русский

Рейс МН17

01.12.18 21:53
Re: Рейс МН17
 
arys2004 патриот
arys2004
in Antwort Parol2016 01.12.18 10:22, Zuletzt geändert 01.12.18 21:56 (arys2004)
Не помню точно кого сейчас цитирую, "Глупо подозревать когда уверен". Ну, и незабываемое, "Какие ваши доказательства?",

вы напрасно игнорировали первую часть моей фразы, а там шла речь о том, что в настоящее время по mh17 РФ лишь обороняется, выкручиваясь примитивными оправданиями. То, что эти оправдания не катят, уже все убедились потому, что на деле они оказались ложными, сфабрикованными. Причем, это было доказано. Пример - тупой эксперимент А-Антея по пуску ЗУР БУК в статике в отрезанный кокпит. Эксперимент был не просто уродливым, он наоборот еще больше закопал А-А. Ровно так же у РФ получилась полная лажа с предоставлением данных радаров.

Так вот, если бы РФ наплевательски относилась к следствию, она бы просто игнорировала их выводы, но она оправдывается, силясь что-то новое изобразить. И это говорит лишь о ее слабой позиции.

То, что она оправдывается, есть частично следствие того, что введены санкции ( а теперь представьте себе, что суда еще не было!), а именно она пытается вытащить из санкций А-А.

хотя имхо привязать конкретную установку что выпустила ЗУР к погибшему Боингу будет нелегко юридически.

всегда, когда речь идет о многостороннем вопросе есть губительным делать обобщения. Мы знаем лишь то, что было в паблике, а следствие имеет более. Пример: вспомните, как, начиная почти с сентября 2014 появились как в росс.СМИ, так и у МО РФ требования: а покажите нам снимки косм.разведки США, почему не показываете? На мой взгляд это как раз то, что беспокоит РФ все эти 4 года. Тем более, что Обама официально заявлял, что у них есть неопровержимые доказательства, говорить о том, что Обама говорил уже 18.07.2014, что они видят, как идет росс. техника на Донбасс.

Да, допуская, что на момент катастрофы была облачность, но есть другие - по факелу ЗУР в момент пуска. Следят же за баллистическими ракетами, и РФ и США. Короче, главное доказательства, а юридические акты уже давно выработаны, думаю, с этим-то как раз меньше проблем


А другая, JIT тянет и тянет время, и создаётся впечатление что либо они не уверены в достаточной полноте собранного, либо они чего-то ждут. Например, неких закулисных договоров между США и РФ, в результате которых дело можно решить так, чтобы максимально сгладить углы.

менее всего допускаю переговоры РФ и США по этому вопросу. Если с путиным могут разговаривать на темы экспорта-импорта, каких-либо общих вопросов, то вопрос по mh17 принципиален. это тот вопрос, в котором РФ является преступником и преступление можно доказать.

Вы говорите о том, что JIT тянет время, опять же так вы делаете вывод со своей колокольни, на минутку представьте объем расследованной информации, технически, организационно. Учитывая тот факт, что следователи получили полный доступ (хотя все равно остаются подозрения, что те неск. дней, что сепаратисты не допускали следствие, они там профильтровали основательно) лишь через неск.месяцев, так отминусуйте их. Вспомните, сколько "фактов" подбросила РФ и их тоже нужно было расследовать, отминусуйте и это время. А теперь сопоставьте объем работы и время. Не вижу никаких оснований говорить о том, что JIT тянет время.

И еще важный аспект. Чтобы не перечеркнуть 4-5 лет работы, JIT должна предоставить суду безукоризненные документы, чтобы не было дорасследований. Поскольку следствие имеет документы разведок стран, мы не увидим привычных выводов суда, которые появятся в паблике, как это делали DSB и JIT.

НАТО сегодня, во всяком случае, его "европейская составляющая" не убеждает. Ей, этой НАТе, ещё расти и расти....


Ну это вы поспешили. По сравнению даже с тем коротким временем, которое прошло с 2014 года, как три пункта:

- вооруженная интервенция РФ на территорию Донбасса

- оккупация Крыма

- mh17

2014-й - как переломный пункт, до 2014 НАТО даже стала уменьшать расходы на оборону, а после 2014-го - растут, например, в 2018 выросли по сравнению с 2017 на 4%

В Европе НАТО не только усилил боевой потенциал в плане вооружения, а и расширил свои позиции


Сегодня есть три боеспособные армии в мире, это ВС США, России, и Израиля..

нет. Израиль вы ошибочно упомянули, забыв о Китае. Вот ситуация на 2015 год:


На 2017:

- США

Численность населения: 323,9 млн человек

Личный состав, годный к военной службе: 145,2 млн человек, из них действующих военных — 1,3 млн человек

Воздушные силы: 13,7 тыс. единиц техники

Сухопутные войска: 5,8 тыс. боевых танков

Военно-морской флот: 415 единиц техники

Военный бюджет: $587,8 млрд

-Россия

Численность населения: 142,3 млн человек

Личный состав, годный к военной службе: 70 млн человек, из них действующих военных — 798,5 тыс. человек

Воздушные силы: 3,8 тыс. единиц техники

Сухопутные войска: 20,2 тыс. боевых танков

Военно-морской флот: 352 единицы техники

Военный бюджет: $44,6 млрд

-Китай

Численность населения: 1,3 млрд человек

Личный состав, годный к военной службе: 750 млн человек, из них действующих военных — 2,2 млн человек ( !!! )

Воздушные силы: 2,9 тыс. единиц военной техники

Сухопутные войска: 6,4 тыс. боевых танков

Военно-морской флот: 714 единиц военной техники

Военный бюджет: $161,7 млрд


Цифры - лишь наличие. В каком состоянии находится техника в РФ - отдельный вопрос. а еще при рассмотрении вопроса НАТО - РФ можно было бы цифры взять соответствующие, а не отдельно по странам.

 

Sprung zu