Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Umsatzsteuererklärung

2066  1 2 3 все
alena.reich гость05.03.18 15:49
05.03.18 15:49 
Последний раз изменено 05.03.18 15:54 (alena.reich)

Добрый день! Помогите, пожалуйста!!! Уже 3 дня ломаю голову. У меня есть освобождение от Umsatzsteuer/Mehrwertsteuer, которое было получено в 2014. В пятницу пришло письмо от Finanzamt моему налоговому консультанту, что надо подать Umsatzsteuererklärung за 2015 и 2016 год. Налоговый консультант звонил туда и спрашивал, в чём дело. Они проверяли кого-то из моих клиентов (я преподаватель) и нашли у них 2 cчёта за 2 года, где я указала Umsatzsteuer. В 2017 таких счетов у этого же клиента не было. О каком счёте шла речь они не говорят, но речь идёт о маленькой сумме (вероятно до 150 евро). Я не могу найти ни одного счёта с Umsatzsteuer и не помню, чтобы когда-либо что-то подобное писала. Но с другой стороны я человек и могла сделать ошибку. Я не могу 100% отрицать, что не делала. А вдруг.... Я отправляю электронные счета и есть конечно вероятность, что моя почта и почта моего клиента была "вскрыта"... Что мне грозит, если я сделала такой счёт и его просто не могу найти? И как можно доказать, что я не делала этого счёта, если нет на нём моей подписи? Если даже кто-то что-то поменял в высланном мною счёте. Зачем ему это надо? Я согласна заплатить 19% с этой суммы и штраф заплатить. Сама не знаю за что.... Но меня сводит с ума переспектива искать 3 недели 2 счёта, о существовании которых я не знаю...

#1 
злючка2 знакомое лицо05.03.18 18:47
NEW 05.03.18 18:47 
в ответ alena.reich 05.03.18 15:49, Последний раз изменено 05.03.18 18:48 (злючка2)

У Вас обязанность хранить документы 10 лет. Пересмотреть свои счета за два года можно ну за час, но никак не за три недели. Что их у Вас, тысячи?

Найдите час, проверьте вашу документацию, убедитесь в своей правоте и подавайте с ШБ протест. Делов-то...

#2 
alena.reich гость05.03.18 18:53
NEW 05.03.18 18:53 
в ответ злючка2 05.03.18 18:47

Спасибо за ваш ответ! Да, я знаю! И храню! Счетов много, потому что суммы очень небольшие.... Просто боюсь, что может он действительно есть.... Я же не машина и могла что-то пропустить и по невнимательности сделать.... Извините, что занимаю ваше время...

#3 
Macasault знакомое лицо05.03.18 19:28
Macasault
NEW 05.03.18 19:28 
в ответ alena.reich 05.03.18 18:53
Просто боюсь, что может он действительно есть

Ну даже если есть этот счет, что теперь сухари сушить? Укажете эти счета в декларации, там для этого специально есть графа и доплатите 30 Евро НДС.

#4 
злючка2 знакомое лицо05.03.18 19:55
NEW 05.03.18 19:55 
в ответ alena.reich 05.03.18 18:53

Вы спокойно проверьте Ваши счета, не паникуйте. По логике вещей, зачем бы Вам было делать какой то счет с НДС? Это же форму надо менять, дополнительные строки вписывать. Может клиент мухлевал, так Вам теперь расчитываться?

Если же найдете, то как уже указали, большой беды нет, ШБ отправит декларацию.

#5 
alena.reich гость05.03.18 20:25
NEW 05.03.18 20:25 
в ответ злючка2 05.03.18 19:55

Я тоже думаю, что кто-то что-то случайно поменял. Ну может и не совсем случайно! Я без понятия совсем как менять и что вписывать.... У меня стандартный счёт один для всех... Спасибо большое!!!!

#6 
alena.reich гость05.03.18 20:28
NEW 05.03.18 20:28 
в ответ Macasault 05.03.18 19:28

Из Finanzamt не говорят точную сумму, а хотят чтобы я поискала другие счета.... Может ещё такие найду! Я согласна доплатить и на штраф согласна! Но если я укажу сумму выше сумму тех счетов. Они могут подумать, что я вру...

#7 
злючка2 знакомое лицо05.03.18 21:56
NEW 05.03.18 21:56 
в ответ alena.reich 05.03.18 20:28

Вы должны не угадывать, какую цифру написать, а проверить каждый счет за 15 и 16 год и все счета, куда затесался налог на оборот отдать Вашему ШБ.

Вы же храните все в электронном виде, там работы максимум на час. Почему не проверяете, а паникуете на форуме?

#8 
alena.reich гость06.03.18 06:43
NEW 06.03.18 06:43 
в ответ злючка2 05.03.18 21:56

Я всё проверила. Не нахожу! Проверила и все выписки со счетов .... Нет! Все сумму перевода на ,00 заканчиваются. Я конечно понимаю, что наверно кто-то чем-то манипулировал, но всё же вдруг я что-то сделала не так... Хотя вы правы, это очень на пороную уже похоже...

#9 
Daddy Cool патриот06.03.18 07:07
NEW 06.03.18 07:07 
в ответ alena.reich 06.03.18 06:43
Все сумму перевода на ,00 заканчиваются.

Это ни о чем не говорит. к примеру, 42,00 + 8,00 НДС = 50,00 сумма на 00 заканчивается, а НДС выделен.

В счетах НДС не указан нигде? Уверены? Сходите к вашему ШБ, он должен знать, что надо сделать и какие графы в Umsatzsteuererklärung заполнить.

Финанцамтовские тоже ошибаются. Моему знакомому недавно запрос прислали, типа он купил три объекта (указали адреса! ), почему не указал в декларации доходы о сдачи внаем. Он этих объектов не покупал никак, а просто снимал помещение на той же улице через два дома... Написали ответ, финанцамт замолчал.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#10 
alena.reich гость06.03.18 08:27
NEW 06.03.18 08:27 
в ответ Daddy Cool 06.03.18 07:07

В принципе да. У меня суммы такие: 40, 50, 80, 120, 160. И сумма за 5 уроков или 10 уроков. (Cуммы разные, потому что заниматься можно в разное время и разное количество минут) А так получается, что для кого-то я сделала скидку на 2 счёта в течение 2-х лет.... Но в 2017 этого уже не делала. Но вы правы, что чисто теоретически можно было выделить... У меня был и вирус на компьютере (есть счёт за программу антивируса) и я новый компьютер покупала, потому что старый перестал включаться с первого раза или просто выключался (тоже счёт есть). Естественно, что я их и в налоговой декларации указывала. Я говорила с сотрудником Finanzamt. Она в принципе понимает, что смысла мне делать это нет. Я написала здесь, потому что может у кого-то есть идея, как решить всё, чтобы никому не навредить. Я сознательно ничего не писала и не могу найти. Но даже машины делают ошибки и я не могу 100% утверждать, что её не сделала.Ошибка могла произойти и у того, у кого этот счёт нашли. И сумма маленькая, так что смысла сознательно делать тоже нет...

#11 
Daddy Cool патриот06.03.18 10:50
NEW 06.03.18 10:50 
в ответ alena.reich 06.03.18 08:27

Идеи, собственно, лежат на поверхности - но я тоже, как и другие, не понимаю, почему вы ищете эти идеи здесь, а не у своего штойербератера, которому платите деньги.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#12 
odessa70 коренной житель06.03.18 11:27
odessa70
NEW 06.03.18 11:27 
в ответ Daddy Cool 06.03.18 10:50

Ну может шб за каждый разговор счёт выставляет?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#13 
alena.reich гость06.03.18 11:50
NEW 06.03.18 11:50 
в ответ odessa70 06.03.18 11:27

ШБ пока думает, что делать. Мне же из-за этого всего тоже неспокойно. Вот я и решила написать. ИЗВИНИТЕ, если заняла ваше время! И спасибо большое за советы!

#14 
Wladdi! коренной житель06.03.18 12:30
Wladdi!
NEW 06.03.18 12:30 
в ответ alena.reich 05.03.18 15:49

Вы нумеруете ваши счета?

По номерам же счетов можно проверить, что у вас тут ВСЕ ваши счета и ничего не затерялось.

умница и красавица
#15 
Daddy Cool патриот06.03.18 12:32
NEW 06.03.18 12:32 
в ответ alena.reich 06.03.18 11:50, Последний раз изменено 06.03.18 12:33 (Daddy Cool)
ШБ пока думает, что делать.

он скорее всего просто никак не решит, сколько с вас взятьулыб, потому что что делать ему должно быть совершенно очевидно.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#16 
alena.reich гость06.03.18 13:18
NEW 06.03.18 13:18 
в ответ Daddy Cool 06.03.18 12:32

Вероятно... Просто я с этим не сталкивалась раньше и мне не очевидно!

#17 
odessa70 коренной житель06.03.18 18:45
odessa70
NEW 06.03.18 18:45 
в ответ Daddy Cool 06.03.18 12:32

есть ещё такой вариант: шб возиться не хочет потому, что мандант мелкий. А сейчас запарка с 2016 годом, да и грипп свирепствует. Фрист продлят и займутся как-нибудь. Это тс нервничает, хотя я так и не поняла почему.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#18 
alena.reich гость06.03.18 19:49
NEW 06.03.18 19:49 
в ответ odessa70 06.03.18 18:45

Не люблю, когда есть нерешённые вопросы, к которым постоянно мысленно возвращаюсь...

#19 
зааайка коренной житель06.03.18 20:26
зааайка
NEW 06.03.18 20:26 
в ответ alena.reich 06.03.18 08:27
Но даже машины делают ошибки и я не могу 100% утверждать, что её не сделала.

Ошибка - это когда вместо одной цифры написала другую. Или один и тот же счёт два раза выставить. Но написать счет с 19% налога, хотя этого никогда не делал и даже Vorlage такой нет - это уже не ошибка. Это делают специально.

#20 
Daddy Cool патриот06.03.18 21:08
NEW 06.03.18 21:08 
в ответ odessa70 06.03.18 18:45, Последний раз изменено 06.03.18 21:09 (Daddy Cool)
есть ещё такой вариант: шб возиться не хочет потому, что мандант мелкий.

там делов всех с перекурами на 20минут максимум... закрыл вопрос и забыл

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#21 
odessa70 коренной житель06.03.18 22:39
odessa70
NEW 06.03.18 22:39 
в ответ Daddy Cool 06.03.18 21:08

а куда шб торопится? Он, небось, уже спихнул сотруднику, а там есть варианты. Не все действуют по принципу: закрыл вопрос и забыл.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#22 
Wladdi! коренной житель07.03.18 14:18
Wladdi!
NEW 07.03.18 14:18 
в ответ odessa70 06.03.18 22:39
Он, небось, уже спихнул сотруднику, а там есть варианты.

Ага!

А сегодня 7-е число и "на носу" 10-е.

Куда сотруднику то торопиться в такое время!? миг

умница и красавица
#23 
alena.reich гость21.03.18 16:15
NEW 21.03.18 16:15 
в ответ Wladdi! 07.03.18 14:18

Я хотела поблагодарить всех за ответы и желание помочь! Моими счетами манипулировали и это получилось доказать! К сожалению, у меня есть особенности искать ошибку у себя самой и это было ошибкой...

#24 
Wladdi! коренной житель27.03.18 11:28
Wladdi!
NEW 27.03.18 11:28 
в ответ alena.reich 21.03.18 16:15
Моими счетами манипулировали и это получилось доказать!

Я так и предполагала, но не стала раньше времени высказываться.

Поздравляю, что всё успешно решилось в Вашу пользу.flower

умница и красавица
#25 
Krist5 гость04.04.18 16:55
NEW 04.04.18 16:55 
в ответ Wladdi! 27.03.18 11:28, Последний раз изменено 08.04.18 20:59 (Krist5)
No body
#26 
Macasault знакомое лицо04.04.18 19:48
Macasault
NEW 04.04.18 19:48 
в ответ Krist5 04.04.18 16:55

В каком году вы границу перешли? Фирма-nовый заказчик находится в Германии?

#27 
Krist5 гость05.04.18 11:15
NEW 05.04.18 11:15 
в ответ Macasault 04.04.18 19:48, Последний раз изменено 08.04.18 20:59 (Krist5)
No body
#28 
Macasault знакомое лицо05.04.18 11:45
Macasault
NEW 05.04.18 11:45 
в ответ Krist5 05.04.18 11:15

В 2017 все остается как и было, ничего менять не надо. Только с 2018 счета s НДС.

#29 
Krist5 гость05.04.18 12:05
NEW 05.04.18 12:05 
в ответ Macasault 05.04.18 11:45, Последний раз изменено 08.04.18 21:00 (Krist5)
No body
#30 
Wladdi! коренной житель05.04.18 13:01
Wladdi!
NEW 05.04.18 13:01 
в ответ Krist5 05.04.18 12:05

А зачем вам то думать?

Делайте так как ваш ШБ говорит!

умница и красавица
#31 
Macasault знакомое лицо05.04.18 13:12
Macasault
NEW 05.04.18 13:12 
в ответ Krist5 05.04.18 12:05

Вы в другой теме спрашивали, за что штоербератору деньги платить? Вот за это, чтобы вам на ваши ошибки указать и перед катастрофой уберечь. Но все равно не понятно, имея бераторшу, почему вы тут спрашиваете. Ситуация ваша в двух словах следующая:


Выбирать между КУ и нормальным предпринимателем можно и нужно. Только у вас получился гибрид. Ваша бераторша и спрашивает, кем вы хотитет быть? Если вы хотите в 2017 быть нормальным предпринимателем, то вам придется в ФА доплатитить НДС с счетов 1-13. Возможно ли будет вернуть НДС от клиентов, это вам должно быть виднее. Если вы остаетесь КУ, то вам ничего доплачивать ненадо будет. Счета, выставленные с НДС-это неправильно, но вы же полученный НДС государству отдали. Проблемы могут возникнуть позже, когда к фирме-клиенту, с которым вы работаете проверка придет и обнаружит, что вы 2017 КУ были и при этом НДС в счета выставляли. Поэтому этот НДС, который они получили обратно, теперь вернуть надо. Ну они тогда к Вам побегут. Но это все вы должны с бераторшей обсудить, что вам лучше.

#32 
Krist5 гость05.04.18 14:21
NEW 05.04.18 14:21 
в ответ Macasault 05.04.18 13:12, Последний раз изменено 08.04.18 21:00 (Krist5)
No body
#33 
odessa70 коренной житель06.04.18 10:11
odessa70
NEW 06.04.18 10:11 
в ответ Macasault 05.04.18 13:12

Меня заинтересовал такой нюанс. С 2018 ТС уже по-любому не КУ и должен переходить к налогообложению с НДС. А в 2017, если он добровольно перейдёт, будет для него действовать привязка на 5 лет? Я так поняла, что при добровольном отказе от КУ, какой бы оборот на был в последующие 5 лет, поменять на КУ уже нельзя будет?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#34 
Macasault знакомое лицо06.04.18 11:44
Macasault
NEW 06.04.18 11:44 
в ответ odessa70 06.04.18 10:11

Да, 5 лет до 2021 включительно.

#35 
Krist5 гость08.04.18 10:44
NEW 08.04.18 10:44 
в ответ Krist5 05.04.18 12:05, Последний раз изменено 08.04.18 21:01 (Krist5)
No body
#36 
Daddy Cool патриот08.04.18 12:55
NEW 08.04.18 12:55 
в ответ Krist5 08.04.18 10:44, Последний раз изменено 08.04.18 12:57 (Daddy Cool)
Если так говорят профессиионалы, значит в законодательстве нет четкого определения,

в законодательстве, напротив, есть четкое определение, и его вам профессионалы и сообщили

определение состоит в том, что вам предоставляется право выбора.

я думаю, что принимая решение платить нДС с какого-то момента, вы с профессионалами не консультировались.

Иначе до вас довели бы информацию сразу и ваш выбор был бы осознанным.

отойди ото зла и не связывайтесь с ФА.

отчего же? вы еще можете выбрать Kleinunternehmen до конца года.

для этого нужно просто попытаться объяснить ФА, чт овы допустили ошибку.

Просто если бы вы сначала прицелились, а потом выстрелили, было бы намного проще. Вы же поступили наоборот.

А теперь переписки и споров не избежать.

Все возможное зло, от которого вам рекомендуют отойти, заключается в том, что ФА не удастся убедить.

Подумайте, надо оно вам или нет.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#37 
злючка2 знакомое лицо08.04.18 13:19
NEW 08.04.18 13:19 
в ответ Daddy Cool 08.04.18 12:55
вы еще можете выбрать Kleinunternehmen до конца года.
для этого нужно просто попытаться объяснить ФА, чт овы допустили ошибку.

и еще исправить все счета и отправить их клиентам. Вот те обрадуются, если уже Vorsteuer получили!

#38 
odessa70 коренной житель08.04.18 13:39
odessa70
NEW 08.04.18 13:39 
в ответ злючка2 08.04.18 13:19

так там речь идет о крупном заказчике, который, собственно, и потребовал выделять ндс. Проблемы гарантированные. Лучше 13 счетов за первые полгода переделать.


А перейдет на обычное налогообложение в 2017 добровольно, то на 5 лет возврата к ку нет.


Одно могу сказать, какое счастье, что не мне с таким мандантом дело иметь.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#39 
Daddy Cool патриот08.04.18 15:06
NEW 08.04.18 15:06 
в ответ odessa70 08.04.18 13:39
Лучше 13 счетов за первые полгода переделать.

вот обрадуются клиенты, что надо НДС доплачивать.

Или обрадуется ТС, что надо за них НДС от себя отслюнить.

Кстати, я не впервые слышу о ситуации, когда заказчики не хотят кляйнунтернемерам платить без выделенного НДС

что говорит о том, что эти "крупные заказчики" тодже не сильно спешат к ШБ в случаях, когда возникают вопросы.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#40 
злючка2 знакомое лицо08.04.18 17:01
NEW 08.04.18 17:01 
в ответ Daddy Cool 08.04.18 15:06

Одесса абсолютно права, у ТС только один вменяемый вариант, из своего кармана доплатить! Будет плата за свой гонор и распушение хвоста, что якобы сам все знает и умеет.

Если он сюрприз своему крупному и единственному заказчику преподнесет, то быстренько найдут ему замену.

что говорит о том, что эти "крупные заказчики" тодже не сильно спешат к ШБ в случаях, когда возникают вопросы.

А крупному вообще волноваться и спешить к ШБ нечего. Это не он выставляет счета mit unberechtigtem Steuerausweis.

#41 
Daddy Cool патриот08.04.18 18:00
NEW 08.04.18 18:00 
в ответ злючка2 08.04.18 17:01

ну, я бы так резко не заявлял насчет вменяемости. Заказчики разные бывают. Бывают твердолобые - нехочу небуду незнаю непонимаю "подавай мне гороховый кисель" (с)

а бывают такие, что если ему говорят, что я типа по параграфу 19, так сначала у ШБ справятся, чем им это грозит.

но таких меньшинство, показывает практика.

Так что ТС все основания репу почесать и подумать, как дальше жить.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#42 
злючка2 знакомое лицо08.04.18 18:29
NEW 08.04.18 18:29 
в ответ Daddy Cool 08.04.18 18:00

А какие варианты?

Дослать счета mit Umsatzsteuer? Клиенты скажут, извини друг, ты говорил, что ты КУ. Обманывал, да? Доплачивать не будем. ТС придется с ФА рассчитываться и с клиентами собачиться.

Прислать крупному заказчику счета без умзатцштойера? Полетит с договором как фанера над культурной жемчужиной Европы, так как одним из условий договора был умзатцштойераусвайс.

Именно ТС является нарушителем закона, не клиент!

Так что ШБ дает самый оптимальный совет: платите из своего кармана и не будите свору спящих собак.


#43 
odessa70 коренной житель08.04.18 19:53
odessa70
NEW 08.04.18 19:53 
в ответ злючка2 08.04.18 18:29

ну всё зависит от клиентов и сумм. Если тс оставит общую сумму той же, только уменьшит нетто, то никто особо возражать не будет. Частным лицам всё равно. Предприниматели получат ндс как форштоер назад. Ну уменьшится у тс прибыль по этим 13 счетам, может прибыль от важного заказчика это перекрывает.


Был у кого-то из коллег подобный случай. Годовая бухгалтерия из-за ку. И тут оказалось, что ку уже и не ку вовсе. Ничего, переделал мандант все счета за год.


А шб у тс граммотный.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#44 
злючка2 знакомое лицо08.04.18 21:36
NEW 08.04.18 21:36 
в ответ odessa70 08.04.18 19:53

Да, только так. Уменьшить свою прибыль, заплатить из своего кармана. Это и есть оптимальный вариант, будет сильно больно или только пощипет и перестанет, знает только ТС. А так... умзатцштойер позиция нейтральная в глобальном смысле, так что с потерей статуса КУ можно смириться.


#45 
odessa70 коренной житель09.04.18 11:48
odessa70
NEW 09.04.18 11:48 
в ответ злючка2 08.04.18 21:36

ну может кто-то из предпринимателей и согласится доплатить НДС, если 2017 ещё не закрыт. Конечно, для них это значит больше нетто-затрат, но при небольших суммах и длительном сотрудничестве, могут и пойти навстречу.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#46 
злючка2 знакомое лицо09.04.18 12:15
NEW 09.04.18 12:15 
в ответ odessa70 09.04.18 11:48

ТС уже неинтересно...

#47 
alena.reich гость26.04.18 07:48
NEW 26.04.18 07:48 
в ответ злючка2 09.04.18 12:15

Доброе утро! Моя история имеет продолжение. Клиент, который поменял счета, прислал мне по Whatsapp свой поддельный счёт (2 счета) и у меня был мой вариант. Мой Steuerberater приложил 2 варианта и отправил в Finanzamt, написав, что моими счетами вероятно манипулировали. Я уже думала, что всё нормально. Вчера мне позвонила Steuerberater и сказала, что будет Umsatzsteuerprüfung. Она сказала, что всё будет у них происходить, мне надо только принести счета за 2015 и 2016 год, чтобы он посмотрел, что не был там выставлен ещё где-то Umsatzsteuer. Cчета уже смотрела я и Steuerberater. Она уверенна, что всё нормально, я тоже. Может кто-то знает, с чем это всё связано? И какие последствия это может иметь для меня?

#48 
Wladdi! коренной житель26.04.18 13:22
Wladdi!
NEW 26.04.18 13:22 
в ответ alena.reich 26.04.18 07:48

Всё ОК. Никаких последствий.

Им просто надо самим в точности Вас проверить, чтобы иметь или доказательство против того, кто манипулировать с Вашими счетами; или просто - им же надо работать, они за это зарплату получают миг.

Не волнуйтесь по пустому. Ваш налоговый советник прекрасно со всем разберется.

умница и красавица
#49 
alena.reich гость26.04.18 15:04
NEW 26.04.18 15:04 
в ответ Wladdi! 26.04.18 13:22

Спасибо! У меня все счета стандартные и не отличаются друг от друга... Эти 2 выходят из концепции...

#50 
1 2 3 все