Login
топовая новость?
50953 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
erwin__rommel патриот
in Antwort wittness 25.08.15 09:47
В ответ на:
Вы уж определитесь, а то отвечать на взаимоисключающие утверждения затруднительно.
Уже с 1942 года и дальше Люфтваффе несли на Восточном фронте значительные потери, испытывали проблемы с пополнением
и обучением летного соства. При этом 60 процентов истребительной авиации, обученных пилотов и сопутствующей ифраструкруры
было сковано на западном и южном направлнии
Вы уж определитесь, а то отвечать на взаимоисключающие утверждения затруднительно.
Уже с 1942 года и дальше Люфтваффе несли на Восточном фронте значительные потери, испытывали проблемы с пополнением
и обучением летного соства. При этом 60 процентов истребительной авиации, обученных пилотов и сопутствующей ифраструкруры
было сковано на западном и южном направлнии
Вот-вот,определитесь. То у Вас англичане Люфтваффе громят,то оказывается,на Восточном фронте немцы несут значительные потери.
Кстати,а значительные,это сколько? Вы когда к цифрам перейдёте,Виттнес? Я же дал сверху ссылку. Потери "Битвы за Британию" равняются потерям за первые четыре месяца 1941 г. на востоке.
Вы цифры потерь Люфтваффе приведите. А мы сами как-нибудь решим,значительные они или не очень.
Что касается 60%,то немцы всю войну рокировали авиацию.Сегодня на востоке всего 400 самолётов,завтра полторы тысячи,а послезавтра вообще двести. Причина та же. На востоке авиация не играла значительной роли.
Плюс сама немецкая тактика. Немцы массовому обучению пилотов предпочитали иметь группы асов,которых выматывали бесконечными вылетами и перебросками. Отсюда,кстати,и большое число личных побед немцев. Например,придерживайся СССР такой же тактики,Покрышкин с Кожедубом без труда довели бы свои счета до нескольких сотен. А не торчали бы полвойны на запасных аэродромах,охраняя колхозные стада.
Вы вообще что хотите доказать то,я никак не пойму?
В ответ на:
Если коротко, на "несуществующий" фронт, где никто "не воевал", Германия направила колоссальные материальные и человеческие ресурсы, там же понесла значительные потери.
Если коротко, на "несуществующий" фронт, где никто "не воевал", Германия направила колоссальные материальные и человеческие ресурсы, там же понесла значительные потери.
Когда же Вы,наконец,их озвучите? Потери колоссальных человеческих ресурсов? Это Вы про что вообще? Про две немецкие дивизии в Италии?
В ответ
на:
Существование этого "невидимого" (исключительно советской пропагандой) фронта было критическим для самой возможности СССР в принципе вести войну с таким противником, как Германия.
Существование этого "невидимого" (исключительно советской пропагандой) фронта было критическим для самой возможности СССР в принципе вести войну с таким противником, как Германия.
Второй фронт был открыт летом 1944-го.
Пока Вы не приведёте "колоссальные" потери немцев,говорить дальше просто не о чем.
Значит,за 5 лет войны полторы тысячи самолётов над Англией,100-тысячный Африканский корпус и пара немецких дивизий в Италии.
Это всё? Или ещё что то есть?
В ответ на:
Отношение очень простое: это показатель, насколько "несуществующим", "второстепенным" и "локальным" с точки зрения Германии был
западный фронт. Туда вкачивались огромные ресурсы, там были скованы колоссальные течнические мощности Вермахта и Кригсмарине.
Отношение очень простое: это показатель, насколько "несуществующим", "второстепенным" и "локальным" с точки зрения Германии был
западный фронт. Туда вкачивались огромные ресурсы, там были скованы колоссальные течнические мощности Вермахта и Кригсмарине.
Насчёт Кригсмарине,это шутка такая?
СССР не было нужды охранять и отбивать коммуникации,связывающие его с колониями. Соответственно,и Кригсмарине не требовалось. Кого и где нужно было топить на востоке?
В ответ на:
По-любому, не будь
западного фронта, немецкая авиация на Востоке, как минимум, удвоила бы свои возможности.
Нашлось бы применение и 10 тысячам 88-милимитровых зенитных орудий, скованных на обороне немецких городов, их расчетам и боеприпасам.
По-любому, не будь
западного фронта, немецкая авиация на Востоке, как минимум, удвоила бы свои возможности.
Нашлось бы применение и 10 тысячам 88-милимитровых зенитных орудий, скованных на обороне немецких городов, их расчетам и боеприпасам.
А-а-а,ну да,ну да.
Ну,тут уж ничего не поделаешь. Противники были в равном положении. Если бы подлые японцы не угрожали ударом в спину,Дальневосточный фронт,конечно решил бы проблемы на Востоке также быстро,как и с Японией в 1945-м.
А так пришлось 4 года воевать,потому что СССР в Дальневосточный фронт всю войну вкачивал огромные ресурсы, там были скованы колоссальные течнические мощности и человеческие массы.
В ответ на:
В разгар "решающей" войны на востоке, вместо того, чтобы произвести направить туда 20 тысяч танков, сопоставимые ресурсы направляются на "несуществующий" театр военных действий,
В разгар "решающей" войны на востоке, вместо того, чтобы произвести направить туда 20 тысяч танков, сопоставимые ресурсы направляются на "несуществующий" театр военных действий,
Выше. А танки немцам исправно производили чехи. Вся Европа помогала,как могла в гитлеровской агрессии.
В ответ на:
Имея в союзниках США и Британскую Империю, которые намного, несопоставимо, првосходили "всюевропу" по промышленности и любым ресурсам.
Имея в союзниках США и Британскую Империю, которые намного, несопоставимо, првосходили "всюевропу" по промышленности и любым ресурсам.
Вы слегка не догоняете ситуацию.
Я повторю на всякий случай,к услугам Гитлера была вся европейская промышленность,поэтому он брал что хотел. А Сталин покупал то,что ему выдавали.Когда СССР заикнулся о поставке новых самолётов,союзнички его вежливо отшили,продолжая поставлять ущербные "Аэрокобры",на которых воевать с немцами на равных можно было лишь нарушая инструкции по эксплуатации.
К тому же,в наиболее тяжёлый период СССР справлялся без всякого ленд-лиза. Подавляющее большинство лен-лизовских товаров СССР закупал во второй половине войны,когда даже умственно неполноценным стало ясно,что фашистской Европе и без ленд лиза хребет сломают.
В ответ на:
знаю, сколько СССР получил амерканского высокоактанового авиационного бензина и сколько был в состоянии произвести сам.. И сколько требовалось его для авиации, способной противостоять Люфтваффе хоть как-то.
знаю, сколько СССР получил амерканского высокоактанового авиационного бензина и сколько был в состоянии произвести сам.. И сколько требовалось его для авиации, способной противостоять Люфтваффе хоть как-то.
А я знаю,что не будь Восточногпо фронта те самые 7/8 уничтоженного там Вермахта были бы направлены на Запад.
И если мизерная часть немецких войск причинила такие проблемы англичанам,то обрушься на англичан весь Вермахт,скованный на Востоке,от Англии мокрого места не осталось бы. Ну,а с американскими друзьями Гитлер быстро бы нашёл общий язык. У него там немало поклонников имелось.
В ответ на:
Очень просто. Захватив порты и оборудовав аэродромы добрался бы и одним и двумя и целой армией.
Очень просто. Захватив порты и оборудовав аэродромы добрался бы и одним и двумя и целой армией.
Правильно. А не захватил он их только потому,что изначально не мог этого сделать одним корпусом,о чём я и сказал выше.
В ответ на:
Без усилий союзников на Западе было бы два пятна - коричневое и красное, о соотношении можно спекулировать.
Без усилий союзников на Западе было бы два пятна - коричневое и красное, о соотношении можно спекулировать.
Ну,кому-кому,а не Вам говорить об отсутствии разницы. Будь это так,Вы бы попросту не родились. Бо было бы не от кого.
Тем более,что постулат неверный. Без усилий союзников,больше мешавших,чем помогавших,Гитлер был бы разбит быстрее.
Что касается экономики,то Гитлер,напав на СССР уже подписал себе смертный приговор. О чём сразу и было сказано Сталиным. Всё остальное - лишь детали.
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев