Login
Плавно от любви к вере....
16071 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
Zurück
in Antwort El misterio` 01.09.05 12:06
В ответ на:
Российские уч╦ные завершили цикл уникальных гелиеметрических исследований....исполняя завещание Вернадского.При желании можно найти информацию.
Российские уч╦ные завершили цикл уникальных гелиеметрических исследований....исполняя завещание Вернадского.При желании можно найти информацию.
ненаучность этих "исследований" давно подтверждена. при желании можно найти информацию.
на этом месте мне хочется сделать небольшое замечание. на мой взгляд (и помнению многих психологов) нет ничего удовотельного в том, что некоторые люди извлекают из огромного количества информации именно ту, которая наиболее подходит к его психологическому профилю.
теперь продолжим:
понимаешь ли, при желании можно накопать информации о невероятном количестве всяческого рода исследований, проводимых в разные времена разными уч╦ными (целыми группами уч╦ных) с различными целями и с резличными результатами. но изобилие проводимых экспериментов не доказывает абсолютно ничего. кроме как в воспал╦нном воображении приверженцев непонятных "средним умам" теорий и на некоторых сайтах этих же приверженцев нельзя найти информацию о результатах "гелиометрических" исследований российских уч╦ных, тем более о результатах конкретных и положительных. я не могу вести дискуссию далее без тв╦рдых фактов. их попросту не существует. более того, если тебе интересно (и если это вообще может что-то изменить в твоих убеждениях):
В ответ на:
ПРОТОКОЛ ИЗМЕРЕНИЙ ЭЛЕКТРОСОПРОТИВЛЕНИЯ ОБРАЗЦОВ МЕДИ МНТЦ "ВЕНТ" . В эксперименте принимают участие: .
1. Боровик-Романов А.С. - академик РАН, советник дирекции ИФП им.П.Л.Капицы РАН, заведующий кафедрой физики низких температур Московского физико-технического института, главный редактор "Журнала экспериментальной и теоретической физики" РАН;
2. Заварицкий Н.В. - доктор физ.-мат. наук, профессор, главный научный сотрудник ИФП им.П.Л.Капицы РАН, заместитель заведующего кафедрой физики низких температур Московского физико-технического института;
3. Максарев Р.Ю. - представитель МНТЦ "ВЕНТ";
4. Жотиков В.Г. - кандидат физ.-мат. наук, главный специалист Управления фундаментальных исследований Миннауки России.
Цель эксперимента: .
экспериментальная проверка "открытия", сделанного представителями МНТЦ "ВЕНТ" о снижении примерно в 80 раз электросопротивления образцов меди, получаемых путем затвердевания из расплава в условиях их облучения так называемыми "торсионными полями".
Образцы и методика измерений .
Представитель МНТЦ "ВЕНТ" (Максарев Р.Ю.) предлагает для измерений 2 контрольных образца меди, полученных, по его утверждению, в неодинаковых условиях затвердевания меди из расплава. Один из этих образцов был подвергнут в процессе затвердевания облучению "торсионными полями". По измерениям, выполненным в МНТЦ "ВЕНТ", сопротивление этого образца оказалось в 80 раз меньше, чем у второго образца, который воздействию этих полей не подвергался.
Образец ╧ 1 (был подвергнут облучению "торсионными полями") - параллелепипед с размерами: длина Л=18 мм; ширина д=5 мм; высота х=1 мм.
Образец ╧ 2 (не подвергался облучению "торсионными полями") - параллелепипед с размерами: длина Л=11 мм; ширина д=1.5 мм; высота х=1.5 мм.
Боровик-Романов А.С. информирует, что в ИФП им. П.Л. Капицы РАН обратилось Министерство науки России с просьбой подтвердить или опровергнуть так называемый "эффект сверхпроводимости меди", якобы имеющий место после воздействия на расплав меди неких "Х-лучей". Утверждается, что электропроводность такой меди возрастает почти в 80 раз. Это - революция в электротехнике, однако тут что-то не так.
Заварицкий Н.В. задает вопрос о том, как выполнялись измерения.
Максарев Р.Ю. сообщает, что измерения проводились с использованием стандартного магазина сопротивлений и универсального ампервольтметра. Излагает подробности измерений, выполненных в МНТЦ "ВЕНТ".
Заварицкий Н.В. (не может сдержать смех) говорит, что у нас любой студент 3-го курса Физтеха знает, что таким способом электрическое сопротивление меди правильно измерить невозможно, так как удельное сопротивление меди мало. Необходимо применять четырехточечную схему измерений с отдельными токовыми и потенциальными концами (рисует на доске схему измерений).
Выясняется, что Максарев Р.Ю. не знаком с понятием удельного сопротивления, хотя, как известно, во всех справочниках по физике приводятся таблицы значений для металлов и сплавов именно этой величины, поскольку она является истинной физической характеристикой образца.
Заварицкий Н.В. заявляет, что вопрос совершенно ясен, нет смысла зря тратить время на эту чушь и предлагает идти пить кофе.
Боровик-Романов А.С. и Жотиков В.Г. разделяют мнение Заварицкого Н.В., однако просят его провести необходимые измерения.
Заварицкий Н.В. соглашается и требует, чтобы Жотиков В.Г. вспомнил молодость, проведенную в ИФП им.П.Л.Капицы РАН, и выполнил необходимые подготовительные паяльные работы, а также вел протокол измерений.
Жотиков В.Г. берет микропаяльник Заварицкого Н.В. и под его наблюдением припаивает к образцам ╧ 1 и ╧ 2 токовые и потенциальные концы.
Заварицкий Н.В. сообщает, что Жотиков В.Г., работая в Министерстве науки, не разучился хорошо паять.
Эксперимент .
Паяние завершено, и образцы ╧ 1 и ╧ 2 вставляются по очереди в экспериментальную установку Заварицкого Н.В. для измерений малых значений сопротивлений. Проводятся измерения значений тока И при различных значениях приложенного к образцам напряжения У. Участники эксперимента убеждаются, что закон Ома для указанных образцов выполняется.
.
Для образца ╧ 1 было измерено:
.
при напряжении У=0.15 мВ ток через образец равен И=200 мА, отсюда сопротивление
. Р = У/И=7.5х10-4 ом; .
удельное сопротивление этого образца
. р1 = Рдх/Л = (2.08+/-0.02)х10-5 ом.см. .
Для образца ╧ 2 было измерено:
.
при напряжении У=0.30 мВ ток через образец равен И=300 мА, отсюда сопротивление
. Р = У/И = 1.00х10-3 ом; .
удельное сопротивление этого образца
. р2 = Рдх/Л = (2.05+/-0.02)х10-5 ом.цм.
Обсуждение полученных результатов .
На основании полученных результатов трое участников эксперимента делают вывод о том, что утверждение представителя МНТЦ "ВЕНТ" о различии в 80 раз электрических сопротивлений "облученных" и "не облученных" так называемыми "торсионными полями" образцов меди экспериментального подтверждения НЕ НАШЛО.
Боровик-Романов А.С. и Заварицкий Н.В. говорят: это стало ясно сразу после сообщения представителя МНТЦ "ВЕНТ" об использованной в этой организации методике измерений этого "эффекта".
Заварицкий Н.В. (достает с книжной полки справочник по физике) зачитывает табличное значение удельного сопротивления чистой меди при комнатной температуре т = 20оС, р = 1.7х10-6 ом.см. Обращаясь к Максареву И.Ю., говорит, что проводимость меди в образцах, представленных МНТЦ "ВЕНТ", на порядок хуже значений, приводимых в справочниках. Обращается к Жотикову В.Г. и спрашивает, что будем делать?
Жотиков В.Г. говорит, что с Нобелевской премией по этому вопросу пока придется повременить. О результатах будет доложено руководству Миннауки России.
(Все молчат)
Максарев Р.Ю. говорит, что в помещении очень душно и просит разрешения его покинуть. Уходит.
Боровик-Романов А.С. просит Жотикова В.Г. все максимально полно записать и предлагает всем идти пить кофе.
(На этом эксперимент заканчивается) Протокол вел
________________________________________В.Г. Жотиков.
Протокол утвержден начальником Управления фундаментальных исследований Миннауки России
____________________________________________В.В. Румянцевым
ПРОТОКОЛ ИЗМЕРЕНИЙ ЭЛЕКТРОСОПРОТИВЛЕНИЯ ОБРАЗЦОВ МЕДИ МНТЦ "ВЕНТ" . В эксперименте принимают участие: .
1. Боровик-Романов А.С. - академик РАН, советник дирекции ИФП им.П.Л.Капицы РАН, заведующий кафедрой физики низких температур Московского физико-технического института, главный редактор "Журнала экспериментальной и теоретической физики" РАН;
2. Заварицкий Н.В. - доктор физ.-мат. наук, профессор, главный научный сотрудник ИФП им.П.Л.Капицы РАН, заместитель заведующего кафедрой физики низких температур Московского физико-технического института;
3. Максарев Р.Ю. - представитель МНТЦ "ВЕНТ";
4. Жотиков В.Г. - кандидат физ.-мат. наук, главный специалист Управления фундаментальных исследований Миннауки России.
Цель эксперимента: .
экспериментальная проверка "открытия", сделанного представителями МНТЦ "ВЕНТ" о снижении примерно в 80 раз электросопротивления образцов меди, получаемых путем затвердевания из расплава в условиях их облучения так называемыми "торсионными полями".
Образцы и методика измерений .
Представитель МНТЦ "ВЕНТ" (Максарев Р.Ю.) предлагает для измерений 2 контрольных образца меди, полученных, по его утверждению, в неодинаковых условиях затвердевания меди из расплава. Один из этих образцов был подвергнут в процессе затвердевания облучению "торсионными полями". По измерениям, выполненным в МНТЦ "ВЕНТ", сопротивление этого образца оказалось в 80 раз меньше, чем у второго образца, который воздействию этих полей не подвергался.
Образец ╧ 1 (был подвергнут облучению "торсионными полями") - параллелепипед с размерами: длина Л=18 мм; ширина д=5 мм; высота х=1 мм.
Образец ╧ 2 (не подвергался облучению "торсионными полями") - параллелепипед с размерами: длина Л=11 мм; ширина д=1.5 мм; высота х=1.5 мм.
Боровик-Романов А.С. информирует, что в ИФП им. П.Л. Капицы РАН обратилось Министерство науки России с просьбой подтвердить или опровергнуть так называемый "эффект сверхпроводимости меди", якобы имеющий место после воздействия на расплав меди неких "Х-лучей". Утверждается, что электропроводность такой меди возрастает почти в 80 раз. Это - революция в электротехнике, однако тут что-то не так.
Заварицкий Н.В. задает вопрос о том, как выполнялись измерения.
Максарев Р.Ю. сообщает, что измерения проводились с использованием стандартного магазина сопротивлений и универсального ампервольтметра. Излагает подробности измерений, выполненных в МНТЦ "ВЕНТ".
Заварицкий Н.В. (не может сдержать смех) говорит, что у нас любой студент 3-го курса Физтеха знает, что таким способом электрическое сопротивление меди правильно измерить невозможно, так как удельное сопротивление меди мало. Необходимо применять четырехточечную схему измерений с отдельными токовыми и потенциальными концами (рисует на доске схему измерений).
Выясняется, что Максарев Р.Ю. не знаком с понятием удельного сопротивления, хотя, как известно, во всех справочниках по физике приводятся таблицы значений для металлов и сплавов именно этой величины, поскольку она является истинной физической характеристикой образца.
Заварицкий Н.В. заявляет, что вопрос совершенно ясен, нет смысла зря тратить время на эту чушь и предлагает идти пить кофе.
Боровик-Романов А.С. и Жотиков В.Г. разделяют мнение Заварицкого Н.В., однако просят его провести необходимые измерения.
Заварицкий Н.В. соглашается и требует, чтобы Жотиков В.Г. вспомнил молодость, проведенную в ИФП им.П.Л.Капицы РАН, и выполнил необходимые подготовительные паяльные работы, а также вел протокол измерений.
Жотиков В.Г. берет микропаяльник Заварицкого Н.В. и под его наблюдением припаивает к образцам ╧ 1 и ╧ 2 токовые и потенциальные концы.
Заварицкий Н.В. сообщает, что Жотиков В.Г., работая в Министерстве науки, не разучился хорошо паять.
Эксперимент .
Паяние завершено, и образцы ╧ 1 и ╧ 2 вставляются по очереди в экспериментальную установку Заварицкого Н.В. для измерений малых значений сопротивлений. Проводятся измерения значений тока И при различных значениях приложенного к образцам напряжения У. Участники эксперимента убеждаются, что закон Ома для указанных образцов выполняется.
.
Для образца ╧ 1 было измерено:
.
при напряжении У=0.15 мВ ток через образец равен И=200 мА, отсюда сопротивление
. Р = У/И=7.5х10-4 ом; .
удельное сопротивление этого образца
. р1 = Рдх/Л = (2.08+/-0.02)х10-5 ом.см. .
Для образца ╧ 2 было измерено:
.
при напряжении У=0.30 мВ ток через образец равен И=300 мА, отсюда сопротивление
. Р = У/И = 1.00х10-3 ом; .
удельное сопротивление этого образца
. р2 = Рдх/Л = (2.05+/-0.02)х10-5 ом.цм.
Обсуждение полученных результатов .
На основании полученных результатов трое участников эксперимента делают вывод о том, что утверждение представителя МНТЦ "ВЕНТ" о различии в 80 раз электрических сопротивлений "облученных" и "не облученных" так называемыми "торсионными полями" образцов меди экспериментального подтверждения НЕ НАШЛО.
Боровик-Романов А.С. и Заварицкий Н.В. говорят: это стало ясно сразу после сообщения представителя МНТЦ "ВЕНТ" об использованной в этой организации методике измерений этого "эффекта".
Заварицкий Н.В. (достает с книжной полки справочник по физике) зачитывает табличное значение удельного сопротивления чистой меди при комнатной температуре т = 20оС, р = 1.7х10-6 ом.см. Обращаясь к Максареву И.Ю., говорит, что проводимость меди в образцах, представленных МНТЦ "ВЕНТ", на порядок хуже значений, приводимых в справочниках. Обращается к Жотикову В.Г. и спрашивает, что будем делать?
Жотиков В.Г. говорит, что с Нобелевской премией по этому вопросу пока придется повременить. О результатах будет доложено руководству Миннауки России.
(Все молчат)
Максарев Р.Ю. говорит, что в помещении очень душно и просит разрешения его покинуть. Уходит.
Боровик-Романов А.С. просит Жотикова В.Г. все максимально полно записать и предлагает всем идти пить кофе.
(На этом эксперимент заканчивается) Протокол вел
________________________________________В.Г. Жотиков.
Протокол утвержден начальником Управления фундаментальных исследований Миннауки России
____________________________________________В.В. Румянцевым
ид╦м далее:
В ответ на:
Помнишь слова уч╦ных: "Духовные знания не добывают,их человеку ДАЮТ.ПОлучилось так,что на каком-то этапе этот духовный путь был утерян и сформулирован другой путь,чрезвычайно сложный и медленный.За последнюю тысячу лет,следуя этим пут╦м,мы пришли к тем знаниям,КОТОРЫЕ БЫЛИ ИЗВЕСТНЫ НА ВОСТОКЕ 3000 ЛЕТ НАЗАД.
Помнишь слова уч╦ных: "Духовные знания не добывают,их человеку ДАЮТ.ПОлучилось так,что на каком-то этапе этот духовный путь был утерян и сформулирован другой путь,чрезвычайно сложный и медленный.За последнюю тысячу лет,следуя этим пут╦м,мы пришли к тем знаниям,КОТОРЫЕ БЫЛИ ИЗВЕСТНЫ НА ВОСТОКЕ 3000 ЛЕТ НАЗАД.
не вижу здесь никакого противоречия моим доводам. совершенно верно подмечено. 3000 лет назад существовала высокоразвитая цивилизация. наша же теперь сама "доходит" до многих вещей, утерянных некогда. ну и?
В ответ на:
На этом семинаре/в Санкт-Петербурге/ большое внимание было уделено рассмотрению вопросов Абсолюта,Физического вакуума,рождению вещественного мира их физического вакуума.На эти темы читали доклады: доктор физико-математических наук Старобинский,доктор физико-математических наук Мостепаненко и доктор философских наук Цехлисто.
На этом семинаре/в Санкт-Петербурге/ большое внимание было уделено рассмотрению вопросов Абсолюта,Физического вакуума,рождению вещественного мира их физического вакуума.На эти темы читали доклады: доктор физико-математических наук Старобинский,доктор физико-математических наук Мостепаненко и доктор философских наук Цехлисто.
если не ошибаюсь, в любой церкви еженедельно проходят служения и читаются псалмы - но это ведь тоже ничего не доказывает! с таком же успехом можно констатировать факт собрания астрологов и прочих. сама конференция ещ╦ ни о ч╦м не говорит. рассматривало вопрос - а рассмотрели ли? каковы были результаты? кроме как "состоялась" я пока информации не нащ╦л. почему быне сделать протоколы экспериментов достоянием человечества?
. не убедительно.В ответ на:
Миш...я привожу факты,которые при желании можно проверить.
Лично для меня....вс╦,что я познаю,говорит о наличии Бога,Высшего разума.Но это мо╦ восприятие.Поэтому я согласна с уч╦ными,которые изучают это явление.Мне это очень интересно.
Миш...я привожу факты,которые при желании можно проверить.
Лично для меня....вс╦,что я познаю,говорит о наличии Бога,Высшего разума.Но это мо╦ восприятие.Поэтому я согласна с уч╦ными,которые изучают это явление.Мне это очень интересно.
Зоя, ты ознакомилась с результатами и (главное!) ходом "исследований"??? или ты поверила им на слово? прости, но верить на слово более чем наивно. я бы мог долго и нудно копировать разного рода доказательства шарлатанства подобных исследований, но я лучше дождусь описаний самих экспериментов.
...так, мне пора бежать, на остаток отвечу вечером
