Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Arbeitszimmer und MWSt

2156  1 2 все
pasoleg местный житель01.12.19 13:28
pasoleg
NEW 01.12.19 13:28 
Последний раз изменено 02.12.19 14:02 (Herzog)

Всем доброго времени суток!

Дано: я фраберуфлер - плательщик НДС. В 2018 была куплена 3-км. квартира. Одна комната (17% от общей площади) была отведена под раб. кабинет. В раб. кабинете провожу 25% раб. времени. Остальные 75% работаю у клиента.

В 2018 году вся квартира (все комнаты, ванная, кухня) была полностью отремонтирована. Стоимость ремонта прибл. 10 000 евро. На все материалы и работу есть счета.

Вопрос: могу ли я признать 17% НДСа, уплаченого в стоимости строительных материалов и строительных работ, как Vorsteuer в Umsatzsteuererklaerung?

Спасибо!

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#1 
bibu-bs посетитель01.12.19 17:17
NEW 01.12.19 17:17 
в ответ pasoleg 01.12.19 13:28

Если FA признает вашу выделенную комнату как Unternehmensvermögen /Arbeitszimmer и принимает к вычету

относящуюся на Arbeitszimmer часть общих затрат в смысле EStG,

то приходящийся на эту часть суммы VSt также принимается к вычету по НДС.


#2 
bibu-bs посетитель01.12.19 17:21
NEW 01.12.19 17:21 
в ответ pasoleg 01.12.19 13:28

но 17% - это что -то новое ))

#3 
odessa70 патриот01.12.19 19:21
odessa70
NEW 01.12.19 19:21 
в ответ bibu-bs 01.12.19 17:21

а что вас смущает в 17 %? квартира то 3 комнатная. 17% <20%. Если не проходная и не используется для других целей и стоимость этих м2 не более 20500 €, то до 1250 € в год признают, не думаю,чтобы были проблемы.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#4 
bibu-bs посетитель01.12.19 20:20
NEW 01.12.19 20:20 
в ответ odessa70 01.12.19 19:21

ой сорри, прочитала как ставка ндс 17% ))

#5 
pasoleg местный житель02.12.19 10:12
pasoleg
NEW 02.12.19 10:12 
в ответ bibu-bs 01.12.19 17:17

1250 евро это да. Вопрос в НДС. У меня расходы на раб. комнату гораздо выше 1250 евро. Но так как раб. комната не есть центром получения доходов, то лимит в 1250 евро. Хотя тоже непонятно 1250 с НДС или без? Я думаю, что для плательщике НДС, то 1250 евро без НДСа.

И, как я понимаю, то в случае продажи квартиры с прибылью, 17% от прибыли надо будет включить себе в доход. Или есть еще подводные камни?

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#6 
Macasault местный житель02.12.19 10:52
Macasault
NEW 02.12.19 10:52 
в ответ pasoleg 02.12.19 10:12
то лимит в 1250 евро

Для НДС нет лимита в этом случае, только для подоходного. 17% от всех расходов.


И, как я понимаю, то в случае продажи квартиры с прибылью, 17% от прибыли надо будет включить себе в доход

Да, спекуляционный срок не будет действовать.


#7 
odessa70 патриот02.12.19 10:58
odessa70
NEW 02.12.19 10:58 
в ответ pasoleg 02.12.19 10:12

в вашем случае без НДС. Вы думаете я цифры 20.500 евро и 17<25% просто так написала? Если 17% стоят меньше 20.500, то арбайтсциммер активировать не надо и прибыль при продаже налогам не подлежит.


https://www.haufe.de/steuern/kanzlei-co/verkauf-eines-geba...


И проверьте или ваши затраты на ремонт не превышают 15% от цены квартиры.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#8 
elena.k патриот02.12.19 11:25
elena.k
NEW 02.12.19 11:25 
в ответ odessa70 02.12.19 10:58
Если 17% стоят меньше 20.500

Думаю, что таких цен на рынке недвижимости уже практически не осталось.


#9 
odessa70 патриот02.12.19 12:17
odessa70
NEW 02.12.19 12:17 
в ответ Macasault 02.12.19 10:52

ну ндс тоже не со всех абсолютно рашодов можно списать, просто 17% взять или?Надо будет разделять, что в этом конкретном помещении делалось и в местах общего пользования только частично.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#10 
pasoleg местный житель02.12.19 14:00
pasoleg
NEW 02.12.19 14:00 
в ответ odessa70 02.12.19 12:17

а еще забыл гонорат маклеру прибл 11 000 евро.. там тоже НДС.

Конкретно в раб. комнате было замена ламината, плинтусов, новый обои и покраска. Ну и мебель. Но мебельный НДС я списал

Нет на свете прекрасней одёжи, чем бронза мускулов и свежесть кожи
#11 
бухгалтер2009 коренной житель02.12.19 14:39
NEW 02.12.19 14:39 
в ответ Macasault 02.12.19 10:52
Nutzt ein Arbeitnehmer ein häusliches Arbeitszimmer in seiner selbstgenutzten privaten Immobilie, sieht das anders aus. Dies meint zumindest das Finanzgericht Köln. Es entschied: Der auf ein häusliches Arbeitszimmer entfallende Gewinn kann auch bei einer Veräußerung während der Spekulationsfrist steuerfrei sein, denn ein Arbeitszimmer ist immer in den privaten Wohnbereich integriert und kein selbständiges Wirtschaftsgut. Ob dies die obersten Finanzrichter auch so sehen, bleibt bis zur Entscheidung im anhängigen Revisionsverfahren abzuwarten.
#12 
elena.k патриот02.12.19 15:13
elena.k
NEW 02.12.19 15:13 
в ответ бухгалтер2009 02.12.19 14:39, Последний раз изменено 02.12.19 15:15 (elena.k)

Здесь не просто Arbeitszimmer. Здесь notwendiges Betriebsvermögen со всеми вытекающими последствиями. Все этого так непременно хотят....пока не придёт черёд продавать и платить налоги.


#13 
бухгалтер2009 коренной житель02.12.19 15:18
NEW 02.12.19 15:18 
в ответ elena.k 02.12.19 15:13

Да, я не обратила внимание на Freiberufler*a.

#14 
odessa70 патриот02.12.19 15:28
odessa70
NEW 02.12.19 15:28 
в ответ pasoleg 02.12.19 14:00

гонорар маклеру нетто пойдет в АХК и будет медленно списываться, а НДС в размере 17% в декларацию по умзатцштоеру.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#15 
odessa70 патриот02.12.19 15:29
odessa70
NEW 02.12.19 15:29 
в ответ pasoleg 02.12.19 14:00
Конкретно в раб. комнате было замена ламината, плинтусов, новый обои и покраска.


ну это, думаю можно сразу в рашоды, без тягомотного списания.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#16 
odessa70 патриот02.12.19 15:33
odessa70
NEW 02.12.19 15:33 
в ответ elena.k 02.12.19 15:13
Здесь не просто Arbeitszimmer. Здесь notwendiges Betriebsvermögen со всеми вытекающими последствиями. Все этого так непременно хотят....пока не придёт черёд продавать и платить налоги


ну какой у него выход? Или никакие рашоды по рабочему кабинету или так. Или 17% меньше 20.500. А что будет с форштоером, если он перестанет пользоваться помещением как рабочим кабинетом? Тут срока в 10 лет нет, случайно? Про фермитунг я знаю, но про такой вариант не в курсе.


"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#17 
elena.k патриот02.12.19 15:47
elena.k
NEW 02.12.19 15:47 
в ответ odessa70 02.12.19 15:33

Я бы вообще ничего, кроме Arbeitsmittel, не показывала, но это личное дело каждого. Если так хочется внести 17% расходов в декларацию с любыми последствиями- значит, нужно их внести.


Да, тут будет 15а UStG.


#18 
odessa70 патриот02.12.19 19:45
odessa70
02.12.19 19:45 
в ответ elena.k 02.12.19 15:47

ну вот, 10 лет использовать помещение как рабочий кабинет в 3-комн квартире, чтобы тысячи 2-3 ндс зачесть. А, если не 10 лет, то назад фа возвращать.


а еще такой вопрос. Если все же активировать, то расходы все равно макс. 1250?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#19 
Cидими завсегдатай02.12.19 20:04
Cидими
NEW 02.12.19 20:04 
в ответ pasoleg 01.12.19 13:28, Последний раз изменено 02.12.19 20:08 (Cидими)

BUNDESFINANZHOF Urteil vom 14.5.2019, VIII R 16/15

Zur Abzugsfähigkeit von Badrenovierungskosten als Aufwendungen für das häusliche Arbeitszimmer


Renovierungs- und Umbaukosten, die für einen Raum anfallen, der ausschließlich oder mehr als in nur untergeordnetem Umfang privaten Wohnzwecken dient, erhöhen nicht die gemäß § 4 Abs. 5 Satz 1 Nr. 6b Sätze 2 und 3 EStG abziehbaren Aufwendungen für ein häusliches Arbeitszimmer. Sie sind auch nicht als allgemeine Gebäudekosten über den Flächenanteil des Arbeitszimmers bei den Betriebsausgaben zu berücksichtigen.

BFH- Urteil касается ESt, но Finanzamt следует ему и для (не)признании Vorsteuer.

#20 
1 2 все