Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Приглашаю к столу.

У кого есть Mörser?

1291  1 2 все
  dietrichologe свой человек04.02.13 21:46
04.02.13 21:46 
Хозяйки, у кого дома на кухне стоит эта штука, ступка наверное по русски? Загорелся я ее купить себе: для того, чтобы самому толочь черный перец (порошок из Алди никак не пахнет, был у знакомых, перец измолотый только что - совсем другое дело!), делать песто, просто что-то другое толочь (соль, другие специи).
вопрос к Вам: Пользуетесь ли Вы им и каким именно? Из гранита, как пишут в немецком интернете, лучше всего. У кого какой опыт?
Имею в виду такую штуку:

#1 
Викa Дракон домашний04.02.13 23:05
Викa
NEW 04.02.13 23:05 
в ответ dietrichologe 04.02.13 21:46
ну есть такая, в супермаркете купила по ангеботу за 8 евро, пользуемся для специй, орешков, песто миксером делаю за 5 секунд
в икеа примерно также стоит
а почему перец именно в алди? в других магазинах есть пффермюле с целыми зёрнышками, покрутил и готово и пахнет
#2 
Darja68 патриот04.02.13 23:51
Darja68
NEW 04.02.13 23:51 
в ответ dietrichologe 04.02.13 21:46
а зачем именно ступка, для перца можно купить мельницу, в посудных продаются, пфеффермюле. Если с керамическими жерновами, то будет жить в хозяйстве лет десять...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#3 
ascorbinka полезная04.02.13 23:57
ascorbinka
NEW 04.02.13 23:57 
в ответ dietrichologe 04.02.13 21:46
у меня тоже есть..
травку мельчу, чеснок и перец горошком на суп "харчо"..
а если хотите душистый свежемолотый, то как вика верно заметила пфеффермюле - и будет вам счастье..
я покупаю разноцветный (белый, зелёный, красный) перец горошком и мельчу его в мюле, оч ярковыраженный аромат
Que femme veut dieu le veut.
#4 
ascorbinka полезная04.02.13 23:57
ascorbinka
NEW 04.02.13 23:57 
в ответ Darja68 04.02.13 23:51
:-)
Que femme veut dieu le veut.
#5 
samus Samusja05.02.13 00:09
samus
NEW 05.02.13 00:09 
в ответ dietrichologe 04.02.13 21:46
У меня есть... Пользуюсь: чеснок, стебли укропа, красный стручковый перец... ну там зелень, если нужно в пюре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#6 
Mummik патриот05.02.13 09:05
Mummik
NEW 05.02.13 09:05 
в ответ dietrichologe 04.02.13 21:46
как вам уже написали для перца-мельница, для песто-блендер
ну а более мякгие зёрна-кориандр, тмин, и пр. я в аптечной ступке растираю
борьба за экономию места на кухне)
хорошая крыша летает сама
#7 
..Aphrodite.. старожил05.02.13 09:36
..Aphrodite..
NEW 05.02.13 09:36 
в ответ dietrichologe 04.02.13 21:46
Ступка хороша тем, что вы можете сами контролировать и выбирать степень измельчения того или иного продукта. Чисто мануально))
Например, печенье, где не надо стирать в порошок содержимое. Или панировка, как Вы задумали..Черемуховый торт я еще пеку, для чего именно спупка нужна.
Для перца есть спец. приспособления, ступка тут не причем..Есть чеснокодавка и измельчители зелени и их стеблей, ступка тут тоже не нужна..
#8 
Mummik патриот05.02.13 10:02
Mummik
NEW 05.02.13 10:02 
в ответ ..Aphrodite.. 05.02.13 09:36
а зачем для черёмухового торта ступка? мука достаточно мелкая)
хорошая крыша летает сама
#9 
ascorbinka полезная05.02.13 12:49
ascorbinka
NEW 05.02.13 12:49 
в ответ ..Aphrodite.. 05.02.13 09:36
Я, например, в своеей мюле тоже могу регулировать град помола .....
чеснокодавкой вы чеснок давите, а в ступке растираете..
Про зелень я писала, что измельчаю, так я имела ввиду сухую зелень, сушёную, мне легче в ступке измельчать,
А свежую я просто ножом с широким лезвием шинкую..
Про черёмуховый торт: а зачем там ступка, там же черёмуха запаривается? Или?
Кста, люди, где вы берёте муку? Неужели сами перемалываете?
Que femme veut dieu le veut.
#10 
..Aphrodite.. старожил05.02.13 14:05
..Aphrodite..
NEW 05.02.13 14:05 
в ответ ascorbinka 05.02.13 12:49
A ne pro Vas, a Samusenku, kokoraya zelen' v stupkezhamkaet))
#11 
  dietrichologe свой человек05.02.13 14:12
NEW 05.02.13 14:12 
в ответ Darja68 04.02.13 23:51
Мельничка для перца - только для перца, там ничего другого смолоть нельзя, мне нравятся на кухне вещи, которые многофункциональны
#12 
  dietrichologe свой человек05.02.13 14:14
NEW 05.02.13 14:14 
в ответ ..Aphrodite.. 05.02.13 09:36
Для перца есть спец. приспособления, ступка тут не причем..Есть чеснокодавка и измельчители зелени и их стеблей, ступка тут тоже не нужна..
Ну если она уже есть, перец в ней ведь самое то молоть!
#13 
  dietrichologe свой человек05.02.13 14:17
NEW 05.02.13 14:17 
в ответ dietrichologe 05.02.13 14:14
Спасибо всем за ответы!
Я люблю в кухне чтобы все рукой делать, и так в Германии ничем физическим не занимаюсь. Поэтому стараюсь приборы сократить, есть только миксер для теста для блинов (ложкой долго и комочки всегда) и чайник естественно. Поэтому ступка как я думаю, самое то.
Что посоветуете, дорогие хозяйки? Из гранита если, то там пыль или крошка гранитная не образуется? Не охота песто с камешками глотать
#14 
  dietrichologe свой человек05.02.13 14:18
NEW 05.02.13 14:18 
в ответ samus 05.02.13 00:09
А из чего он у Вас? И где покупали? Есть даже за 8 евро, ноя вот думаю, такую вещь видимо один раз покупаешь, не сломается поди, может инвестировать так евро 20-30?
#15 
Викa Дракон домашний05.02.13 14:27
Викa
NEW 05.02.13 14:27 
в ответ dietrichologe 05.02.13 14:18
да нихрена ей и за 8 евро не делается
#16 
ascorbinka полезная05.02.13 14:39
ascorbinka
NEW 05.02.13 14:39 
в ответ dietrichologe 05.02.13 14:18
я покупала на каком-то рождественском базаре, или пасхальном?..
у меня гранит от фирмы "NANA", пользуюсь несколько лет..
думаю, что можно купить в любом маге, где продаются посуда..
Que femme veut dieu le veut.
#17 
  dietrichologe свой человек05.02.13 14:43
NEW 05.02.13 14:43 
в ответ Викa 05.02.13 14:27
я ж говорю, если куплю, так гонять его по всем случаям, поэтому должен крепкий быть и без всяких камнеобразных частиц
#18 
Викa Дракон домашний05.02.13 14:46
Викa
NEW 05.02.13 14:46 
в ответ dietrichologe 05.02.13 14:43
нет там никаких частиц, уже несколько лет пользуемся, всё целое, ничего не откалывается
#19 
  dietrichologe свой человек05.02.13 14:50
NEW 05.02.13 14:50 
в ответ Викa 05.02.13 14:46
а моете просто под краном обычной водой?
#20 
Викa Дракон домашний05.02.13 15:07
Викa
NEW 05.02.13 15:07 
в ответ dietrichologe 05.02.13 14:50
ну да, а как ещё?
#21 
..Aphrodite.. старожил05.02.13 15:33
..Aphrodite..
NEW 05.02.13 15:33 
в ответ dietrichologe 05.02.13 14:43
В ответ на:
я ж говорю, если куплю, так гонять его по всем случаям, поэтому должен крепкий быть и без всяких камнеобразных частиц

гонять по всем случаям не надо. У каждого предмета есть свое собственное предназначенье.
#22 
  dietrichologe свой человек05.02.13 16:32
NEW 05.02.13 16:32 
в ответ ..Aphrodite.. 05.02.13 15:33
"все случаи" для меня это: молоть перец, молоть специи, размельчать травку и веточки, делать песто, делать разные пасты, размельчать зерна для мюсли, орехи, миндаль и т.п. Для всего для этого он должен мне служить и не скрошиться
#23 
  dietrichologe свой человек05.02.13 16:33
NEW 05.02.13 16:33 
в ответ Викa 05.02.13 15:07
ну там, например, может мылом нельзя мыть или средствами для мытья посуды. С гранитом дела никогда не имел, не знаю, какие у него качества
#24 
Хмельной Заяц коренной житель05.02.13 17:23
Хмельной Заяц
NEW 05.02.13 17:23 
в ответ dietrichologe 05.02.13 16:33
у меня две гранитные - одна маленькая и другая большая. Пользуюсь и той и другой очень активно - но я вообще любитель свежих трав и специй. Уже готовые молотые не признаю. Даже тот же кореандер в зернах если его чуть чуть обжарить на сухой сковороде и тут же потолочь не сравнить с порошком из магазина.
Мою с моющим средством, не заморачиваюсь правильно ли это но вреда для ступок не замечала еще. Покупала где то на просторах интернета, со скидками вышло около 60 евро за обе ступки, в магазине такие же на порядок дороже. Когда то у меня была одна из дешевых - разница есть - в удобстве и результате. Надо пробывать как в руке лежит пестик, насколько чаша глубокая и прочие мелочи.
#25 
  dietrichologe свой человек05.02.13 17:35
NEW 05.02.13 17:35 
в ответ Хмельной Заяц 05.02.13 17:23

#26 
..Aphrodite.. старожил05.02.13 20:02
..Aphrodite..
NEW 05.02.13 20:02 
в ответ dietrichologe 05.02.13 16:32
Так Вы о прочности изделия или его назначении?
#27 
  dietrichologe свой человек05.02.13 20:05
NEW 05.02.13 20:05 
в ответ ..Aphrodite.. 05.02.13 20:02
о прочности, чтобы от того, что я в нем делать буду, он не посыпался и крошку не дал
#28 
..Aphrodite.. старожил05.02.13 20:11
..Aphrodite..
NEW 05.02.13 20:11 
в ответ dietrichologe 05.02.13 20:05

В ответ на:
о прочности, чтобы от того, что я в нем делать буду, он не посыпался и крошку не дал

Сопромат на кухне или выбираем ступку
Чтобы понять, какую ступку нам в хозяйстве надо, сначала выясним, в чем ее назначение, какую работу она выполняет в наших оч. умелых нежных ручках? От ответа на этот вопрос зависит очень многое. Дело в том, что задача превращения чего-бы-то-не-было в пыль заключает в себе две работы – растолочь и растереть. Которые принципиально различны с точки зрения приложения грубой силы. В первом случае сила вертикальная - ударная, во втором – горизонтальная – сила трения. Но это еще не все возможности ступки, ибо толочь и тереть можно вещества как достаточно сухие, так и содержащие разное количество агрессивных и не очень жидкостей, получая на выходе либо порошок либо пасту. И именно отсюда и вытекает разница в материале, форме, размерах ступки и пестика.
Очевидно, что свойства материала должны отвечать этим поставленным задачам - не развалиться от удара, не испортиться от влаги и не сдобрить обрабатываемые в них продукты собственной пылью. Отсюда свойства материалов со знаком плюс:
- твердость, то есть способность противостоять давлению извне, с этим же связана абразивная стойкость
- пластичность – способность к деформации без разрывов и разрушений,
- плотность, то есть, внутренняя структура материала, с которой напрямую связана ударопрочность
- химическая стойкость
Не бывает плюсов без минусов, которые есть продолжение достоинств:
- мягкость
- хрупкость
- пористость, т.е. способность впитывать влагу, пищевые краски и запахи
- химическая активность
Вот от этой печки и будем танцевать. И сначала рассмотрим, в каких ступках удобнее растирать.
Начнем, так сказать, по старшинству. Первыми в нашем обиходе появились ступки каменные. Куски горной породы – гранита и базальта валялись тут и там вокруг пещеры, нужно было просто выбрать подходящие. Только плоские камни еще не знали, что они ступки, а округлые камни еще не знали что они - пестик. Как яблочко по блюдечку катился округлый пестик, растирая и перемешивая, все, что под руку попадется – зерна, семена, корешки, овощи, орехи, фрукты. С течением времени на плоских камнях чуть углубилась середина и приподнялись края, а пестик превратился в подобие скалки, или даже изогнулся в форме буквы «г». Подобные архаичные ступки до сих пор сохранились, например, в Индии (pata varvanta), Индонезии (cobek и ulek-ulek), Мексике (metate и metlapil), для растирания овощей и специй, зерна, риса, кукурузы, бобов какао и приготовления овощных паст типа гуакамоле, самбал или приправ-масал и паст-кари.
И хотя ступки с течением времени приобрели более цивилизованный вид – и стали такими как molcajete и tejolote в Мексике или krok hin в Таиланде, и базальт и гранит сохранили свое значение и до сих пор. Твердость, плотность и абразивная стойкость у этих материалов самые высокие из натуральных камней. К минусам базальта можно отнести плохую полируемость, поэтому специи и пасты, получаемые в таких ступках, имеют неоднородную, грубоватую структуру.
Но с этим прекрасно справляется полированный гранит и ступки из других природных камней, когда-то названных самоцветными: яшмы и халцедоны – агат, оникс, сердолик. Все эти камни прекрасно полируются, имеют отличную твердость и плотность и в итоге получать в них тонкие пудры из специй и гладкие пасты достаточно просто. К несомненным плюсам всех каменных ступок относится и то, что они не впитывают воду, не реагируют ни с кислым соком плодов, ни с красителями стручкового перца или куркумы.
За одним печальным исключением – мрамор не выдерживает заданных условий. Твердость его в два раза ниже остальных камней, он довольно хорошо впитывает влагу и прекрасно реагирует даже со слабыми кислотами - лимонной и уксусной. К сожалению, большинство имеющихся в продаже ступок именно мраморные. Причем цена, увы, одинаковая, такая же, как у гранитной ступки. Оно нам надо? Что же делать, если мраморная ступка уже есть? Не выбрасывать же. Если в ней аккуратно растирать только сухие специи и готовить неагрессивные пасты, например из печеного чеснока или лука на масляной основе, она послужит не хуже других.
Еще один древний природный материал для ступок – дерево. Понятно, что в такой лесной стороне, как наша, деревянные ступы имели большое хождение, но вот только в них не растирали, а больше толкли – овсяную крупу на толокно, конопляное и льняное семя для получения масла, но об этом чуть позже. Большими деревянными ступами до сих пор пользуются в Японии (usu и kine) для получения рисовой муки и крахмала из клейкого риса.
Из очевидных плюсов - дерево не реагирует на кислоты и щелочи. Зато отлично впитывает запахи и пищевые красители, а главное - влагу, поэтому рано или поздно растрескается даже самая твердая деревянная ступка.
Вообще соотношение плюсов и минусов деревянной ступки как никакого другого материала зависит от благородства породы, и служит она скорее подарочным вариантом, чем действительно необходима в хозяйстве. То есть, скажем, украшенная затейливой резьбой ступка из эбенового дерева, подаренная любимой свекровью/тещей, или привезенный в подарок коллегой/начальником индонезийский вариант традиционной ступки из пальмового дерева вряд ли кого-то оставит равнодушным.
Наиболее раскрученные ступки из оливкового дерева имеют достаточно высокую твердость и прочность и позволяют растирать в них некоторые сухие специи - в основном семена и листья, а также свежую траву, фрукты, овощи и орехи. Поскольку оливковые ступки нередко предлагаются в соответствующем подарочном комплекте с оливковым маслом и оливками, логично, что оливковая паста-тапенада – лучшее применение для такого подарка.
Но мы не можем ждать милостей от природы, и в Китае придумали фарфор, который обладает не меньшей твердостью, прочностью, влаго- и химической стойкостью, чем природный камень. А спустя малое время после появления фарфора в Европе, его взяли на вооружение аптекари, и с тех пор медики и химики пользуются исключительно фарфоровыми «сервизами». Фарфоровые ступка и пестик (suribachi и surikogi) позволяют японцам, например, получать тончайшую рисовую пудру или однородные по составу соевые пасты-мисо, растирать кунжут для goma-dzio или листья и семена японского перца для приправы – kinome.
Главный недостаток фарфора – хрупкость - преодолевается довольно легко, за счет толщины стенки, ну и аккуратного с ним обращения - долбить со всего размаху мускатный орех или даже просто черный и душистый перец в подобной штуковине, мягко говоря, неудобно и нецелесообразно.
#29 
samus Samusja05.02.13 22:31
samus
NEW 05.02.13 22:31 
в ответ ..Aphrodite.. 05.02.13 14:05
В ответ на:
A ne pro Vas, a Samusenku, kokoraya zelen' v stupkezhamkaet))

Не жамкаю, а растираю в пюре.
Заправка для борща: кусочек сала, кусочек от стручка красного перца, чуть соли, чеснок и стебли укропа (они самые пахучие).Всё растирается в ступке, закладывается в готовый борщ и "огонь" под кастрюлей тут же выключается.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#30 
Darja68 патриот07.02.13 20:41
Darja68
NEW 07.02.13 20:41 
в ответ dietrichologe 05.02.13 14:12
В ответ на:
Мельничка для перца - только для перца, там ничего другого смолоть нельзя, мне нравятся на кухне вещи, которые многофункциональны
у меня деревянная мельничка для перца с керамическими жерновами, она в общем то и соль мелет, у меня в ней перец с солью перемешанный лежит. Но конечно заправку для борща в ней не истолчешь, там конечно ступка лучше
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#31 
  dietrichologe свой человек08.02.13 11:17
NEW 08.02.13 11:17 
в ответ Darja68 07.02.13 20:41
да и еще чем деревянные изделия плохи: в них остается запах! Поэтому я для лука и чеснока использую только стеклянную разделочную доску, на деревянной только хлеб! Ступки кстати тоже пахнут, хотя выглядят красиво
#32 
1 2 все