всё же рекомендую вам знакомиться с трейдингом через легальные фондовые биржи.
Основная причина даже не в том, что на форексе вас будет кто-то дурить или срывать ваши стопы, а в том, что вы должны изначально разрабатывать такие торговые системы, в которых будет лежать логика, которые будут основаны на оценке спроса и предложения, на реальном объеме (сделках покупателей и продавцов).
Если вы открываете позицию, и график после этого сразу же разворачивается против вас, то не нужно думать, что где-то сидит какой-то невидимый человечек и наблюдает за вашими стоп-заявками. Основная причина большинства таких ситуаций — неумение правильно оценивать рынок.
Поэтому первое время старайтесь концентрироваться на понимании рынка и разработке таких торговых систем, которые будут основаны на взаимодействии спроса и предложения.
(с)http://vk.com/fxuniverse