Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Налог за лечение.

1402  1 2 все
tigragnia прохожий06.06.17 15:27
NEW 06.06.17 15:27 

Здравствуйте. Помогите решить следующий вопрос. Мы являемся резидентами России. В настоящее время проходим лечение за рубежом. Клиника, где была проведена операция, выставила счёт с umsatzsteuer, а реабилитационная клиника без этого налога. Можно ли этот налог вернуть, и если да, то как это сделать?

#1 
Macasault знакомое лицо06.06.17 16:03
Macasault
06.06.17 16:03 
в ответ tigragnia 06.06.17 15:27

Не, ничего вернуть нельзя.

#2 
tigragnia прохожий06.06.17 16:46
NEW 06.06.17 16:46 
в ответ Macasault 06.06.17 16:03

Точно? Просто я слышала, что медицинские услуги не облагаются налогом.

#3 
Macasault знакомое лицо06.06.17 17:18
Macasault
NEW 06.06.17 17:18 
в ответ tigragnia 06.06.17 16:46

Да, большинство не облагается, но есть ряд исключений. Но даже если налог не правильно выставлен, что очень мало вероятно, все равно вы его вернуть не можете. Что за операция была? Пластическая?

#4 
tigragnia прохожий06.06.17 18:06
NEW 06.06.17 18:06 
в ответ Macasault 06.06.17 17:18

Замена тазобедренного сустава. Вот пластическая хирургия, насколько мне известно, облагается налогом. Естественно, ссылок на немецкое законодательство у меня нет.

#5 
tigragnia прохожий06.06.17 18:08
NEW 06.06.17 18:08 
в ответ tigragnia 06.06.17 18:06

А как проверить, правильно ли выставлен налог или нет?

#6 
Macasault знакомое лицо06.06.17 18:49
Macasault
NEW 06.06.17 18:49 
в ответ tigragnia 06.06.17 18:08

Та проверить то и можно, только если в закон посмотреть. Главное, чтобы вам было ясно-возврат НДС никак не связан с вашим резиденством. Что стоит в счете? Есть какие-то ссылки, указания на законы. Внизу, где сумма стоит. Операция была произведена в частной клинике. Это приравнивается к стационарному лечению.стационарное лечении не подлежит НДС только если оно проводилось в государственной клинике.

#7 
tigragnia прохожий06.06.17 19:00
NEW 06.06.17 19:00 
в ответ Macasault 06.06.17 18:49

Операция была сделана в частной клинике. В счёте никаких ссылок на законы нет.

#8 
tigragnia прохожий06.06.17 19:07
NEW 06.06.17 19:07 
в ответ Macasault 06.06.17 18:49
Главное, чтобы вам было ясно-возврат НДС никак не связан с вашим резиденством.


А как же тогда возврат налога за покупки?

#9 
Macasault знакомое лицо06.06.17 19:15
Macasault
NEW 06.06.17 19:15 
в ответ tigragnia 06.06.17 19:07, Последний раз изменено 06.06.17 19:18 (Macasault)

А вы разницу не видите между покупкой, которую вы увозите домой и оказанной услугой? На покупку вы заплатите налог при ввозе в Россию и поэтому есть возможность возврата здесь, чтобы избежать двойного налогообложения. А с услугой как?

#10 
tigragnia прохожий06.06.17 20:05
NEW 06.06.17 20:05 
в ответ Macasault 06.06.17 19:15

Я не знаю. Если бы знала, то не задавала бы здесь вопрос. В любом случае, спасибо за информацию.

#11 
DeGo свой человек08.06.17 15:38
DeGo
NEW 08.06.17 15:38 
в ответ tigragnia 06.06.17 20:05

Налог взимается только на услуги пластической медицины и стоматологии. При этом, если речь идет о пластике по медицинским показаниям, то налог не взимается. Только недавно я получила счета за анестезию и пластику одной пациентки, и в первом счете был начислен 19-процентный НДС, а в основном счете за оперативное лечение -- нет. Я позвонила в бухгалтерию и счет изменили, вычли НДС.


Пациентка была из Украины, лечилась как частная пациентка главврача отделения в университетской клинике. Частные клиники за медицинские услуги тоже не должны брать налог. Налог может начисляться на иные услуги (например, услуги переводчика и пр.). Пришлите мне ваш счет, свое имя вы можете в копии замазать tippex или черным фломастером. Я проверю правомочность начисления НДС.

Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
#12 
DeGo свой человек08.06.17 15:45
DeGo
NEW 08.06.17 15:45 
в ответ Macasault 06.06.17 19:15

Разница в услугах и товарах понятна. Искусственный сустав -- товар, операция по установке и реабилитация -- услуга. Если начислили НДС на сустав, то пациент увозит его, только не с собой, а в себе. Паспорт на сустав и счет могут теоретически служить основанием для возмещения НДС.

Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
#13 
Macasault знакомое лицо08.06.17 16:24
Macasault
NEW 08.06.17 16:24 
в ответ DeGo 08.06.17 15:45
Искусственный сустав -- товар, операция по установке и реабилитация -- услуга

С каких пор это делится на услугу и товар? ТС написала что-то про два счета?

#14 
DeGo свой человек08.06.17 16:38
DeGo
NEW 08.06.17 16:38 
в ответ Macasault 08.06.17 16:24

А где я писала про два счета? Если бы сустав облагался налогом, на него нужно было выставить отдельный счет. Любопытно то, на что именно больничка вообще НДС начислила. На моей памяти клиники не начисляли НДС на грудные имплантаты, устанавливаемые по медицинским показаниям, а также на услуги (порой даже не совсем медицинские, если они возникают в связи с основным лечением). Поэтому правомерность начисления НДС "на лечение" вызывают заочное недоумение.

Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
#15 
DeGo свой человек08.06.17 16:53
DeGo
NEW 08.06.17 16:53 
в ответ tigragnia 06.06.17 19:00

Не важно, в частной клинике или государственной. Законы одинаковы. При начислении расходов на лечение в стационаре частные клиники тоже ориентируются на систему DRG (diagnostic-related groups), обязательную для государственных клиник, но при этом склонны завышать базовые тарифы и расценки на палаты. Расходы на услуги врачей для частных пациентов должны регулироваться GOÄ (каталог тарифов частнопрактикующих врачей). По идее, клиника должны была подписать с Вами договор, указав систему ценообразования, особенно если она отлична от DRG.

Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
#16 
Daddy Cool патриот08.06.17 17:58
NEW 08.06.17 17:58 
в ответ DeGo 08.06.17 15:45, Последний раз изменено 08.06.17 18:00 (Daddy Cool)
Паспорт на сустав и счет могут теоретически служить основанием для возмещения НДС.

а практически?

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#17 
Macasault знакомое лицо08.06.17 19:29
Macasault
NEW 08.06.17 19:29 
в ответ DeGo 08.06.17 16:53
Законы одинаковы.

Прежде чем вот такое писать, неплохо было в этот закон посмотреть, а потом и этот BFH-Urteil прочитать. Где они одинаковые? Если клиника, в которой ТС проходила лечение была основана после 2009, из чего я исхожу, то счет выставлен правильно.

#18 
tigragnia прохожий08.06.17 21:16
NEW 08.06.17 21:16 
в ответ Macasault 08.06.17 19:29

Спасибо большое, что откликнулись. Счёт прикрепляю.

#19 
DeGo свой человек08.06.17 21:28
DeGo
NEW 08.06.17 21:28 
в ответ Daddy Cool 08.06.17 17:58

И практически. На индивидуальные протезы и имплантаты выдается паспорт с фамилией пациента, серийным номером изделия и датой установки.

Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
#20 
1 2 все