И я
лично всегда предполагала длительный срок, думаю, и другие тоже (так и
не поняла, почему на Ваш взгляд Украина даже до ассоциированного не
доросла).

Скорее всего я уже говорил, почему не доросла да и выше писал уже.

Ну вот еще ссылки:

БелыйДом "крайне обеспокоен" тем, что уровень коррупции в Украине не падает

Украина попала в категорию "хрупких государств"

И это после Майдана и в то время, когда идет война с Россией... Если честно, я уже не представляю, что должно еще произойти на Украине, чтобы люди поняли, что так жить нельзя.

ОК, если хотите в цифрах - думаю, лет 15-20 может пройти до полноправного членства как минимум.

Об этом я тоже уже писал. Мое мнение, что членство Украины в ЕС, который сам на ладан дышит, не должно быть первоочередной целью. Европейские нормы и стандарты можно иметь и вне ЕС: Норвегия, Швейцария. А вот вступление в НАТО - это то, что действительно нужно было бы ускорить... Но это во-первых, мое личное мнение, а во-вторых, разговор не к этой теме.

На это тоже понадобится определенное время. Может, даже и много времени.
Ведь вся система пропитана совком и совками, и эта пропитка длилась
почти столетие, а тут Вы ожидаете, что все должно измениться сегодня и
сейчас.

Интересный диалог получается

Я все время пишу, что Украине для того, чтобы измениться нужно еще очень много времени и тут же Вы делаете вывод, что я ожидаю изменений "сегодня и сейчас".

Знаете, мне кажется, что мы с Вами видим многие вещи одинаково, только Вы говорите, что "стакан полуполный", а я - "стакан полупустой".

Я считаю, что нельзя замалчивать проблемы на Украине(в Германии, во Франции и т.д.), из-за страха прослыть за ватника или по какой-либо другой причине. Проблемы страны - это такая же составляющая, как и успехи. И, ИМХО, обсуждать проблемы возможно более важно, чем все время салютовать.

Не только, а еще и те, кто критикует власть с помощью таких же
аргументов, к которым прибегают ватники. У Вас выше проскакивало "Но
попробуй задень президента", предполагаю, что имеете в виду что-то, что
вредит его имиджу.

Простите, не понял.

Но меня от Вас отличает то, что я никогда не говорила, что Украина и
украинцы не доросли до Европы (так в основном говорят ватники). Я
говорила и буду говорить - до полноценного членства Украине нужно еще
пройти длинный путь подготовки, которая начинается с ассоциации.

Да, именно это я имел в виду, когда говорил о "полуполном" и "полупустом".

А, может, хватит? А то уже пошли цепляния к словам. Разве что для Вас важно, чтобы за Вами было последнее слово, то напишите
еще что-то и на этом порешим...

А вот этого я уж совсем не понял.

Мне показалось, что мы общаемся без негативных эмоций, оскорблений и т.п.

У меня не было в тот момент возможности закончить мое сообщение, поэтому сказал, что напишу позже.

Последнее слово было для меня вовсе не важно, но с Вашего позволения еще "что-то" написал.

На самом деле приятно было пообщаться, жаль, что так закончилось.