Всем доброго времени суток!

Дано: я фраберуфлер - плательщик НДС. В 2018 была куплена 3-км. квартира. Одна комната (17% от общей площади) была отведена под раб. кабинет. В раб. кабинете провожу 25% раб. времени. Остальные 75% работаю у клиента.

В 2018 году вся квартира (все комнаты, ванная, кухня) была полностью отремонтирована. Стоимость ремонта прибл. 10 000 евро. На все материалы и работу есть счета.

Вопрос: могу ли я признать 17% НДСа, уплаченого в стоимости строительных материалов и строительных работ, как Vorsteuer в Umsatzsteuererklaerung?

Спасибо!

Если FA признает вашу выделенную комнату как Unternehmensvermögen /Arbeitszimmer и принимает к вычету

относящуюся на Arbeitszimmer часть общих затрат в смысле EStG,

то приходящийся на эту часть суммы VSt также принимается к вычету по НДС.

но 17% - это что -то новое ))

а что вас смущает в 17 %? квартира то 3 комнатная. 17% <20%. Если не проходная и не используется для других целей и стоимость этих м2 не более 20500 €, то до 1250 € в год признают, не думаю,чтобы были проблемы.

ой сорри, прочитала как ставка ндс 17% ))

1250 евро это да. Вопрос в НДС. У меня расходы на раб. комнату гораздо выше 1250 евро. Но так как раб. комната не есть центром получения доходов, то лимит в 1250 евро. Хотя тоже непонятно 1250 с НДС или без? Я думаю, что для плательщике НДС, то 1250 евро без НДСа.

И, как я понимаю, то в случае продажи квартиры с прибылью, 17% от прибыли надо будет включить себе в доход. Или есть еще подводные камни?

то лимит в 1250 евро

Для НДС нет лимита в этом случае, только для подоходного. 17% от всех расходов.

И, как я понимаю, то в случае продажи квартиры с прибылью, 17% от прибыли надо будет включить себе в доход

Да, спекуляционный срок не будет действовать.

в вашем случае без НДС. Вы думаете я цифры 20.500 евро и 17<25% просто так написала? Если 17% стоят меньше 20.500, то арбайтсциммер активировать не надо и прибыль при продаже налогам не подлежит.

https://www.haufe.de/steuern/kanzlei-co/verkauf-eines-geba...

И проверьте или ваши затраты на ремонт не превышают 15% от цены квартиры.

Если 17% стоят меньше 20.500

Думаю, что таких цен на рынке недвижимости уже практически не осталось.

ну ндс тоже не со всех абсолютно рашодов можно списать, просто 17% взять или?Надо будет разделять, что в этом конкретном помещении делалось и в местах общего пользования только частично.

а еще забыл гонорат маклеру прибл 11 000 евро.. там тоже НДС.

Конкретно в раб. комнате было замена ламината, плинтусов, новый обои и покраска. Ну и мебель. Но мебельный НДС я списал

Nutzt ein Arbeitnehmer ein häusliches Arbeitszimmer in seiner selbstgenutzten privaten Immobilie, sieht das anders aus. Dies meint zumindest das Finanzgericht Köln. Es entschied: Der auf ein häusliches Arbeitszimmer entfallende Gewinn kann auch bei einer Veräußerung während der Spekulationsfrist steuerfrei sein, denn ein Arbeitszimmer ist immer in den privaten Wohnbereich integriert und kein selbständiges Wirtschaftsgut. Ob dies die obersten Finanzrichter auch so sehen, bleibt bis zur Entscheidung im anhängigen Revisionsverfahren abzuwarten.

Здесь не просто Arbeitszimmer. Здесь notwendiges Betriebsvermögen со всеми вытекающими последствиями. Все этого так непременно хотят....пока не придёт черёд продавать и платить налоги.

Да, я не обратила внимание на Freiberufler*a.

гонорар маклеру нетто пойдет в АХК и будет медленно списываться, а НДС в размере 17% в декларацию по умзатцштоеру.

Конкретно в раб. комнате было замена ламината, плинтусов, новый обои и покраска.

ну это, думаю можно сразу в рашоды, без тягомотного списания.

Здесь не просто Arbeitszimmer. Здесь notwendiges Betriebsvermögen со всеми вытекающими последствиями. Все этого так непременно хотят....пока не придёт черёд продавать и платить налоги

ну какой у него выход? Или никакие рашоды по рабочему кабинету или так. Или 17% меньше 20.500. А что будет с форштоером, если он перестанет пользоваться помещением как рабочим кабинетом? Тут срока в 10 лет нет, случайно? Про фермитунг я знаю, но про такой вариант не в курсе.

Я бы вообще ничего, кроме Arbeitsmittel, не показывала, но это личное дело каждого. Если так хочется внести 17% расходов в декларацию с любыми последствиями- значит, нужно их внести.

Да, тут будет 15а UStG.

ну вот, 10 лет использовать помещение как рабочий кабинет в 3-комн квартире, чтобы тысячи 2-3 ндс зачесть. А, если не 10 лет, то назад фа возвращать.

а еще такой вопрос. Если все же активировать, то расходы все равно макс. 1250?

BUNDESFINANZHOF Urteil vom 14.5.2019, VIII R 16/15

Zur Abzugsfähigkeit von Badrenovierungskosten als Aufwendungen für das häusliche Arbeitszimmer

Renovierungs- und Umbaukosten, die für einen Raum anfallen, der ausschließlich oder mehr als in nur untergeordnetem Umfang privaten Wohnzwecken dient, erhöhen nicht die gemäß § 4 Abs. 5 Satz 1 Nr. 6b Sätze 2 und 3 EStG abziehbaren Aufwendungen für ein häusliches Arbeitszimmer. Sie sind auch nicht als allgemeine Gebäudekosten über den Flächenanteil des Arbeitszimmers bei den Betriebsausgaben zu berücksichtigen.

BFH- Urteil касается ESt, но Finanzamt следует ему и для (не)признании Vorsteuer.

В случае ТС думаю, что да.

свеженькое решение 👍

ну и стоит ли овчинка выделки? это ж при максимальном штоерзатце дай бог,чтобы порядка 600 евро экономии на налогах в год. Про возможную засаду с форштоером мы уже выяснили. Мебель и оборудование идёт отдельной строкой, там по ндс ограничений нет, по списанию 800 как gwg или с разбивкой. И этим можно ограничиться.

Если б рабочий кабинет был основным местом работы без ограничения расходов, да выходила бы в год приличная сумма, то можно было бы подумать насчет активации. У нас ни у кого не активирован, мы мандантов отговариваем, если условия 20500 и 20% не выполняются. Я тому ауссендинстлеру, например, посчитала рабочий кабинет, но дом куплен 30 лет назад, там условия выполняются. А предыдущий шб не заморачивался. Ради 600 евро в год дополнительных вербунгскостен.

почему непременно Betriebsvermögen?

17% < 20%

если , (ну вдруг?) < 20500 евро - то Wahlrecht.

и списание фактических затрат по использованию Privatvermögen на производственные цели по EStR R 4.7/ 2 / 4

Я же уже выше написала, почему так думаю- цены такие на хорошую недвижимость ныне редкость. 20.500 : 17%= 120.588€.

))

а кстати. а что было бы, если бы квартира была куплена в 2000?

20% от сегодняшней рыночной или от АК?

переоценку он не делает.

переоценку он не делает

Ну вы сами и ответили на свой вопрос. Я выше приводила пример свежего расчета по рабочему кабинету, дом куплен 30 лет назад.

Когда норма ESTDV 8 писалась, то цены в цифрах были может и такие, но валюта была дм. А теперь евро, вот и не укладывается трешка купленная в последние несколько лет.

„.....wenn ihr Wert...“– рыночная

квартирка стоила без кауфнебенкостен 185 000 евро, то-есть комната получается 31450 евро. Что это значит?

Здесь не просто Arbeitszimmer. Здесь notwendiges Betriebsvermögen со всеми вытекающими последствиями. Все этого так непременно хотят....пока не придёт черёд продавать и платить налоги.

пост 13. Это значит, что когда или квартиру будете продавать или деятельность свою свернёте, то стоимость рабочего кабинета будет не по покупной цене, а по рыночной. Например, стоимость этого помещения на тот момент вырастет на 10 тыс. С них надо будет платить налог как с дохода.

Чтобы избежать, забудьте про указание рабочего кабинета и укажите только мебель и оборудование. Ну и НДS

я думаю это всего лишь раб. кабинет, так как 75% времени работаю у клиента.

А в раб. кабинете только по пятницам и на выходных очень редко.

Еще вопрос: если я (фрайберуфлер-плательщик НДС) использую раб. кабинет также и в приватных целях, то надо ли платить НДС по аналогии с автомобилем?

Автомобиль нелызя поделить- он либо Betriebsvermögen, либо нет. А недвижимость делить можно сразу. Поэтому и НДС возвратить можно только тот, который сразу на эту часть недвижимости приходится.

ок, спасибо! И НДС поэтому на стоимость приватного использования раб. кабинета платить не надо?

НДС поэтому на стоимость приватного использования раб. кабинета платить не надо?

А я понял, что вы имеете в виду. Такого понятия нет: " частное использование рабочего кабинета".Рабочий кабинет- он всегда рабочий.

Я делаю декларацию с помощью программы tax 2019 (Buhl). Есть там шаг, где надо описать, что я использую для препринимательской деятельности. Я все описал. В результате в анлаге AVEÜR попал автомобиль, а раб. кабинет не попал, видимо потому, что я указал, что раб. кабинет не есть Mittelpunkt der Tätigkeit.

В результате я вижу в EÜR в строке 55 Aufwendungen für ein häusliches Arbeitszimmer (einschl. AfA und Schuldzinsen) 1250 евро abziehbar. В AVEÜR раб. кабинета нет. Получается, что в Einkommentsterklaerung я списываю 1250 евро, а в Umsatzsteuererklaerung списываю 17% Vorsteuerа, уплаченого при покупке (маклер, нотариус) и ремонте квартиры (строит. метериалы и работы), а также 17% Vorsteuerа, уплаченого за електроенергию. 17% это часть раб. кабинета в площади всей квартиры.