Эксклюзивное интервью с Робертом Пректером 21.12.2009
Роберт Пректер
В нашем юбилейном выпуске журнала мы публикуем эксклюзивное интервью с признанными метром волнового анализа, Робертом Пректером.
Роберт Пректер начал свою карьеру в 1975 году в качестве технического специалиста аналитического департамента банка Merrill Lynch в Нью-Йорке. С 1979 года публикует ежемесячный бюллетень, основанный на теории волн Эллиотта. В данный момент Пректер является Президентом компании Elliott Wave International, которая занимается публикацией аналитических материалов рынков акций, облигаций, валют, сырья в глобальном масштабе. По совместительству он также является исполнительным директором исследовательской группы при институте Социономики.
Г-н Пректер является обладателем различных наград в области биржевой торговли, включая победу на чемпионате США по трейдингу, а в 1989 году был признан «Гуру декады» по данным Financial News Network (сейчас CNBC). В разное время его называли и «главным предсказателем в истории рынка» (Timer Digest), «чемпионом по предсказанию рынков» (журнал Fortune), «мировым лидером в интерпретации волновой теории Элиота» (Securities Institute) и даже «национальным пропагандистом методов прогнозирования на базе волной теории Элиота» (New York Times).
Пректер является автором и соавтором 13 книг, включая такие как: «Волновой принцип, ключ к поведению рынка», изданной в 1978 году, «Оригинальные работы Р.Н. Эллиотта», вышедшей в 1980 году, а также «Волной принцип общественного человеческого поведения или новая наука – Социономика» (1999 г), «Победить крах» (2002 г), и «Исследования в Социономике» (2003 г).
Русская версия интервью доступна по ссылке
Biography of Robert R. Prechter, Jr.
Robert R. Prechter, Jr., CMT, began his professional career in 1975 as a Technical Market Specialist with the Merrill Lynch Market Analysis Department in New York. He has been publishing The Elliott Wave Theorist, a monthly forecasting publication, since 1979. Currently he is president of Elliott Wave International, which publishes analysis of global stock, bond, currency, metals and energy markets. He is also Executive Director of the Socionomics Institute, a research group. Mr. Prechter has won numerous awards for market timing, including the United States Trading Championship, and in 1989 was awarded the "Guru of the Decade" title by Financial News Network (now CNBC). He has been named "one of the premier timers in stock market history" by Timer Digest, "the champion market forecaster" by Fortune magazine, "the world leader in Elliott Wave interpretation" by The Securities Institute, and "the nation's foremost proponent of the Elliott Wave method of forecasting" by The New York Times.
Mr. Prechter is author, co-author and/or editor of 13 books, including Elliott Wave Principle – Key to Market Behavior (1978), R.N. Elliott's Masterworks (1980), The Wave Principle of Human Social Behavior and the New Science of Socionomics (1999), Conquer the Crash (2002), and Pioneering Studies in Socionomics (2003).
Ignat Post: First of all, we would like to thank you for agreeing to give an interview to our magazine.
Mr. Prechter: My pleasure. Thanks for asking me.
Ignat Post: In recent years some modern wave theories have emerged, which are based on the classical Elliot wave theory, including Glenn Neely’s theory. These theories have also become fairly popular in Russia as well. The authors position these theories as logical extensions of Elliott’s wave theory. What is your opinion of these theories?
Mr. Prechter: Elliott’s catalog of waves is compact and beautiful. Most attempts to expand it, including my own, have been questionable at best. Most of the suggested changes or additions I have seen are either unnecessary or misleading. But I am not dogmatic about it. If someone can show that some newly observed wave form is valid, I’m all for it. But most people are not geniuses as Elliott was, and it shows in their attempts at expanding what he found. Even Elliott made a couple of mistakes in trying to add to his own list.
Ignat Post: A well-known Russian wave theory analyst, Dmitry Vozny, has described a new correction model. Do you think that we should expect new wave models due to the increasing number of market participants and growing market complexity.
Mr. Prechter: I am always interested in seeing someone’s new ideas. Perhaps there is some corrective pattern that Elliott and everyone else overlooked. But nothing new will be due to anything such as trading population or new trading technology. All this “modern” technology, such as futures, options and risk swaps, have been around before, for example in the 1600s. They come and go, to fit the demands of the social mood, which manifests in Elliott waves. In other words, the waves are controlling market “complexity,” not the other way around. Even ancient Rome had epic bouts of inflation, deflation, speculation, leverage and debt. The proof that markets haven’t changed is that no Elliott wave analyst could tell apart the Dow’s behavior in 1909 from that in 2009 or any other time. Human nature never changes, so technology makes no difference in aggregate financial behavior.
Ignat Post: The Dow Jones index has been going up for several months without any serious corrections. Do you think this upward trend is a correction of the bear market or a start of a new wave of market growth?
Mr. Prechter: We were bullish last March, and the Dow and S&P have gone right to the targets we published at that time. We forecasted a bear market rally, not a new bull market, and we stick to that opinion. Lately breadth has been narrowing, and the rate of ascent has been slowing. It’s nearly over.
Ignat Post: As we know, you have been working on application of Elliot’s wave theory in social and public processes, which became known as Socionomics. You have written several books and have a website socionomics.net dedicated to this theory. Certainly, the world financial and economic crisis has affected social and public processes. Could you please tell us, from the point of view of Socionomics, is there a possibility that the crisis can deepen or has already passed its peak?
Mr. Prechter: It is very important to be careful how you think about causality. World crises have not affected social mood. According to the socionomic way of thinking, a change in social mood brought about the crises. Another change in mood brought about the rally of 2009. Someday a major change in mood will bring about the next bull market.
Elliott waves say that the bear market is not nearly over, so socionomics says that coming waves of increasing pessimism will bring about more crises in debt and eventually serious social unrest.
Ignat Post: Wave analysts notice some abnormal patterns in wave structures from time to time. For example, some analysts cite examples of the 5th wave consisting of 3 waves. Someplace in 3rd wave, a 4th wave comes on top of the 1st wave. There are instances when flat have a 5 -3 -3 structure, but such patterns mostly occur within short timeframes. What is your opinion of such instances?
Mr. Prechter: I think most of these, by far, can be eliminated with a different wave labeling. I have seen a few thousand very bad wave counts in my lifetime. But there is a more fundamental observation, which is that no one can see waves of social mood per se. All we can see is the results of those waves, in human actions such as buying and selling stocks. It is not a perfect translation. Therefore, even though I believe that there are ideal social-mood waves, we have no perfect recorders of it. This is why you see anomalies in short term price action, which can be affected by random events such as whether the person who plans to sell that day has a flat tire and can’t get to his terminal. Intermediate, Primary and larger waves, in contrast, are usually quite perfect in reflecting Elliott’s forms.
Ignat Post: Your company, EWI, provides lots of analytical materials on stock, currency and commodity markets. Which of these services are geared towards traders working in the Russian stock market?
Mr. Prechter: Our European Financial Forecast and European Short Term Update cover Russia only occasionally. If Russia stays relatively free, its economy will grow. The biggest problem we all face is that government are likely to become repressive as the bear market continues.
Ignat Post: What developments do you anticipate in Russian stock market? (the RTS index chart attached)

Mr. Prechter: The steep slope of the drop in 2008 suggests a bear market that is not over yet.
Ignat Post: Finally some questions concerning the macroeconomic situation. Is it possible to describe the movement of such Macroeconomic indicators as GDP, inflation, rate, trade balance, unemployment using Elliot waves and make forecasts using them?
Mr. Prechter: Elliott waves in the stock market precede fluctuations in GDP, unemployment and the trade balance. The larger waves coincide with fluctuations in inflation. But I do not try to place Elliott wave counts on economic data. These data lag social mood, and different parts of the data lag by different amounts of time. So the precision in reflecting waves is lost.
Ignat Post: Currently in Russia it is very common to see forecasts which predict that in the very near future we will see a sharp decline of the US Dollar and a crash of the American treasury bill system. These forecasts cite quite strong arguments. What is the probability of such a scenario based on Elliot’s wave analysis?
Mr. Prechter: The US Dollar is going to go up a lot in 2010, mostly because so many people think it’s going to fall. Back in 2000, when the dollar was topping, no one was bearish. Now everyone hates it. You always get “strong arguments” when markets are near a turn. This is because people use their conscious minds to create explanations for their unconscious moods. When mood are extreme, so are the arguments. Seemingly logical arguments always sound convincing at the wrong time.
Long term, all currencies fail. So eventually the dollar will, too.
Ignat Post: Do you believe that the current crisis may mean the end for the economic model based on US Dollar emission?
Mr. Prechter: I hope so. The world needs to return to honest money, which is gold, and IOUs for gold should be issued only by private entities. Governments ruin everything they touch.
Ignat Post: Will the US dollar lose the status of the world currency?
Mr. Prechter: Of course. The only question is when.
Ignat Post: Do you think that there is a possibility of a transition to a completely new economic model or that after global deflation and debt write-offs, bond and equity issues will again begin boosting economic growth? Which country/countries will be the locomotive of growth in this case?
Mr. Prechter: As long as governments can meddle in money, the same old disasters will occur. Stealing wealth is too hard to resist. With free-market money, people could still issue too much debt, but there would always be safe options available, such as banks that store gold and do not lend it. A service called GoldMoney is reviving that option. But yes, after the bottom, people will buy stocks and debt again. They always have and always will.
Ignat Post: To which economic movement do you consider yourself: monetarist, Keynsian, or maybe Austrian economic school?
Mr. Prechter: Keynesians and monetarists are fundamentally wrong about everything. I am closest to the Austrian school, but for some reason today’s neo-Austrians claim to love deflation. I think von Mises knew that both inflation and deflation are disastrous.
Ignat Post: Does the FRB have a chance to change situation or the point of no return has been passed?
Mr. Prechter: Not a chance. The Federal Reserve System helped create the problem. All the Fed knows how to do is make credit available. But more credit cannot cure an overabundance of debt. Even if it could, the Fed can’t make people borrow. So it is powerless, in my view, to stop the ongoing credit implosion. I explain my position on this issue in Conquer the Crash. In the second edition, which just came off the press, I added all my deflation essays through 2007. It makes for good reading if you can’t sleep.
Ignat Post: Thank you in advance for the interview. We will be happy to speak with you again.
In Russian:
Ignat Post: Для начала мы бы хотели поблагодарить Вас за то, что вы согласились дать интервью нашему журналу.
Р.Пректер: Cпасибо, c удовольствием отвечу на Ваши вопросы.
Ignat Post: На базе классической теории волн Эллиотта, в последнее время возникают разные современные теории волн, в том числе теория Глена Нили. В России она также достаточно популярна. Авторы этих идей позиционируют их как логичную последовательность теории Р.Н. Эллиотта. Как вы относитесь к такого рода теориям?
Р.Пректер: Набор формаций волн Эллиотта красив и компактен. Большинство попыток расширить его, включая мои собственные, в лучшем случае были сомнительными. Также, львиная доля предложенных изменений или дополнений, которые я видел, являются или ненужными или вводящими в заблуждение, в тоже время это не является для меня догмой. Если кто то действительно наглядно покажет, что недавно появилась некая новая формация я буду только за. Большинство людей все же не такие гении, каким был Эллиотт и это видно в их попытках расширить или дополнить его теорию. Даже сам Эллиотт допускал порой ошибки, пытаясь добавлять новые формации в уже найденные им модели.
Ignat Post: Дмитрий Возный, российский волновой аналитик, описал новую коррекционную модель. Как вы считаете, с ростом числа участников и усложнением рынков, можно ли ещё ожидать появления новых волновых моделей?
Р.Пректер: Я всегда с интересом наблюдаю за появлением, чьих то новых идей. Вполне возможно, что существуют корректирующие паттерны, которых никто не заметил, включая самого Эллиотта. Но ничто нового не произойдет вне зависимости от количества участников рынка или торговых технологий. Все эти «современные» инструменты как: фьючерсы, опционы или свопы страхования рисков были и ранее, например в 17 веке. Они приходят и уходят, отражая требования толпы, что и проявляется в волнах Эллиотта. Другими словами, скорее волны описывают состояние рынка с учетом всех нюансов, а не наоборот. Даже в античном Риме порой случались грандиозные приступы инфляции, дефляции, спекуляции, торговли с кредитным плечом и наращивания долговой массы. Доказательством того, что рынки не меняются, является тот факт, что ни один волновик не найдёт разницы в волнах Эллиотта на графиках индекса Доу Джонса в 1909 и 2009 годах, впрочем как и в любое другое время. Человеческая натура не меняется, поэтому технологии не играют особой разницы в совокупном финансовом поведении (рынков - прим. ред.).
Ignat Post: Индекс Доу уже растёт несколько месяцев подряд. Как вы считаете, это коррекция или начало нового витка роста рынков?
Р.Пректер: Мы были настроены по бычьи в марте. С тех пор индексы Dow и S&P дошли точно до целей, о которых мы публично заявляли. Мы прогнозировали медвежье ралли, а не начало нового бычьего тренда и по прежнему придерживаемся этого мнения. Последнее время мы наблюдаем, как широта колебаний рынка сужается, а крутизна роста замедляется, так что бычье ралли очень близко к завершению.
Ignat Post: Мы знаем, что Вы развиваете применения волн Эллиотта в социальных и общественных процессах, такое направление получило название Социономика. Вы написали несколько книг и открыли сайт, посвящённый этой теории. Наверняка, современный мировой экономический кризис находит своё отражение и здесь. Расскажите, пожалуйста, с точки зрения Социономики, есть вероятность углубления кризиса, или его пик уже пройден?
Р.Пректер: Очень важно быть острожным с тем, как вы определяете для себя причинно – следственные связи. Мировой кризис не является отражением общественного настроения. В соответствии с подходом, который исповедует «Социономика» изменения в общественном поведении произошли именно из за кризиса, а не наоборот. Следующее изменение общественного настроения произошло в связи с началом бычьего ралли в 2009 году. В другой раз существенное изменение в настроении толпы будет вызвано другим бычьим рынком. Волновая теория Эллиотта говорит нам о том, что медвежий рынок далеко не закончен. С сточки зрения социономики приближающаяся волна пессимизма будет вызвана углублением кризиса на долговом рынке, что в конечном счете может привести к серьезным социальным потрясениям.
Ignat Post: Периодически аналитики замечают различного рода аномалии в волновых структурах. Некоторые, приводят примеры пятой волны состоящей из трёх волн. Где-то в третьей волне происходит заход четвёртой на первую. Есть даже примеры плоскостей с формулой 5-3-3. Как правило, это происходит на небольшой тайм-фреймах. Как вы относитесь к такого рода проявлениям?
Р.Пректер: Я думаю, что большинство из таких аномалий, вполне может быть устранено путем применения другой разметки волн. В своей жизни я встречал тысячи примеров очень плохого счета волн. Но есть и более фундаментальная причина, которая заключается в том, что никто не может точно видеть волны отражающие настроения толпы в каждом конкретном случае. Все, что мы можем видеть в таких волнах, является лишь результатом человеческих действий по покупке или продаже бумаг. Такой подход не идеален. Поэтому, даже если я верю, что правильно определил волну общего настроения, у меня нет никаких достоверных способов определить это. По этой причине вы видите аномалии на коротких тайм - фреймах, которые на самом деле могут отражать некие случайные события, такие как изменение погоды, планы трейдера продать именно в этот день, невозможность подключиться к своему терминалу или неожиданно спустившая шина. Волны же на средних и больших тайм – фреймах напротив обычно достаточно точно соответствуют формациям описанных Эллиоттом.
Ignat Post: Ваша компания EWI предоставляет аналитику по самому широкому спектру рынков. Как валютных, так сырьевых и фондовых. Какие аналитические услуги у вас ориентированы на трейдеров, торгующих на российском фондовом рынке?
Р.Пректер: Наши прогнозы относительно европейских рынков, как общие, так и краткосрочные, лишь иногда затрагивают Россию. Если Россия останется относительно свободной страной, то ее экономика будет расти. Самая большая проблема, перед которой все мы оказались сегодня, состоит в том, что правительства, вероятно, станут более жестким в своих действиях по мере того, как медвежий рынок будет продолжаться.
Ignat Post: Какими вы видите перспективы развития Российского рынка (график индекса РТС прилагается)?

Р.Пректер: Крутизна падения в 2008 году говорит о том, что медвежий рынок еще не закончен.
Ignat Post: И в завершение позвольте задать несколько вопросов из области макроэкономики. Возможно ли с помощью волновой теории делать прогноз по движению макроэконолмических индикаторов таких как ВВП инфляция учетная ставка торговый баланс и т.д.
Р.Пректер: Волны Эллиота на фондовом рынке предшествуют колебаниям в ВВП, уровне безработицы и торговом балансе. Большие волны совпадают с колебаниями уровня инфляции. Но я не пытаюсь наложить, волны Элиота на экономические данные. Эти данные отстают по времени от настроения толпы, причем различные данные, в свою очередь, также отстают по разному. Таким образом, точность в отражении волн в данном случае теряется.
Ignat Post: Сейчас в России очень популярны прогнозы, суть которых заключается в том, что в ближайшем будущем могут последовать резкое снижение курса доллара, крах американской системы казначейских обязательств. Приводятся достаточно серьёзные доводы. Как вы оцениваете возможность реализации такого сценария с точки зрения волнового анализа?
Р.Пректер: Доллар США собирается серьезно подрасти в 2010 году именно потому, что многие люди думают, что он упадет. Возвращаясь в 2000 год когда доллар был на пике никто не был настроен по медвежьи. Сейчас же все ненавидят доллар. У вас имеются убедительные доводы всякий раз, когда рынки близки к развороту. Это происходит потому, что люди используют свое рациональное мышление для объяснения своего несознательного поведения. Когда настроение по отношению к рынку начинает зашкаливать в ту или иную сторону (медвежью или бычью) всегда находятся аргументы объясняющие это. По - видимому, логически обоснованные аргументы всегда звучат убедительнее именно тогда, когда принимаются неправильные решения.
В долгосрочной перспективе все валюты обесценятся и доллар в конечном итоге тоже.
Ignat Post: Как вы считаете, может ли текущий кризис означать завершения экономической модели основанной на эмиссии доллара?
Р.Пректер: Надеюсь что это так. Мир нуждается в возврате к политике твердых денег, коими является золото или валюты обеспеченные им, причем эмитентами такой валюты должны выступать только частные организации. Правительства разрушают все, за что бы они не брались.
Ignat Post: Утратит ли доллар в ближайшие годы статус мировой валюты?
Р.Пректер: Конечно, вопрос только когда.
Ignat Post: Возможен ли переход к совершенно новой экономической модели или после глобальной дефляции и списания долгов кредитная эмиссия снова возобновиться, что запустит новый виток экономического развития? Какая страна в таком случае может стать локомотивом роста?
Р.Пректер: Пока правительства могут вмешиваться в вопросы денежного обращения, старые проблемы будут повторяться. Потерять здоровье гораздо проще, чем его сохранить. Конечно, даже на рынке денег выпускаемых частными организациями, все же будут возможности эмитировать чрезмерное количество долга, но при этом у людей всегда будут инструменты позволяющие сохранить капитал, например в банках которые принимают вклады золотом не одалживая его в последствии*. Услуга такого рода только оживит интерес к использованию подобного инструмента. Но конечно, после того как рынок достигнет дна, люди будут снова покупать акции и долги. Так всегда было и так всегда будет.
*(скорее всего речь идет о банковской системе со 100% нормой резервирования – примеч переводчика)
Ignat Post: К какому экономическому течению вы себя относите - монетаристам, кейнсианцам или может быть австрийской школе?
Р.Пректер: Кейнсианство и монетаризм фундаментально ошибочны во всем. Я ближе к Астрийской школе, хотя по определенным причинам современные нео - австрийцы заявляют, что дефляция это хорошо. Я думаю что Фон Мизес знал что как дефляция так и инфляция являются пагубными для экономики.
Ignat Post: Есть ли шанс у ФРС исправить ситуацию или точка невозврата уже была пройдена?
Р.Пректер: ФРС скорее создает проблему, чем имеет шанс. Все члены Федрезерва знают как сделать кредит доступным. Но путем выдачи нового кредита нельзя излечить проблему накопившийся массы старых долгов. Даже если это и произойдет ФРС не сможет заставить людей занимать. Таким образом, на мой взгляд, оно не в силах остановить продолжение кредитной накачки. Я обосновал свою позицию по этому поводу в книге «Conquer the Crash», второе издание которого как раз только вышло. В нее я добавил все свои эссе по вопросу дефляции начиная с 2007 года. Книга послужит хорошим чтивом, если вы страдаете бессонницей.
Ignat Post: Благодарим вас за интервью и будем рады побеседовать с вами снова.
Беседу вели Игнат Борисенко и Андрей Тараканов
Перевод Андрея Тараканова