Вход на сайт
Жизнь, это работа или удовольствие?
72565 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
Умудрённый местный житель
в ответ El misterio` 23.01.13 12:37
Наша дискуссия заставила меня вернуться в прекрасные годы юности и подковаться чуток теоретически(вспомнить основы философии!)
Ты просишь охарактеризовать ТВОЮ точку зрения.
Я не против такой точки зрения. Она очень правильная, с ней трудно не согласиться. Всё в ней рационально и вроде бы верно.
И если бы все последовали по пути предлагаемому тобой:
- действительно было бы прекрасно!
Но это чистой воды УТОПИЯ!
Ты много видела и видишь таких людей в истории и вокруг себя???
Единицы! И первый в этом списке - Иисус Христос.
Христианская мораль тоже привлекательна. Но она не выдержала испытание историей!
Цивилизованным христианам-европейцам не составило большого труда переправиться через океан и уничтожить всех кореных жителей Северной и Южной Америки.
Наверное, это великое проявление любви к себе подобным?!
Опять же христианам Европы и Америки удалось поработить Африку, вывезя десятки миллионов африканцев и превратив их в рабов!
Это наверное подтверждение твоих слов:
Ну и что? До конца осознали? А сегодня происходят не похожие события на Ближнем Востоке и в Африке?
И сколько же человек будет познавать себя истребляя других?
По твоей теории - это негатив! и не надо его притягивать к себе.!
Действительно! Подождём ещё пару тысячелетий пока узнаем себя получше!
Так вот ТВОЯ точка зрения на человека, хотя и очень привлекательна, в корне УТОПИЧНА!
Вот некоторые тезисы об Утопизме:
Утопия - это плодотворная невозможность, т.е. желаемый, но недостижимый идеал, с позиций которого критикуется существующая действительность.
Для людей, захваченных образом идеального общества, окружающая их действительность теряет значение реальности. Поскольку новое общество строится как антитеза существующему, история предстает как “темное прошлое”, мешающее осуществлению утопического идеала. Абсолютное отрицание прошлого является здесь условием абсолютного утверждения будущего, а отрицание истории выступает обратной стороной утверждения идеала совершенного общества.
В отличие от прогноза, который исходит из того, что есть, т. е. из настоящего, и на этой основе пытается построить картину возможного или неизбежного будущего, утопическое мышление, напротив, исходит из того, чего нет, но что долженствует быть, т. е. из желаемого будущего, и из этого “прекрасного далека” постигает и оценивает настоящее. Для утопического сознания типична идея рационально устроенного мира, общества, основанного на принципах разума.
Из духовного поиска, вырабатывающего “прекрасные вымыслы”, обращенные к воображению и чувству человека, призванного развивать и обогащать их, утопия становится явлением сознания социально-практического, а часто и политического, выступая как призыв и план действий, требующий своего реального воплощения. Такое превращение “категорического императива в историческое предсказание”, принципиальное “приравнивание ценности и факта” (Флоровский) создает утопическую установку на превращение идеала в действительность. Идеал в утопизме становится идолом, требующим уже не оценки и осмысления, а служения и жертвоприношения.
А вот тут я с тобой полностью согласен!
Уже много тысяч лет этот клад ищут и врядле найдут!
И ничего утешительного в этом нет!
Ты просишь охарактеризовать ТВОЮ точку зрения.
Я не против такой точки зрения. Она очень правильная, с ней трудно не согласиться. Всё в ней рационально и вроде бы верно.
И если бы все последовали по пути предлагаемому тобой:
В ответ на:
Только любя и уважая себя, как развивающуюся личность, любя и уважая себе подобных, как развивающиеся личности, можно двигаться по пути познания себя, познания людей, открытия в себе все новых и новых резервов.
Только любя и уважая себя, как развивающуюся личность, любя и уважая себе подобных, как развивающиеся личности, можно двигаться по пути познания себя, познания людей, открытия в себе все новых и новых резервов.
- действительно было бы прекрасно!
Но это чистой воды УТОПИЯ!
Ты много видела и видишь таких людей в истории и вокруг себя???
Единицы! И первый в этом списке - Иисус Христос.
Христианская мораль тоже привлекательна. Но она не выдержала испытание историей!
Цивилизованным христианам-европейцам не составило большого труда переправиться через океан и уничтожить всех кореных жителей Северной и Южной Америки.
Наверное, это великое проявление любви к себе подобным?!
Опять же христианам Европы и Америки удалось поработить Африку, вывезя десятки миллионов африканцев и превратив их в рабов!
Это наверное подтверждение твоих слов:
В ответ на:
На этом путь мы делаем множество ошибок, но это не страшно, ведь мы очень стараемся.
Порой и сами себя мучаем, и других, но таков путь к осознанию чего- то очень важного для каждого из нас.
На этом путь мы делаем множество ошибок, но это не страшно, ведь мы очень стараемся.
Порой и сами себя мучаем, и других, но таков путь к осознанию чего- то очень важного для каждого из нас.
Ну и что? До конца осознали? А сегодня происходят не похожие события на Ближнем Востоке и в Африке?
И сколько же человек будет познавать себя истребляя других?
По твоей теории - это негатив! и не надо его притягивать к себе.!
В ответ на:
Поэтому как можно на происходящие события реагировать здраво и конструктивно, если мы так мало знаем о себе?
Вот и допускаются ошибки. Но они снова и снова указывают нам путь к самому себе..
Поэтому как можно на происходящие события реагировать здраво и конструктивно, если мы так мало знаем о себе?
Вот и допускаются ошибки. Но они снова и снова указывают нам путь к самому себе..
Действительно! Подождём ещё пару тысячелетий пока узнаем себя получше!
Так вот ТВОЯ точка зрения на человека, хотя и очень привлекательна, в корне УТОПИЧНА!
Вот некоторые тезисы об Утопизме:
Утопия - это плодотворная невозможность, т.е. желаемый, но недостижимый идеал, с позиций которого критикуется существующая действительность.
Для людей, захваченных образом идеального общества, окружающая их действительность теряет значение реальности. Поскольку новое общество строится как антитеза существующему, история предстает как “темное прошлое”, мешающее осуществлению утопического идеала. Абсолютное отрицание прошлого является здесь условием абсолютного утверждения будущего, а отрицание истории выступает обратной стороной утверждения идеала совершенного общества.
В отличие от прогноза, который исходит из того, что есть, т. е. из настоящего, и на этой основе пытается построить картину возможного или неизбежного будущего, утопическое мышление, напротив, исходит из того, чего нет, но что долженствует быть, т. е. из желаемого будущего, и из этого “прекрасного далека” постигает и оценивает настоящее. Для утопического сознания типична идея рационально устроенного мира, общества, основанного на принципах разума.
Из духовного поиска, вырабатывающего “прекрасные вымыслы”, обращенные к воображению и чувству человека, призванного развивать и обогащать их, утопия становится явлением сознания социально-практического, а часто и политического, выступая как призыв и план действий, требующий своего реального воплощения. Такое превращение “категорического императива в историческое предсказание”, принципиальное “приравнивание ценности и факта” (Флоровский) создает утопическую установку на превращение идеала в действительность. Идеал в утопизме становится идолом, требующим уже не оценки и осмысления, а служения и жертвоприношения.
В ответ на:
Внутри у нас богатства, а не мерзость, коварство и т.д., но до этих богатств надо добраться.
Как известно, клад найти не так-то просто.
Вывод: человек только выиграет, если будет познавать себя, раскрывать свои возможности и идти по этому путь с любовью к себе и себе подобным.
В противном случае ничего утешительного впереди не будет.
Внутри у нас богатства, а не мерзость, коварство и т.д., но до этих богатств надо добраться.
Как известно, клад найти не так-то просто.
Вывод: человек только выиграет, если будет познавать себя, раскрывать свои возможности и идти по этому путь с любовью к себе и себе подобным.
В противном случае ничего утешительного впереди не будет.
А вот тут я с тобой полностью согласен!
Уже много тысяч лет этот клад ищут и врядле найдут!
И ничего утешительного в этом нет!