Deutsch

Сплетни,слухи,всякая всячина.

19.11.15 21:23
Re: дуэль и кинозал
 
slamdank старожил
slamdank
в ответ slamdank 19.11.15 14:34, Последний раз изменено 19.11.15 21:30 (slamdank)
В ответ на:
так отчего все же этот фильм не был занесен в запретный список в отличии от многих других? Итак- вопрос остается? ?????
вынужден Вас немного поправить, вопрос не остаётся, а Вы задали новый вопрос. На вопрос "почему дочь Порошенко снималась в фильме Мухтар", я Вам ответил.
На Ваш новый вопрос, на данный момент, лично у меня ответа нет. Я не работник той укр. администрации кот. принимала решения о заносе того или иного фильма в т.н. "чёрный список", поэтому на этот вопрос ответа пока нет. Не исключаю, что "Мухтар" не единственный фильм который по идее должен был бы попасть в этот "чёрный список", но не попал.
В ответ на:
мне всегда интересно наблюдать как любой абсурд в действиях настоящей власти Украины оправдывется на ура..
лично я в своих постах, и не только в них, никогда не оправдываю на ура любой абсурд
В ответ на:
я тогда перефразирую вопрос.. Порошенко получает доходы с этого "производственного актива" -который является его собственностью? Вот это главное- и налоги он платит в "стране агрессоре" На благо этой ( не своей) страны.. Не? Или деньги не пахнут и в вашем понимании?
По поводу доходов Порошенко от "Рошен", из открытого письма работников липецкой фабрики к гражданам России:
«Когда в 2013 году в Россию запретили ввозить изделия «Рошен» с Украины, на прилавках российских магазинов под маркой «Рошен» осталась продукция только нашей Липецкой кондитерской фабрики.При этом ни одного платежа в качестве дивидендов акционерам на Украину не перечислялось. Вся прибыль, полученная нашей организацией, направлялась исключительно на развитие производства.Все заявления о том, что мы финансируем какие-то недружественные для нашей страны действия на Украине, абсолютно беспочвенны.»
Далее, предположим что доходы/дивиденды у него от фабрики всё же есть. Вы думаете возымело бы действие его требование перечислить ему полагающиеся дивиденды? Сильно сомневаюсь, не говоря о том что он не станет этого делать, чтобы не наносить удар по своей репутации. Если говорить о возможном закрытии фабрики, то увольнение персонала и закрытие предприятия тоже должно происходит на законных основаниях. Как Порошенко мог бы аргументировать в российском или международном суде подобные действия? В конечном счёте предприятие бы завалили штрафными санкциями, обанкротили и передали в чужие руки. Собственно этот процесс сейчас все равно уже начался.
Есть также инфо, что активы Порошенко за год его президенства уменьшились вдвое, и думаю что липецкий "Рошен" занимает в этом уменьшении не самое последнее место.
В ответ на:
я конено не очень до сих пор поняла в чем выражалось нарушение конституционного порядка
а Вы разберитесь, почитайте источники, поработайте с литературой, авось поймёте ;)
В ответ на:
..ведь и ДНР и ЛНР не было..
ну как это не было днр/лнр, может Вам даты напомнить?
В ответ на:
да .. были протесты( но в отличии от майдана- мирные) ?
очень "мирные", например на митинге в центре Донецке зарезали украинского активиста, постоянно происходила поножовщина между сторонниками сепаратизма (это те кто на этих "мирных" митингах размахивал российским флагом и колорадскими лентами), и людьми, которые держали в руках украинскую символику.
В ответ на:
Отчего майдан - на котором были убиты люди вами не воспринимается как нарушение конституционного порядка.. а мирные демонстрации-воспринимаются?
Речь не о "мирных" демонстрациях, а о том что в результате майдана никто и нигде украинских административных зданий и самих администраций с огнестрельным оружием не захватывал и украинскую символику на этих зданиях и в них не уничтожал. При появлении же днр/лнр всё было как раз с точностью да наоборот.
В ответ на:
Ну и позволю задать себе еще один вопрос. если вы считаете правильным введение АТО в одной части страны- отчего в таком случае оно не было введено в другой? ( Крым?)
На момент начала АТО укр. армия была и так в весьма плачевном состоянии. И борьба на два фронта лишь бы усугубила ситуацию. Не говоря уже о том, что немного государств в мире могут соперничать в живой силе и технике с регулярной армией РФ.
В ответ на:
Если так ..по вашим словам успешно( ну илине успешно армия СБУ откыто воюет с армией России то она так бы и воевала и в Крыму. открыто...почему не?
допустим, я не понял суть вопроса?
В ответ на:
Чем одна територия отличается от другой?
сегодня уже есть отличия. АРК/Севастополь - полностью оккупированы РФ. Донбасс - частично (только там где днр/лнр).
В ответ на:
Вы знаете ..я конечно все понимаю.. но сравнивать геноцид.. который происходил относительно русских в Чечне ( ДО начала чеченской компании было уничтожено и изгнано с мест проживания более 1 млн русских..( мирных жителей) - и состояние перед АТО на Украине- это как минимум кощунственно..
Вам это рос. СМИ рассказали (про 1 млн. русских), или сами перепись "изгнанных" делали? Самое большое количество этнических русских когда-либо проживавших в Чечне - 309 тысяч в 1979 году. Что-то явно не сходится в Ваших цифрах.
В ответ на:
Или в Донецке так ж как в Грозном полностью вырезались семьи, дети, выгонялись из квартир и убивались старики? ? ..
я повторюсь, известны случаи похищений и убийств укр. активистов, например в Горловке, где орудовала группировка Безлера

В ответ на:
Вам напомнить сколько русских было убито и изгнано до начала чеченской войны из Чечни..захваты автобусов с детьми.. взрывы самолетов ? Или сами поищите?
1. можете напомнить... 2. Могу Вам в этом контексте тоже напомнить, что некоторые из этих событий были организованы ФСБ РФ, и выданы публике как действия "чеченских терроростов", хотя чечены не имели к этому ни малейшего отношения.
В ответ на:
Сколько украинцев были вырезаны в Донецке до начала Ато а их квартиры массово заселены русскими? Сколько террактов было на территории Донецка до начала АТо?
Сколько девушек было изуродовано и убито ДО начала АТо в Донецке по национальном признаку?
не знаю, не считал
В ответ на:
И Вы действительно считаете что обязательно надо было начинать АТО и оправдываете эту войну ??
войну я не оправдываю, но АТО Украина имела полное право начинать. Точно также как и РФ в 2002 г. решила "мочить террористов в сортире" и стёрла Грозный с лица земли. То есть РФ можно части своей территории для борьбы с сепаратизмом стирать с лица земли (при этом погибли массы мирных жителей), а Украине - нельзя. Россияне в этом контексте - молодцы, а украинцы - фашисты и каратели. Я всё понял
В ответ на:
- а не садиться за стол переговор до тех массовых жертв которые принесла АТо по обе стороны баррикад .Не?
А что, Киев не предлагал будущим днр/лнр переговоры? По-моему предлагал, но те чётко озвучили позицию Кремля - "никаких переговоров с укрофашистами и жидобандеровцами". Кстати, а почему кремль не сел за стол переговоров с чеченскими лидерами, а предпочёл "мочить их в сортире"?
В ответ на:
Вы и сейчас оправдывете аТо?ну а типо как без этого? я теряюсь.. правослово..
Я повторюсь, Украина имела полное право начать восстанавливать конституционный порядок на территориях, где была насильственно свергнута украинская власть. И в принципе к концу августа 2014 г. всё шло к восстановлению Украиной контроля на этих территориях, пока в конфликт жирно не вмешалась РФ.
В ответ на:
странно что вы приводите мне в пример компанию «General Motors».. Или ее владельцем был Гитлер? Я попросила привести аналогию... а так и украинских компаний достаточно работают в России..
ага, но вот Вас и многих других, по интересному стечению обстоятельств волнует только фабрика "Рошен" ;)
В ответ на:
и да.. в таком случае.. будьте добры- ну раз вам так хочется аналогий..уточните сколько немецких предпрриятий работало в СССР и как назывались компании Гитлера, Геринга, Гесса и т д которые работали в СССР во время войны? - подозреваю -ни одного.. Потому что Германия была врагом.. и так же в Германии не работало ни одно СССровское предприятие.. Оттого что была война между странами. Одна напала на другую.
Сколько украинских предприятий( опять же набивший оскомину Рошен) работает в России?
не владею данной статистикой
В ответ на:
Может оттого что Россия не нападала на Украину??
ну да, Крым конечно же захватили марсианские "зелёные человечки", они же "крымское ополчение", как уже озвучивал кремль. А в Донбасс регулярно идут рос. гумконвои с "конфетами и игрушками" ;)
В ответ на:
И Росссия не явлется страной агрессором?
Чтобы быть страной-агрессором, ИМХО вовсе не нужно чтобы была официально объявлена война. Про "гибридную войну" ничего не слышали?
В ответ на:
удивительно, правда? когда- когда вы говорите Россия напала на Украину? И что ? Порошенко до сих пор не решился лишить себя такого лакомого куска.. продолжая платить налоги стране агрессору и выслушия многочисленные упреки-удивления? Может это потому что он не видет опасности исходящей от России? ( как пытается ее показать на публике)
я думаю, что Порошенко и его команда лучше нас с Вами видят и понимают чего хочет страна-сосед "братского" народа
В ответ на:
Допусаю что возможно его добьют и он все таи решится на продажу.. но что то мне кажетс это произойдет только тогда когда Рошен перестанет давать прибыль..не раньше( кстати немцы вон тоже прям задаются этим вопросом)
Если немцы, с Ваших слов задаются этим вопросом, то поставьте ссылки на материалы, интересно было бы на это глянуть.По поводу возможной продажи фабрики я уже ответил (см. выше).
В ответ на:
А вы..я так понимаю.. не?.
В нынешней ситуации в Украине, и касательно конфликта Украины с РФ есть более важные моменты нежели продажа фабрики "Рошен": например, часть территории страны оккупирована, и нет контроля над большим куском границы с "братским" соседом.
В ответ на:
может потому что в России существует свобода слова
о да, как один из примеров про убийство Анны Политковской мы не будем тут вспоминать. Про запугивания и избиение рос. депутата - Льва Шлосберга, кот. рассказал о похоронах рос. десантников, привезённых после проведения отпуска в Украине не слышали?
Практически все умеренные СМИ в РФ вещают в лояльном кремлю тоне. Про откровенный пропа*андон типа 1-й, РТР, Life News, Russia Today, НТВ итп. я просто не буду упоминать.
Интересное дело, практически сразу после начала конфликта РФ и Украины (с весны 2014), в РФ приняли ряд законов/актов, которые как раз очень сильно ограничили свободу слова. Например, если на странице какого-то блоггера, скажем в фейсбуке, побывало определённое число посетителей, то он (блоггер) приравнивается к юридическому лицу и должен нести ответственность как конкретное СМИ перед Роскомнадзором. Вам ссылки дать, или сами погуглите?
В ответ на:
в отличии от Украины?
я не считаю, что в Украине нет свободы слова. Далеко не всё идеально, но свобода слова есть.
В ответ на:
И от того и Зеленского и Эхо и Дожь не запрещают..
про Зеленского не знаю, а Эхо и Дождь, нужно иметь, чтобы сказать западу, смотрите, у нас есть "свобода слова" и демократия, вот Вам и оппозиционные СМИ (Эхо и Дождь).
Кстати, шеф "Эха" - Венедиктов уже давно лижет одно место кремлю, и конторльный пакет акций эха принадлежит Газпрому, так что эхо - это "карманное" СМИ.
В ответ на:
Если можно- дайте ссылочку на оппозиционный канал который так же открыто работает на Украине? Тот который не поддерживает идеи майдана ?
Любой из тв и радиоканалов, которые спонсируются Ахметовым/Фирташем.
Дайте ссылочку на единственный оппозиционный кремлю канал, который работает в РФ? Дождь не в счёт, т.к. они не говорят что мы "не поддерживаем политику кремля". Будет трудно найти таковых, поскольку в РФ, на мой взгляд, просто нет реально оппозиционных кремлю СМИ.
В ответ на:
Если можно=дайте список украинских фильмов которые запрещены на территории России?..на основании того что там украинский язык или великая отечественная война или ну не знаю.. Поддубный не так показан..И вы это оправдываетеи это защищаете?
Я это не оправдываю и не защищаю.
В ответ на:
вот тот информационный вакуум который сейчас возник на территории Украины?? где подобные Дождю и Эху каналы на Украине? есть ли они?
я Вам ответил выше, любой из тв и радиоканалов, кот. спонсируют Ахметов или Фирташ
В ответ на:
>может 95-й квартал нерентабельным стал
ну если нерентабельным - то да.. а вы сами то в это верите?
а почему нет, если это соответствует правде?
В ответ на:
у Порошенко рентабельный бизнес в России
есть масса вопросов касательно нынешней рентабельности этого бизнеса (см. выше)
В ответ на:
а у Зеленского нерентабольный 95 канал на Украине?
Во-первых, не канал, а студия выпускающая шоу-программы. Во-вторых, студией руководит не он один. И с чего Вы взяли что студия нерентабельна и прекратила свою деятельность? Студия заключила контракт с другим ТВ-каналом, только и всего.
В ответ на:
Тогда вопрос снимаюю.. я по простоте душевной думала- что дело в другом.. особенно в свете последних сценок Зеленского.. ( думаю вы тоже видели где он про выборы высказыался..0 если не видели- скину..
но опять же-повторюсь.. ну нерентабельный- так нерентабельный на самом деле мне очень нравился и нравится Зеленский. К сожалени он не смог устоять на тонкой грани чтобы не ввязаться в политику . Не хватило ума к сожалению...
насколько мне известно, то на данный момент его в политике нет
В ответ на:
а это из высказываний..слов из песни не выкинешь..
В ответ на:«…И если вместе не сметь ни о чем жалеть, пусть даже цену накинут на газ на треть. Или отключат, но лучше нам здесь сгореть, чем там задохнуться. Набери «Украина» в Гугле поищи Украину на карте, где еще ты найдешь такую? Где еще Днепр и Карпаты? И, пожалуйста, даже не спрашивай, чей же Крым, чужой или наш он? Пусть на время цвета перекрасили, но никогда он не станет Рашей!»
и что же здесь русофобского?
В ответ на:
и что то мне кажется что вы и без меня прекрасно все знаете.. как и то что 95 канал прекратил работу не потому что стал нерентабельным.
так "95-й канал" или "Студия Kвартал 95"? Вы бы уточнили вначале где звон... ;)
В ответ на:
замечательные слова.. вот просто замечательные.. Итак.. Янукович- подлец.. кто не подлец? Кучма? Ющенко ? Порошенко?
Кравчука забыли. Порошенко, лично я бы в этом ряду не оставил.
В ответ на:
я прям теряюсь.. все были выбраны свободным украинским народом.. причем каждый последующий был выбираем все с более сильной уверенностью- что вот этот наконец наконец наконец тот кто надо
это Вы так решили, про "уверенность", или Вам это так подали?
В ответ на:
и все с более сильным поиском врага..
повторюсь, это Вы так решили, про "поиска врага", или Вам это так подали? Януковича ИМХО кроме "золотых батонов" ваще ничего не интересовало.
В ответ на:
вот типо.. нашли виновного ( в который раз) кто мешает свободному украинскому народу быть еще болеее свободным( то русский язык.. то Россия.. то актеры певцы музыканты.. журналисты.. то донецкие пенсионеры просто объедающие украинцев и т д . то еще кто..)
сорри, но откуда эта уникальная чушь? Где, кто и когда сделал в Украине русский язык виновным? То что Донбасс дотационный регион в Украине - это давно не новость.
Считаю вполне нормальным, что те деятели культуры РФ которые в официальном письме поддержали оккупацию Крыма - персоны нон-грата в Украине. Равно как и с некоторых пор укр. деятели культуры, поддержавшие целостность Украины (против оккупации Крыма, днр/лнр итд.), например группа "Океан Эльзы", являются персонами нон-грата в РФ, пусть это и не объявлено в РФ официально.
В ответ на:
Поиск ведьм- увлекательное занятие.. особенно тогда когда надо отвлеч народ от актуальных проблем ) вы не находите ?
в данном контексте ведьм не нужно искать, они все на лицо
В ответ на:
и вы действительно уверены что тот кого пытаются навязать украинцам в образе врага- именно он враг? У вас действительно в этом нет сомнений?
ну то что официальный кремль не питает истинных дружеских чувств к Украине, в этом у меня после оккупации Крыма сомнений нет
В ответ на:
вы действиетльно всему этому верите?
чему этому? А что, по Вашему Крым не оккупирован? И в Донбассе, Вы считаете за днр/лнр воюют одни трактористы и шахтёры?
В ответ на:
перефразирую вопрос- а почему она( война ) официально не объявлена ?
Вы уточните вопрос, кем она не объявлена? Я выше уже писал ... про "гибридную войну" ничего не слышали? Погуглите, разберитесь. Желательно источники на разных языках, не только на русском.
В ответ на:
я не помню того чтобы Сталин встречался с Гитлером.. или делал плохую ли хорошую мину при любой игре...
не нужно сравнивать ситуации РФ-Украина и СССР-Германия 1:1. В 1941 г. шла открытая война. В данное время идёт т.н. гибридная война, где на территории Украины не находятся целые дивизии армии РФ, но отдельные подразделения есть. Это многократно доказывают похороны военнослужащих РФ, бывших в Украине "в отпуске".
В ответ на:
приведите другие примеры где жмут руки-раз ..два или три.. главы государств чьи войска воюют друг с другом?
раз, два, три? Ну ну. По моей инфо они один раз пересекались с момента начала конфликта, причём это была не встреча 1 на 1, а в рамках какого-то саммита. И там это рукопожатие было скорее как знак что обе стороны хотят решить конфликт. И якобы это рукопожатие было инициировано рядом стоящими (Меркель, Олланд итд.) и было скорее для СМИ нежели для чего-то другого.
В ответ на:
чьи войска воюют друг с другом?
Похоже, что Вас по этому поводу мучают большие сомнения. Ну то, что части армии Украины принимают участие в конфликте мы знаем. А кто по вашему, например Ерофеев и Александров, которых украинская армия взяла в плен, трактористы или они всё же военнослужащие армии РФ? И то что там (на Донбассе) не обходится без военнослужащих армии РФ это по-моему любому понятно. Вот, как доказательство выступление бывшего т.н. "министра обороны днр" Гиркина: http://www.youtube.com/watch?v=8-m2IvLJIQw
Он в этом ролике ясно говорит кто воюет за днр/лнр - бомжи, нарики, короче масса маргиналов. И вы после этого хотите сказать что эта толпа без посторонней помощи в живой силе и технике успешно отбросила украинскую армию от собственной границы с РФ, туда где сейчас проходит линия разграничения?
Кстати, ещё один интересный момент указывающий на "отсутствие" РФ в данном конфликте:
первым т.н. министром обороны днр был гражданин РФ Игорь Стрелков (Гиркин)
первым т.н. премьер-министром днр был гражданин РФ Александр Бородай. Оба кстати бывшие/нынешние офицеры ФСБ. Наверное это простое совпадение.
В ответ на:
не надо домыслы.. мне хоется увидеть ссылки на официальное объявление войны...ну или.. ( хотя бы) на российские форумы где люди оплакиват что их детей забрали на аукраину и убили ( про российского солдатика сомобийцу в Сирии таких откликов полно)
Куда деваются огомные потери российской армиии? только не фейковые странички однодневки из контактов.. а именно российские форумы.. Когда была война в чечне.. все форумы были полны страхов и рассказов что вот кто из родных и друзей погиб.. даже тайная война в Афганистане - даже ее не моглискрыть и без инета.. потому что от людей не скроишь... и люди выходили на похороны солдат..
а Вы бедняга гуглом не владеете, Вам нужна помощь в поиске? Про рос. депутата Шлосберга я уже писал, Вам мало?
В ответ на:
сейчас бы на российских форумах столько бы уже тем было( типо как и на украинских.. помощьбойцам.. похороны награды герои и т д ) или как?
а на наших фрумах тишь благодать.. родятся женятся .. кто у кого жену отбил как похудеть и т д.. обычная мирная жизнь.такого не бывает когда идет война. невозможно прятать гибель столь многочисленных военных столь долгое время..это мое мнение..
по поводу рос. форумов я уже выше упоминал, про соответствующие законы/акты (например про блоггеров). То есть понятно, что нежелательная для кремля информация жёстко фильтруется и изымается. Или Вы думаете что РФ в этом плане и роскомнадзор в частности такие "белые и пушистые"?
В ответ на:
в все ваши слова- типо да все это знают..это простите- ни о чем.
Вы в отличие от меня даже не утруждаете себя глянуть в общедоступные источники, это например к вопросу о "миллионе этнических русских изгнанных" из Чечни перед началом второй чеченской войны. Так что ваши слова - это тоже, увы, ни о чём.
В ответ на:
>>потому что расследование этого дела требует времени, да и лично тех кто запускал "Бук" может уже и в живых то нет
>( не буду вспоминать уже расследованные гибель немецкого лайнера из Барселоны и Российского из Египта) и да.. расследование требует столько же времени как и соожжение в Одессе ? Или снайперы на майдане ?)
"сожжение в Одессе" - это один из типичных штампов русскоязычных антиукраинских СМИ. Есть и другие версии у этого события.
Лично я знаю от и до от очевидцев событий, футбольных фанатов одесского "Черноморца", что произошло в Одессе в мае 2014 года, и благодарен тем людям которые даже ценой жизни предотвратили превращение Одессы в Лугандон/Донбабве.
В ответ на:
где все эти расследования?
1. по событиям в Одессе есть отчёт комиссии Совета Европы, которая проанализировала расследование этого дело:
dumskaya.net/news/konsultacionnaya-gruppa-soveta-evropy-vlasti-nes-052166/
2. эти расследования там же, где и расследования по событиям в норд-осте, по взрывам домов в городах РФ перед началом 2-й чеченской войны итп.
В ответ на:
отчего даже независимые коммиссии не довольны этим расследованием.. И да..вы не считаете.. что если бы был российский след.хоть крошечный... коммиссия Нидерландов уже бы объявила об этом.. тем более она не настроена дружелюбно к России?
Суть не в том кто и как настроен по отношению к РФ, а в том, что тщательное расследование требует времени.
В ответ на:
И имеено Россия неоднократно поднимала вопрос о том что расследование боинга затягивается.. Не?
...если РФ к этому не причастна (о чём она везде заявляет), то почему именно РФ заблокировала на совете безопасности ООН предложение о создании международного трибунала по крушению боинга? Рыльце в пушку?
В ответ на:
ну и да.. у меня вопрос риторический.. вы довольны той ситуацией которая сложилась на Украине?
я недоволен той ситуацией, которая в данный момент сложилась на Украине
В ответ на:
вы считаете действительно нужен был майдан
майдан или что-то подобное нужно было, поскольку под Януковичем общество бухтело как болото, и ничего толком. Кстати, несмотря на то, что на последних президентских выборах Янукович набрал подавляющее большинство голосов в Донецкой, Луганской областях и в Крыму, в том же Крыму его просто ненавидели, поскольку он везде, и в Крыму в частности пытался втюхнуть в местные властные структуры своих братков, "македонцев", как их называли (сокращение от МАКеевка-ДОНецк).
В ответ на:
и все жертвы и ухудшение - они стоили всего этого?
жертвы - это всегда и везде трагедия и печально, а насчёт стоимости - время покажет
В ответ на:
и да.. вы поддерживали майдан и его идеи и подерживаете его в той же мере и сейчас?
я не говорил, что я поддерживал майдан и его идеи. Но я поддерживаю территориальную целостность Украины, и её путь в направлении цивилизованного западного общества.
В ответ на:
вы довольны результатом?
это долгие процессы, поэтому сегодня говорить о каких-то результатах очень рано
В ответ на:
и да...про видео ваше" боевых бурятов"- вас не смущают такие нарезки?
а в чём проблема той нарезки? Господин Кобзон навестил раненого бурята в больнице Донецка. Только и всего.
В ответ на:
( и да.. ничего что я вам напомню..что в России не формируют войска из одной этнической национальности ? еще со времен чеченской войны..а может и раньше?)
ну и что?
В ответ на:
поэтому увидеть взвод-роту -дивизию и т д боевых бурятов, бешенных калмыков и хитрых башкир не удастся.. их мы можем увидеть только в фантастических фильмах или составленных фейковых видео.. как то так.
Мне кажется в данном вопросе, о т.н. "боевых бурятах", мы с Вами немного не поняли друг друга. Речь не о том, что в Украине воюет дивизия армии РФ, составленная исключительно из бурятов, а о том какая широкая география тех регионов РФ, которыми представлены "трактористы и шахтёры" армии днр/лнр: http:///www.youtube.com/watch?v=HL6lc137AjM
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
 

Перейти на