Login
Кому мы молимся
13335 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
Zurück
in Antwort Васильевна 14.12.07 18:48
В ответ на:
Приведенный текст
"Ведь Бог один, и один посредник между Богом и человечеством - сам Человек, Христос Иисус" (1 Тим. 2:5)
Текст Писания
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус
Приведенный текст
"Ведь Бог один, и один посредник между Богом и человечеством - сам Человек, Христос Иисус" (1 Тим. 2:5)
Текст Писания
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус
"Ведь Бог один, и один посредник между Богом и человечеством - сам Человек, Христос Иисус" (1 Тим. 2:5) - это из нового перевода на современный русский язык с древнегреческого.
Я всегда использую этот новый перевод, он гараздо понятнее.
http://www.bible-center.ru/bibletext?cont=rv_ru&txt=1ti+2#1ti2_5
Но, по-моему, смысл и в этом переводе и в Синодальном, один и тот же: посредник один - это Иисус Христос.
В ответ на:
Здесь, возможно автор увлекся своими рассуждениями и допустил недопустимое сравнение.
Ангелы и люди - суть разные.Они изначально не таковы, как люди.
Здесь, возможно автор увлекся своими рассуждениями и допустил недопустимое сравнение.
Ангелы и люди - суть разные.Они изначально не таковы, как люди.
Абсолютно верно! Вы неправильно поняли....стояло "или", а не "и"..
не в коем случае это не сравнение.В ответ на:
Автор не объяснил своего понимания сути ангелов.
Автор не объяснил своего понимания сути ангелов.
Вопрос не в этом, а в поклонении им.
В ответ на:
"Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов" (Кол. 2, 18).
Этот запрет связан с неразличением двух существенных понятий: "служение" и "почитание".
Примеры непосредственного служения ангелов Богу из Писания: видение пророком Исайей серафимов, непрестанно воспевающих песнь Богу: "Свят, Свят, Свят Господь Саваоф" (Ис. 6, 2?3)
Примеры служения ангелов Богу в качестве орудий Промысла: разрушение Содома и Гоморры (Быт. 19, 1-13), Ин. 5, 4 - Ангел, сходивший в купальню Вифезда и возмущавший воду.
Ангелы исполняют волю Вседержителя о стихиях мира, это наиболее явно видно из Откр. 7, 2; 14, 18; 16, 5.
Особенно ангелы содействуют делу нашего спасения. Закон на Синае был вручен Моисею при служении ангелов (Втор. 33, 2; Деян. 7, 53).
Ангелы принимали участие в деле нашего Искупления и в деле сохранения и распространения Церкви на земле.
Все важнейшие события нашего Искупления совершались с участием ангелов.
"Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов" (Кол. 2, 18).
Этот запрет связан с неразличением двух существенных понятий: "служение" и "почитание".
Примеры непосредственного служения ангелов Богу из Писания: видение пророком Исайей серафимов, непрестанно воспевающих песнь Богу: "Свят, Свят, Свят Господь Саваоф" (Ис. 6, 2?3)
Примеры служения ангелов Богу в качестве орудий Промысла: разрушение Содома и Гоморры (Быт. 19, 1-13), Ин. 5, 4 - Ангел, сходивший в купальню Вифезда и возмущавший воду.
Ангелы исполняют волю Вседержителя о стихиях мира, это наиболее явно видно из Откр. 7, 2; 14, 18; 16, 5.
Особенно ангелы содействуют делу нашего спасения. Закон на Синае был вручен Моисею при служении ангелов (Втор. 33, 2; Деян. 7, 53).
Ангелы принимали участие в деле нашего Искупления и в деле сохранения и распространения Церкви на земле.
Все важнейшие события нашего Искупления совершались с участием ангелов.
С этим никто не спорит, не возникает сомнения о важности ангелов!....но вопрос стоял именно о "поклонении", не о "почитании"...
В ответ на:
Благовещение, Рождество, бегство в Египет и возвращение из Египта, моление Спасителя о чаше, Воскресение Христово, Его Вознесение - все эти события сопровождались явлением ангелов.
Благовещение, Рождество, бегство в Египет и возвращение из Египта, моление Спасителя о чаше, Воскресение Христово, Его Вознесение - все эти события сопровождались явлением ангелов.
Опять же...я же не отрицаю то, что ангелы неважны...
В ответ на:
А, что? Кто-то делает?
А, что? Кто-то делает?
Ну да...я встречала много молитв, где у ангелов что-либо просят...опять возвращаемся к вопросу "следует ли у ангелов что-то просить"...
В ответ на:
Здесь автор совсем запутался в своих рассуждениях.
Здесь автор совсем запутался в своих рассуждениях.
Почему это? Нет никакой путаницы..Я хотела сказать о том, что просить можно у Бога, который повелевает своими служителями - ангелами...зачем просить у "слуги", если можно попросить у "хозяина"?!...который при это Сам сказал нам так делать..(1 Тим. 2:5)
Про просьбы к святым, то отдельная тема...и она не однозначная..в принципе я все понимаю..но остаются 2 вопроса:
1) откуда мы знаем, что Бог тоже их посчитал святыми?
ведь человек мог быть свиду добродетелем, но в голове могло быть ТАКОЕ...мы же не имеем права судить..2) почему считается, что если просить одному (и не просить кого-то еще, святых или друзей/родных), то молитва будет слабее? ведь сказано:
"7 Просите - и Бог вам даст, ищите - и найдете, стучите - и Он вам отворит. 8 Всякий, кто просит, получает, кто ищет, находит, и тому, кто стучит, отворяют. 9 Найдется ли среди вас человек, который, когда сын попросит хлеба, даст ему камень? 10 А если попросит рыбы, даст ему змею? 11 И если вы, люди дурные, умеете дать своим детям что-то хорошее, то тем более ваш Небесный Отец одарит добром того, кто просит Его! " (Мф.7)
Не от недоверия ли это?