COVID-19: статистика и моделирование
Судя по последним цифрам, смертность в Германии уже больше чем в Швеции и сравнима с США.
Это неудивительно, ибо профилактика в Германии не проводится, равно как и лечение до поступления в больницу. Да и там Leitlinien оставляют желать лучшего. Например они рекомендуют стероиды "Die Dosis beträgt 6 mg Dexamethason p. o./i. v. täglich für 10 Tage" в неэффективной дозе. Но что важно - до реанимации эффективного лечения по сути не проводится. И чего тут удивляться горе трупов?
Спасибо Трампу за вакцину, на нее одна надежда
Гораздо эффективнее было бы проводить массовую профилактику населения. Протоколы я уже давал. https://www.evms.edu/media/evms_public/departments/interna...
нп
друзья, кто нибудь из вас следит за числами, все так плохо? я что-то на worldindata смотрю, но что-то вроде не так уж плохо, или что-то не понимаю, смертность идет вверх? чем обоснованы новые меры которых собираются во вторник вводит? кого читать чтобы быть в курсе рады интереса - я все думала все под контролем , а кажется совсем нет, или?
цифры стабильны (и даже снижаются, по тестам судить невозможно, но снижение очевидно по графикам заполненности интенсива https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen), но правительство решило, что цель - не стабилизация и не медленное снижение, а снижение до 50/100 тыс. в неделю. ну и мутаций боятся (мутации не вызывают более тяжелое заболевание, но вроде как более заразны, то есть для сдерживания потенциально нужны более суровые меры; в Англии их уже ввели).
так как заболевание сезонное, и 50/100 тыс. с любым штаммом реалистичны в условиях пусть и минимальных контактов только в теплое время года, когда народ откроет окна и двери, запрут нас по домам до весны. (и да, то, что первый локдаун лайт не будет работать было ясно сразу, вторая декабрьская ступень вполне себе работает, но у них паника)
Спасибо, практически все сказали, писать много не придется. Осталось только положить график (по отдельности все эти графики фактически есть на цайте).
Серая область - рождественские каникулы, где видны переломы в тестировании и смертности.
Стрелки одного цвета параллельны, нарисованы по местам в интенсиве.
Добавлю только что тесты уже можно сравнивать, первые недели января с первыми неделями декабря. И ситуация (кол-во тестов и доля позитивных) сопоставимая. Только в декабре росло, а теперь очевидно падает. Пик инфицирования приходится где-то на рождество. Я думаю что рождественские каникулы действительно смогли переломить ход, а не дали импульс к дальнейшему всплеску.
Со смертями сложнее, надо учитывать что в каникулы в отчеты проходили не все случаи, соответственно, они попали на начало января. По смертям лучше смотреть на данные на выходные (за субботу/воскресенье) - я давно заметил что эти два дня показывают динамику чуть ли не лучше, чем рабочая неделя. Поэтому я думаю что пик по смертям уже пройден и дальше пойдет спад.
Волна прокатилась по востоку (из Саксонии в Бранденбург и Тюрингию, дальше в Саксонию-Анхальт), по активной (в плане распространения короны) части населения. По мере того как возможность распространения в этой категории исчерпывается вирусу приходится сложнее. Думаю что в течении одной-двух недель в среднем по Германии упадет до уровня в 100 в неделю на сто тысяч.
Серьезное закручивание гаек завтра на мой взгляд излишне, достаточно удерживать темп.
спасибо большое за ответ!! все понимаю, теперь хоть сама в панику падать не буду (хотя только что заказала 20шт ffp2 маски :-) - но понимаю теперь чем это все обосновано, и что на самом деле можно спокойно дальше "счастливо" жить)).. то завидую людям живущим в более "свободных" странах, то вспоминаю сколько людей на родине умерло из-за полного коллапса больниц.. но за то у нас (это Македония) скоро и 60% естественного иммунитета будет :)
но у меня другой еще вопрос, вы не смотрели статистику по гриппу? там на карте все синее - его вообще нет. что и понятно. но сейчас зачиталась на рки, и увидела такие графики, кто нибудь читает их? интересно что ковид12 тоже тут, и видно что его
доля на такая уж большая, как это толкуется?
один раз уже в начале этого дело, слушала какого-то вирусолога, который говорил мол все случилось из-за того, что слишком многое внимание привлек тест на этот вирус.. и думаю, вы можете себе представить, что было бы, если бы не было возможности диагностировать этот вирус? если бы не было ни одной меры принято? очевидно ли, что все было бы очень очень плохо, или нет? как вообще живут страны которые не могут себе позволить тесты (в Африке может и еще где?). иногда кажется, что слишком увлеклись этими играми.. но только по ощущению.
я сейчас не буду вчитываться, но данные по гриппу и др. поставляются от "сторожевых лабораторий", это парочка праксисов по стране, они посылают на секвенирование отдельные образцы - вот у вас когда-то брали анализы на грипп/риновирус/аденовирус? так что репрезентативность относительна. но тенденцию они где-то отражают. грипп намного менее заразен, чем коронавирус, и меры (уже АХА) достаточно, чтобы грипп не распространялся.
а насчет доли - в смысле небольшая? вы представляете себе, сколько вокруг риновирусов и обычных "простуд", всегда? или вы думали, они тоже должны исчезнуть? естественно большинство ОРВИ - это не ковид. то, что на фоне голубого вообще другие цвета заметны это автоматически означает приличную долю, а у ковида она намного больше, чем я думала.
уверена, что и общее количество ОРВИ, благодаря мерам (которые вовсе не ковидоспецифичны), намного ниже, чем в другие годы.
увы, если бы не было тестов и мер, смертей было бы больше в разы (в Швеции в 2 раза больше смертей на душу населения, и при том меры там были - все на удаленке, университеты и старшие школы закрыты, соцдистанция, вот это все)
плюс когда больницы бы переполнились, могло бы быть как весной 2020 в Бергамо и в НЙ. скорее всего весной 2020 бы до этого не дошло, так как с наступлением теплого времени года ОРВИ отступают сами, а в Германии выше запас прочности, но этой зимой без мер возможно и добежали бы, если бы продолжало все распространяться с ноябрьской скоростью - в отдельных землях уже к декабрю переполнились интенсивы.
в отдельных землях уже к декабрю переполнились интенсивы.
Тут хорошо было видно: https://interaktiv.morgenpost.de/corona-deutschland-intens...
Число тяжелых медленно снижается (с 5,5 тыс. до 5 тыс.), а в пике в отдельных землях оставалось не более 13% свободных коек.
понимаю, спасибо что написали подробно. но тут же кто-то уже писал «Судя по последним цифрам, смертность в Германии уже больше чем в Швеции и сравнима с США.» это правда?
сегодня говорила с подругой родом из Калининграда, говорит там походу просто почти все переболели - в их круге почти все. Построили еще летом/весной полевую больницу на стадионе, и «вот и все». Если тут посчитать сколько денег теряется с этими локдаунами, сколько больниц можно было бы на них построить и пожелать всем удачи? хотя бы люди в здравом уме остались.. не решу для себя точно, как лучше..
понимаю, спасибо что написали подробно. но тут же кто-то уже писал «Судя по последним цифрам, смертность в Германии уже больше чем в Швеции и сравнима с США.» это правда?
если не ошибаюсь, речь шла о цифрах за какой-то короткий промежуток времени. а так, если смотреть общее количество умерших на 100 тыс. населения, то в швеции где-то в два раза больше, чем в германии
ох, понимаю. спасибо! спасибо 
samowar тоже за графики и пояснения! будем терпеливо ждать завтра - может они тоже посмотрели все и передумают еще..
п.с. очень интересно как суббота и воскресенье отделяются от графика, подумала что за отдельный график а тем же цветом :-). надеюсь что их динамика показатель для всех дней и действительно идет все на спад, и так, а если уж дальше закручивать то еще быстрее. может потом и снимут ограничения пораньше:))
Речь про количество зарегистрированных смертей на выходных, скорей всего. Это те черно-красные ромбики, к которым перенесена зеленая стрелка от числа вновь госпитализированных.
Они хорошо показывают динамику и они действительно катятся вниз. Проблема с ними что не все регионы отчитываются на выходных и в число этих регионов входит Саксония. Поэтому среденедельная линия падает не так отчетливо, как на выходных. Но и там отчетливо виден спад. Надеюсь что на этой неделе планка в 1000 смертей в день будет пробита максимум один раз.
Все очень красиво видно тут, выберите Швецию и Данию, данные по всем смертям
Судя по этой "красоте", в Германии среди 15-64-летних смертность на уровне -0,6%. 65-74 лет - около +4%.
Интересно получается. 3 Страны. Дания, Швеция, Германия. На 1 Ноября эти страны имели нулевой уровень прироста смертности по отношению к прошедшим годам. Потом смертность в Швеции и Германии росли сравнительно одинаково несмотря на принятые в Германии меры. Причем в Швеции смертность после 20 декабря расти перестала. В Германии нет.
В Дании внезапно скачок смертности 13 Декабря, катапультировавший страну на уровень Германии и Швеции. Что то произошло? И потом снижение смертности такими же темпами, как и в Швеции.
Я не вижу прямой зависимости между локдауном и уровнем смертности.