Deutsch

COVID-19: статистика и моделирование

50312   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
fuedor2003 патриот22.02.21 12:17
fuedor2003
NEW 22.02.21 12:17 
в ответ fuedor2003 08.02.21 13:04

Опять?

kidcandy местный житель24.02.21 01:20
kidcandy
NEW 24.02.21 01:20 
в ответ fuedor2003 22.02.21 12:17

а почему так не может быть? одно сравнивает только понедельники, а другое все дни недели в среднем..

другое дело что мне все казалось что они выбирают рассказать только то что плохо, разозлилась когда сказали ниже 50 инциденц тоже плохо, нам надо 35.. думала ну ладно, скоро дойдем и до 35 и заживем снова, но не тут то было - цифры вообще остановились и как будь то идет начало новой волны? кто-то может подтвердить? как это объяснить?

видимо может люди пошли греться и не только вит Д получать, а и обниматься? :-/


koder патриот24.02.21 05:24
koder
NEW 24.02.21 05:24 
в ответ pfeiferm1966 27.01.21 09:08
К тому же доказано, что при экономической депрессии смертность в целом снижается (напр., аварий меньше, природа чище).

Появляется статистика по авариям

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Verk...

В среднем в Германии в месяц умирает около 20000 человек. От аварий около 200. Так что аварии никогда не являлись причиной, которая может значительно изменить смертность. Ну и за ноябрь 2020 смертность в авариях снизилась на 10 человек. Это незначительно.

koder патриот24.02.21 05:49
koder
24.02.21 05:49 
в ответ koder 24.02.21 05:24

КВ6 . Германия вышла по превышению смертности по сравнению с прошлыми годами в 0.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevo...


Не по отдельным группам, а по всему населению.

koder патриот24.02.21 05:55
koder
NEW 24.02.21 05:55 
в ответ kidcandy 24.02.21 01:20
а почему так не может быть? одно сравнивает только понедельники, а другое все дни недели в среднем..

Потому что понедельник это день с самыми низкими показателями. В течении недели показатели растут и и в конце недели среднее за неделю тоже растет.

Если сравнивать средненедельный показатели с понедельником, то инциденц по идее должен упасть. Если сравнивать только понедельник с понедельником, то инциденц тоже должен упасть, потому что количество случаев в последний понедельник ниже. имхо

koder патриот24.02.21 06:17
koder
NEW 24.02.21 06:17 
в ответ koder 24.02.21 05:55

https://www.google.de/search?ei=bd01YNKaHamDi-gPjsWCqA8&q=...

Если смертность на 6 неделю года сравнялась с предыдущими годами, то зараженность 3 недели до этого периода должна была тоже рекордно низкой. Но по состоянию на 13 января мы видим пик по зараженности. Кроме того графики зараженности и смертности вообще не коррелируют. Декабрьская вспышка зараженности должна была дать вспышку смертности 3 недели спустя.



pfeiferm1966 коренной житель24.02.21 10:01
pfeiferm1966
NEW 24.02.21 10:01 
в ответ koder 24.02.21 05:24
В среднем в Германии в месяц умирает около 20000 человек. ...за ноябрь 2020 смертность в авариях снизилась на 10 человек. Это незначительно.

В неделю. Смотреть имеет смысл только 15.03-15.04 в 2020. Потом никакого снижения траффика не замечала. А что с суицидами?

pfeiferm1966 коренной житель24.02.21 10:03
pfeiferm1966
NEW 24.02.21 10:03 
в ответ koder 24.02.21 06:17
Декабрьская вспышка зараженности должна была дать вспышку смертности 3 недели спустя.

Откуда следуют 3 недели? Весной было 11 дней.

pfeiferm1966 коренной житель24.02.21 10:07
pfeiferm1966
NEW 24.02.21 10:07 
в ответ koder 24.02.21 05:49
КВ6 . Германия вышла по превышению смертности по сравнению с прошлыми годами в 0.

если выкинуть КВ1-5. И какой у вас прогноз?

Van Doren коренной житель24.02.21 10:37
Van Doren
NEW 24.02.21 10:37 
в ответ koder 24.02.21 06:17

В предыдущие годы это был грипп, теперь это ковид. Просто пик смещён.

pfeiferm1966 коренной житель24.02.21 11:04
pfeiferm1966
NEW 24.02.21 11:04 
в ответ Van Doren 24.02.21 10:37
В предыдущие годы это был грипп, теперь это ковид. Просто пик смещён.

Можно считать это вашим прогнозом, что больше пиков не будет?

Van Doren коренной житель24.02.21 11:28
Van Doren
NEW 24.02.21 11:28 
в ответ pfeiferm1966 24.02.21 11:04

Нет, нельзя. Этого никто не знает. Так что хватит меня об этом спрашивать. И все прогнозы врут.

pfeiferm1966 коренной житель24.02.21 12:30
pfeiferm1966
NEW 24.02.21 12:30 
в ответ Van Doren 24.02.21 11:28
Этого никто не знает.... И все прогнозы врут.

Тогда, пожалуй, сделаю заключение, что лучше перестраховаться, как призывает пресловутая канадская модель #275улыб

А если она не оправдается - только обрадуюсь.

koder патриот24.02.21 17:11
koder
NEW 24.02.21 17:11 
в ответ pfeiferm1966 24.02.21 10:01, Последний раз изменено 24.02.21 17:14 (koder)
Straßenverkehrsunfälle im November 2020: 10 Verkehrstote weniger als im November 2019
В неделю

Что в неделю? Я не понял. И почему смотреть нужно за март? Вот сейчас конкретно смертность за 6 неделю года сравнялась с таковой по прошлым годам. Несмотря на 20000 тысяч заражённых. Была версия, что упала смертность по авариям, но это всего около 200 человек в месяц. Просто порядок чисел несопоставим. А если учесть, что аварии все таки не исчезли. Суицид? В смысле снизилась смертность по суициду? В корону?


если выкинуть КВ1-5. И какой у вас прогноз?


Не надо их выкидывать. Дело не в том, что смертность упала. Я не понимаю, почему нет трехнедельного отставания по графикам зараженности и смертности. Прогнозов и объяснения у меня нет.

pfeiferm1966 коренной житель24.02.21 19:51
pfeiferm1966
NEW 24.02.21 19:51 
в ответ koder 24.02.21 17:11, Последний раз изменено 24.02.21 19:56 (pfeiferm1966)
Что в неделю? Я не понял.

в среднем умирает в Германии 20000 от всех причин. У вас стояло "в месяц".

И почему смотреть нужно за март?

потому что в марте все действительно стояло и унфалей было в 1,5 раза меньше #266:

Март 160 234

Февраль 195 191

Январь 212 207

А потом все опять поехало, наверстывать упущенное.

Вот сейчас конкретно смертность за 6 неделю года сравнялась с таковой по прошлым годам. Несмотря на 20000 тысяч заражённых.

а вы возьмите не "прошлые годы", а прошлый год, 6 неделю, когда никаких эпидемий не было #269

Суицид? В смысле снизилась смертность по суициду? В корону?

Да нет, как раз наоборот. Есть данные, что смертность из-за суицидов повысилась? Kollateralschaden corona

Я не понимаю, почему нет трехнедельного отставания по графикам зараженности и смертности.

А почему должно быть именно трехнедельное отставание? Весной было отставание 11 дней.

koder патриот24.02.21 20:51
koder
NEW 24.02.21 20:51 
в ответ pfeiferm1966 24.02.21 19:51
. У вас стояло "в месяц".


Точно. Моя ошибка. И на этом фоне 160-200 смертей от несчастных случаев на дороге роли не играет.


а вы возьмите не "прошлые годы", а прошлый год, 6 неделю, когда никаких эпидемий не было


Я не вижу на вашем графике дат. 6 календарная неделя. Смертность 2021 - 20468, 2020- 19038, 2019-19981 , 2018- 20086, 2017- 22744. Да, смертность почти на полторы тысячи выше, чем в 2020, но это был самый лучший год.


Насчёт суицида не знаю. 11- дневного отставания тоже не вижу


pfeiferm1966 коренной житель25.02.21 09:54
pfeiferm1966
NEW 25.02.21 09:54 
в ответ koder 24.02.21 20:51
11- дневного отставания тоже не вижу

Праздники - не показатель, регистрация идет с запозданием, но отставание ИМХО видно хорошо:


pfeiferm1966 коренной житель25.02.21 09:58
pfeiferm1966
NEW 25.02.21 09:58 
в ответ koder 24.02.21 20:51
Да, смертность почти на полторы тысячи выше, чем в 2020, но это был самый лучший год.

а чем 6-я неделя примечательнее 1-й - 5-й? тем что еще были в действии меры, которых в 2017-2020 не было?

bradipina коренной житель25.02.21 11:00
NEW 25.02.21 11:00 
в ответ koder 24.02.21 20:51

невозможно сравнивать смертность в условиях локдауна со смертностью в годы без мер

это просто бессмысленно, если не обманно - мы не знаем, какой была бы смертность, если бы с ноября не ввели никаких ограничений по распространению. в лучшем случсе она остаась бы на январском уровне, до апреля.

вы лучше в россии, где во вторую волну мер почти не вводили, сравните

или вот америку, где с мерами вопрос очень неравномерный


koder патриот25.02.21 12:06
koder
NEW 25.02.21 12:06 
в ответ pfeiferm1966 25.02.21 09:54

Откуда у вас график daily death? посмотрите по ссылке


https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevo...


Sterbefälle nach Kalenderwochen und Altersgruppen 2016 bis 2021 in Deutschland






По данным Statistische Bundesamt Deutschland видно, что максимум смертности пришелся на 52 неделю декабря 2020. А потом снижался. Или у меня неправильные данные...