Вот и осень! Болтаем!
Ну что? Хто-то требовал специального приглашения?
У меня сегодня Дорффест, надо оттянуться перед началом семестра. А у вас?
а на это право надо?
Конечно. Нечего тут анархию разводить, в всем должен быть порядок.
Нг первую - кто успел того и тапки
Лявку в отставку отправила что ли? Ох смотри, обидется она на тебя, мало тебе не покажется.
Чингиз, ты не будешь модератором, смирись с этим. Чем больше ты тюкаешь в эту точку, тем меньше становятся твои и так не существующие планы и тем ближе надвигается повторный бан.
У меня на аватаре уже портрет меня, отправленной в бан.
я думаю что под этим ником нудит её муж. ибо устал видеть только её спину и окрики "ацтань-свари-постирай-погладь-испеки-погуляйсребёнкой-САМ!" наивно полагая отправив жОнушку в бан получить снова нормальную жену, какую и брал кадата в жОны. многа-многа лет тому взад.
А мы на прошлой неделе пошли в поход.
Идём мимо грушевой плантации спеющей, одна немка подошла и сорвала две груши. Но ничего не успела с ними сделать, потому что вдруг все увидели трактор, который ездил между рядами и чем-то опрыскивал. Все заржали, женщина испугалась пробовать, но не выбросила, а донесла до следующей фермы, где скормила груши коровам. Вот таким:
девчонки! воды в омывательный бачок под горлышко уже залили? ато осень уже. ия знаю что вы любите это забывать. апотом трагедии шо "внезапно посреди автобама кончилась вода" или "ну муж какобычно забыл залить".
ну это понятно! просто мыже менеджеры! нуя во всяком случае. поэтому привык воду ДОливать (ане лить в пустой) около гаража дома в рабочей одежде а не получить капли какойта жидкости себе на дорогие брюки или костюм. помимо этого взял давно за правило просто воду в бачок не лить - ибо она мошек и прочую грязь не смывает а только размазывает. а пропорции развести спокойно можно дома или в гараже.
конечно сильных и независимых Ж. это не касается. хозяек леворуких М. - тоже. им судьбой предписано так жить
Настя, я всё и всем долил! Всё хорошо!!! рег дихь нихт со Кстати, ты уже читала что Катя Миддлтон снова беременна и у них буит третий! Оттак королевская семья своим примером начала собственным примером показывать как можно остров населить снова англичанами. а не только беШенцами.
у меня муж высказывает конечно мнение, но решения ожидает от меня.
С одной стороны: можно закрыть сейчас тему переезда, так она всплывет же через 1-2 года снова...
то есть я её просто отодвину...
идем завтра в одну школу знакомится и во вт ровно через неделю - другую школу.
Н.П.
Я сделала фото для другой группы - смотрите, какая я сегодня солидная. Прям сама собой горжусь. Выступала перед всем начальством
шоэто? тёщина старая ванна???? или тебя вэтом тазике мама в детстве купала? я удивился как у неё бук не оторвало когда газ давал
Да ты затрахаешься ее ломать. Там все сделано как надо и прочно..
и легкая! С 4-сильным мотором едет 29,3 кмч. И обгоняет катера :-)
Все по авиационным технологиям :-) Глиссирует с места уже на пол-газа..
Склепал быстренько, раз мотор есть.. Еще даже покраить не успел..
Знаешь, какой сын счастливый был, когдаего прокатил? Ни одно лего не сравнится!!!
А ты что своему ребенку подаришь? Очередной гаджет? ВОт то то!!
Я ему счас еще стимпанковское рулевое сделаю, чтобы не трубой канализаионной мотором управлять, и буду гонять по Бодензейке :-)
не смеши меня. 4 пс (до пяти) - это не мотор. это пукалка для ленивых или тупых, кто не в состоянии освоить SBF и поставить хотябы пятнашку. поэтому и тяга как у мотоцикла Минск (в простонородии козлик) у меня машинка подстригать траву на газонах ито с мотором "Бридж и Стратос" с 6,5 пс.
Склепал быстренько, раз мотор есть.. Еще даже покраить не успел..
Все по авиационным технологиям :-)
я терпеть не могу таких горемастеров леворуких. которые на коленке с помощью молотка и такойта матери делаю всё половинчато и абы как и покаким то "авиацЫонным технологиям". в Германии таким тяжело - немцы работают скурпулёзно, качественно, с удовольствием и всегда сначала оканчивают свой проект. а не садятся в полусырое неизвестночто. это не предмет для хвастовства - это позорная недоделка и непонятная по своему предназначению и цели бешеная шкарлупка
не смеши меня. 4 пс (до пяти) - это не мотор. это пукалка для ленивых или тупых, кто не в состоянии освоить SBF и поставить хотябы пятнашку.
И что? Таскать на горбу 55 кг вместо 27? Надо быть охеренно умным, чтбы обосраться, таская, и получить плюс 5 кмч скорости :-)
А дать ее потом детям- это вообще верх идиотизма.
Кстати, пятнашка- тоже без фюрершайна, правда не у нас..
поэтому и тяга как у мотоцикла Минск (в простонородии козлик) у меня машинка подстригать траву на газонах ито с мотором "Бридж и Стратос" с 6,5 пс.
----------------------------
Тем не менее 33 кмч в час пошла. А твоя машинка на тебе ездит :-)
я терпеть
не могу таких горемастеров леворуких. которые на коленке с помощью молотка и такойта матери делаю всё половинчато и абы как и покаким то "авиацЫонным технологиям"
в Германии таким тяжело - немцы работают скурпулёзно, качественно, с удовольствием и всегда сначала оканчивают свой проект
---------------------------
Все понятно с тобой! Ты ни одного реального проекта не начал и не кончил - вот что ты сказал этой фразой, спалился! :))))))))))
Стопудово на совещаниях только бестолковые цветные картинки показываешь без конца и начала :))))
Я в реальных проектах столько насмотрелся, кто там что сперва заканчивает, а потом начинает.
И заметь- у меня еще ни один герет от кундов с жалобой на конструкционный косяк не вернулся! 15 лет как точно.
Во!
Как бешенная скорлупка она и задумывалась. Гидрокарт..
Раз ты сходу распознал - значит я цели прецизно достиг :)))
Кстати, в тот раз я обогнал катер с 40-й, и как только вышел вперед - водила ах охреннел и давай фоткать мой мотор :-)
Это было хитом на воде, все на нее смотрели!
И что? Таскать на горбу 55 кг вместо 27? Надо быть охеренно умным, чтбы обосраться, таская, и получить плюс 5 кмч скорости :-)
на прицепном лафете к авто не пробовал? или к горбу привык?
А дать ее потом детям- это вообще верх идиотизма.
ты всё детям отдавать собрался? даже свою вставную челюсть потом отдашь и слуховой аппарат?
Тем не менее 33 кмч в час пошла
куда пошла? вдоль пляжа по боденскому озеру круги наматывать? голова не кружилась? не стошнило?
Стопудово на совещаниях только бестолковые цветные картинки показываешь без конца и начала
бестолковые - да. стопудово. только с началом и концом. точно. проверено. засыпАют!
И заметь- у меня еще ни один герет от кундов с жалобой на конструкционный косяк не вернулся!
кунды при этом тоже не вернулись? прокляли значит!.
Кстати, в тот раз я обогнал катер с 40-й, и как только вышел вперед - водила ах охреннел и давай фоткать мой мотор :-)
Это было хитом на воде, все на нее смотрели!
я в цЫрке на клоунов тоже смотрю. иногда тоже охреневаю. а сын - так тот ещё и фотает!
на прицепном лафете к авто не пробовал? или к горбу привык?
-----------------------
Проовал. Неинтересно. Много геморроя и мало кайфа...
Пока затащишь-вытащишь , и уже кататься времени нет.
Ну ты то к этому отношения не имеешь, че ты пытаешься сказать? Ты когда сам на воде то был? И сколько у тебя катеров и прицепов? :-)
ты всё детям отдавать собрался? даже свою вставную челюсть потом отдашь и слуховой аппарат?
------------------------
Знаешь, какие они счастливые при этом ?? Ни один гаджет не доставляет столько радости, как пацаненку порулить на скорости.
Ты сам то такое подарить детям неспособен, вот и корежит тебя :-)
куда пошла? вдоль пляжа по боденскому озеру круги наматывать? голова не кружилась? не стошнило?
-------------------------
Нет,
вполне комфортно.. Кстати, на озере все равно больше 40 кмч нельзя ходить в принципе..
И за это круто сношают.
бестолковые - да. стопудово. только с началом и концом. точно. проверено. засыпАют!
-----------------
так я и сказал. Твои картинки для тебя и есть начало, и есть конец.. Ничего реального :-)
А у меня - на выходе реальные изделия, в отличии от тебя.
кунды при этом тоже не вернулись? прокляли значит!
---------------------
Ты на этих изделиях еще может быть и летаешь даже в отпуск. Так что бойся теперь :-)
галант, чоты от меня хочешь? отобрать пару "курочек" тут на ПНСР? так приезжай в следующий раз на встречу и выбирай там себе сам хоть пятерых. я не против. хочу посмотреть как у тебя это получится.
ато как то ты жЫденько тут пытаешься у меня отжать внимание и не знаешь толком с чего зайти. если ты щас решил что зашОл с козыря этим корытом - то это ты реально лажанулся.
ещё раз говорю, вытри с ютуба это убжество и придумай чонить поинтересней. или тупо купи. может хоть этим убедишь
Ой, да брось! бери ты этих курочек хоть всех, я их уже достаточно за жизнь насобирал, могу спокойно отказаться от гонки :-)
У меня жена симпатичная и веселая, мне хватает.
Купить и дурак может. А вот сделать - вот ты не можешь, к примеру, а я могу :-)
это если у дурака денег нет - так лудить и паять ему судьба. смирись уже. в нашем возрасте уже не поменяешься. так и будем - я покупать. аты - со старухой у самого синиго моря корыта чинить.
смирись уже. в нашем возрасте уже не поменяешься. так и будем - я покупать. аты - со старухой у самого синиго моря корыта чинить
Да я с удовольствием! Мне даже если и могу купить- сделать самому интереснее. Я то могу придумать и сделать- а ты -нет. Ты можешь только купить.
Ну и кто из нас дурак? :-) Завтра пнут тебя под сраку с работы - ты же сопьешься от бессилия :-)
нутебеже нев замуж за него выходить и на свадебные фото табуреточку для него таскать!. будет помогать хорошо - удобно в макушку будет целовать. будет бокиг - придумаешь быстро обидную кличку. и что для тебя означает маленький М.? для меня маленький М. уже все, кто ниже 180.
ну с меня ростом, если я без каблуков, или даже на пару сантиметров ниже. Т. е. даже с 2-3 см каблука я уже минимум на 5 см выше их всех. А уж если брать мои стандартные 6-7 см, то вообще...
Сейчас пили кофе все стоя, чувствую себя башней. Вот где ещё, кроме Швейцарии, женщина с 170 роста плюс 7 см каблука может почувствовать себя башней?
на самом деле дело не в тебе. так уж повелось что в продажники берут высоких и плечистых обычно. так как продавать мужчине с ростом 1,70 всегда было бы проблематично. поэтому М. с ростом 180 + для продаж это начало. авот остальные места можно "заставить" плюгавенькими. ибо сидящим в инндинст рос ваще не нужен. хоть полтора метра.
Так в нашем швейцарском нидерлассунге все такие маленькие. И шефы, что прошлый, что настоящий, и продажники. А женщины ещё меньше, одна 1,55, другая 1,60 и обе всегда без каблуков. Когда я своего нового шефа в первый раз увидела, так аж прям расстроилась. Я как раз была для мессы вся расфуфыренная, в платье и туфлях на 9-см каблуке. А тут новый шеф, 1,70 ростом. Он, по-моему, тоже испугался.
Так в нашем швейцарском нидерлассунге все такие маленькие. И шефы, что прошлый, что настоящий, и продажники
у вас в швейцариях не может быть столько продажников как у нас в Германии. так как у вас там столько производств просто нет.
нутак поменяй работу раз такие комплексы. води по городу экскурсионные группы, например. с таким ростом как у тебя можно группу из тысячи японцев или китайцев "лаут генюгенд бешален"
Pомнишь ты рассказывала о первоначльно странном отношении шефа к тебе? Может это на него ваше соотношение в росте так подействовало?
А я вчера так смешно выступила на совещании. Это был наш всесоюзный слет на тему продаж, и я представляла развитие моего продукта. Запланировала сначала прочитать доклад, а потом показать вживую аппликацию. Времени было мало, и на многочисленные вопросы во время доклада я отвечала "давайте не терять времени на обсуждения, иначе не успеем посмотреть на аппликацию в действии" или "на этот вопрос лучше всего ответит моя демонстрация аппликации". И когда все наконец пприготовились смотреть мою аппликацию, она ... не заработала. Вообще. Это мне парни какую-то нестабильную версию установили.
Не проводи параллели с собой. Меня действительно любят. Я им даже не сказала, что штука не сработала, иначе они бы убивались. Один мой партнер специально пришел на мой доклад помогать мне с техникой, хотя он важный человек.
Вчера сидели вечером с коллегами в кафе. И каждая подходящая коллега говорила "давайте снова устроим игровой вечер. но только если Алла придет". Правда я для них типа клоуна, но ничо.
На мои доклады на конференциях приходят целые стада коллег. А после дoклада шумно встают и уходят, оставляя следующего докладчика почти в одиночества. Но это потому что я предварительно с угрозами требую их просутствия.
Вчера сидели вечером с коллегами в кафе. И каждая подходящая коллега говорила "давайте снова устроим игровой вечер. но только если Алла придет". Правда я для них типа клоуна, но ничо.На мои доклады на конференциях приходят целые стада коллег. А после дoклада шумно встают и уходят, оставляя следующего докладчика почти в одиночества. Но это потому что я предварительно с угрозами требую их просутствия.
пора на тебя начинать продавать билеты. с шефа только не бери - подари ему просто годовой абонемент на "АЛЛАШОУ"
Наверно пора. Обсуждали с коллегами, что скоро приезжает Cirque du Soleil, и кто-то спонтанно сказал "Цирк я не люблю. Но вот на Аллу пошел бы, если б у нее была программа"
А муж у меня приколист вообще. Вчера гордо отправила ему цифру - мою дневную ставку для клиента. Так этот подлец сразу высчитал, что "10 Minuten Blasen" у меня стоит около 40 евро. Что-то негусто.
Я даже разочаровалась в себе как в специалисте.
"10 Minuten Blasen" у меня стоит около 40 евро. Что-то негусто.
ты ему скажи что у тебя такого минутного такта нет. что по 10 минут не считаешь. а считать нужно от получаса и более. а за 10 минут - это уже аузертарифлихь и будет стОть намного дороже.
тыже не пойдёшь или не поедешь к комуто на 10 минут?
Ничего не делала. Мое время закончилось.
Все было бы ок, если бы я так не напирала "бросайте все, айда смотреть демо".
Ну получатся 150 евро за полчаса. Это тоже как-то не люкс. Причем брутто.
согласен. больше на промоушен акцию похоже. типа попробуйте щас побыстрячку и пачти задаром и решитесь на годовой абонемент! вот полетели бы в Грузию и привезли бы с тобой оттуда чОрную "Волгу" BMW X5 за пару дней. там люди не скупые. по минутам считать не будут.
Скорее будет как в анекдоте: Жена возвращается из отпуска на юге и гордо привозит 200 рублей. Говорит, заработала сексом. Муж удивленно "лично я бы тебе больше рубля за раз не заплатил". Жена: "а я больше и не просила".
Ещё хуже, когда клиенты меня ниже.
Мужчины любят модельных женщин))) Мне кажется, что скорее всего тебя это больше напрягает чем их. Главное самой не заморачиваться. У нас шеф разработчиков по HW невысокого роста, но он настолько харизматичный и умный, что при общении с ним об этом просто забываешь.
Кстати в Ратингене открылся новый грузинский ресторан и как говорят с настоящей грузинской кухней. "Тифлис". Может протестировать его в ближайшее время представителями ПНСР в какую нить субботу? Там наверняка и живая музыка к Хванчкарам и Киндзмараулям будет предложена
https://de-de.facebook.com/Tiflis-368389746869936/
Протестируй! Может и правда Кот откликнется. Давайте вместе его позовем:
"Коооот, выходи!"
вот вы всегда все тут такие!!!!!!!!!!!!!! кая и кот тут есть - вам не нравится. как нас тут нет - вы нас ищите. только не говори что МЕНЯ лично никто не ищет. уже два раза спецом проверял - ищут! ещё как ищут!!! ибо от тонн сладкого в уши тоже ничего приятного. хочется немного и перчика остренького в рот.
Сколько раз замечала: как я в отпуск, так тут все как с цепи срываются.
Добро пожаловать в болталку. Здесь можно обсудить все темы, возникающие из соседних топиков, выставить свои мысли или ссылки по теме, поделиться видео или пофлудить. Пообщаться на личные темы, завязать знакомства, все что угодно. Эта ветка практически не модерируется кроме открытых оскорблений, переходов на личности и политической агитации.
Электрик таки добился бана, кстати. Я 10 лет держалась, и вот таки вот!
Поскольку я в отпуске, а некоторые пользователи мне не дают нормально отдохнуть, включаю режим жесткого модерирования. Любой флуд в тематических ветках будет нещадно тереться, а флудильщики отправляться в бан. Я вас предупреждала, если что.
да уж. Мне и самой не по кайфу.
Рацухи можно принять к сведению и пообсуждать
В смысле, не ради улучшения, а токмо побсуждать?
Так "рацухи" уже прозвучали: позвать какого-то кота, забанить электрика и сделать Tschingishan1 модератором
Так "рацухи" уже прозвучали: позвать какого-то кота, забанить электрика
:-)
Так "рацухи" уже прозвучали: позвать какого-то кота, забанить электрика и сделать Tschingishan1 модератором
Кота звать не будем.
Електрика забанили - наконец то свершилось.
А меня сделать модером - надеюсь, что скоро свершится!
н.п.
А кто-нить на Документе был?
Я наконец-то съездила. Мало того, что в Касселе сто лет не была и даже забыла, какой там замечательный парк, а ещё и колонны книжные увидела (в рамках Документы) и даже пару книжек с собой забрала
ну модератором за одно спастбо не делают 😎 нужна избирательная программа и обещания 😂
я вообще не понимаю, зачем это модерирование тут кроме Лены-Лявки комуто нужно? жить в центре Европы и всё своё свободное время вместо посещения многочисленных зАмком и парков а так же обществ и спортзалов бегать тут за Электриком с совочком и веником по всем веткам и смотреть не накакал ли он где?
И что же по твоему тут хорошо работает? А? Может я чего то не заметил?
Люди - чаще всего приличные, неглупые, веселые и т.п. - общаются, дают советы, делятся опытом... самовыражаются, возможно даже флиртуют... не отходя от рабочего места... ну, чтобы соответствовало тематике группы.😎 И даже для просто пофлудить создаются отдельные темы. Короче, все условия для "пиши-читай". Потому и говорю, что все хорошо и ничего не нужно менять.
Другое дело, что у Вас относительно "хорошо/плохо работает" существует свое собственное представление... Но пока Вы не сказали, что Вас не устраивает🤔
я вообще не понимаю, зачем это модерирование тут кроме Лены-Лявки комуто нужно?
Поддерживаю Вас полностью.👍
Тем более, кроме Вас и "банить" тут больше некого😅
...бегать тут за Электриком с совочком и веником по всем веткам и смотреть не накакал ли он где?
У каждого свое хобби... а может быть даже и призвание.👍☝️
Воспринимаю это как комплимент. По-моему, самое лучшее модерирование - это незаметное модерирование.
Но поверьте мне, общение здесь приятное, и советы, и флирт возможны потому, что кто-то на заднем плане трет и запрещает хамство, переход на личности, объявления лохотронов и...и...и...
Кстати, за Электриком бегать с совочком и веником реально надоело, поэтому если он еще раз накакает, то отправится в безвременный бан.
ты знаешь. ябы уж и не жаловался так что прям угнетён и устрашён. ибо основной линии правил тут я таки стараюсь придерживаться. ну иногда как тут многие уже правильно заметили - заносит. но я при этом стараюсь никого не оскорбить лично. хотя есть много людей, которые так усердно и целенправленно "цепляют" к себе все мои высказавыния лисчностно и надувают сильно губы. при этом они чаще всего тут не пейсатели. а читатели. и выскакивают часто именно тогда, когда считают что это именно их сейчас дёрнули за хвостик.
так что мир гейтс гут. но за заботу спасибо!
яже прекрасно помню эту группу ещё пару лет без меня. она была практически трупом - тут в среднем было по три сообщения в день. НЕ БОЛЕЕ!!! ито сухие как перекати поле на юге Украины. когда я сюда пришёл - группа оживилась и появилось гораздо больше интересных и может даже провокационных тем. этого ты отрицать не сможешь. потом я снова уходил отсюда примерно на пол года - группа была более менее жива пару месяцев. потом снова всё утихало. именно в этот период ты и написала что именно такое групповое спокойствие тебя и устраивает. это я тоже помню.
так что банить меня вовсе не нужно - можно просто попросить уйти и я сам уйду. без обид и с пониманием. даже если мне все тут станут вослед улюлюкать - обид не затаю. я проще чем тут многие думают и с этой группой меня дистельно мало что связывает. сухарей тут дофига и скучно часто. но есть и пара задорных.
ладно. возьму очередную паузу. удалюсь на какое то время сам. и не орите мне тут в личку пажаллста. с умаляниями вернуться и простить вас. как посчитаю нужным так и вернусь. считайте что явас всех как группу у меня забанил. помучайтесь. может осознаете. всем пока.
Воспринимаю это как комплимент.
Так и есть.🌼
По-моему, самое лучшее модерирование - это незаметное модерирование.
Безусловно, незаметное модерирование особо тяжелых случаев, дабы не доводить уровень засорения группы до "авдеевых конюшен"😎 - это стиль мастера.
Но самое лучшее в модерировании - это объективность и/или последовательность в действиях.👍
когда я сюда пришёл - группа оживилась и появилось гораздо больше интересных и может даже провокационных тем.
Это, скорее всего, формат общедоступной Тусовки. ☺
В этой же группе, думаю, акцент не так на провокационность, как на тематику.
Иначе получилась бы Тусовка Nr. 2.
как посчитаю нужным так и вернусь. считайте что явас всех как группу у меня забанил. помучайтесь. может осознаете
Ой лишенько, рятуйте!!!! 😨
А как же "курочки"? Это же безотвественно!
А потом вот выслушиваешь: "Все мужики козлы!"😕
А что с грузинским рестораном и главное в компании Owlet?
Я с ней давно мечтаю познакомиться.
Спасибо
Я расту. На этой неделе еще попробую розовую юбку с красными колготками
Как вам мой сегодняшний прикидик?
Меня малость смущает ремень/пояс. Только я не могу понять, цвет или ширина?
И еще, много горизонтальных линий: между верхом и низом еще и ремень (наверное, все же слишком широкий) и карманы.
А в остальном все хорошо (с)☺
Он удалился после вашей встречи в Маннхайме. Предварительно сказав, что ты произвела на него глубокое впечатление. Вот я теперь тоже хочу познакомиться. И может тоже потом удалюсь, кто знает.
Интересно, что же такое произошло в Маннхайме? Я как всегда, ни сном ни духом. Как и не была на той встрече, блин. Только Маркизу и запомнила.
Олю, кстати, тоже запомнила.
Подожди, Лена. Может действие Оли как радиация - одного скосила сразу, а у других - поздние последствия. Может еще и ты удалишься, и все тебя будут искать.
Хах, не надейся. Я могу коротко уйти, потом все равно возвращаюсь.
Кстати, видели уже обсуждение 90х на ДиС? Меня воспоминания захватили так, ух... Куча срочной работы, а я сижу, читаю воспоминания, как-то пробирает меня. И вот я тут пару недель назад написала, что ведь тогда моей маме было столько лет, как мне только что стукнуло, меня и накрыло. Чем, блин, только не займешься, лишь бы не работать.
Ах, моя мама в моем возрасте была скучной теткой. Не носила на работу красные колготки (как я сегодня), не заигрывала, не шокировала никого. Сейчас другое время и можно до старости валять дурака.
Я сегодня надела свитшот сына и только у двери вспомнила, что мне надо в обед дома ждать сантехника. Бегом переодеваться, иначе ух как бы мне от ребенка попало. Это поведение совсем не в стиле наших мам.
Зашёл аж сюда, чтобы просвятится по поводу незнакомого слова свитшот
http://tvoyaizuminka.ru/shopogolik/garderob/svitshot-s-che...
Вот так, на понедельнике плохому не научат. Свиншот - это пропитанная потом телогрейка.
На старой фирме я тоже в лифте фотографировалась. Причем он останавливался прямо радом с моим столом. А здесь у нас как раз в лифте нет зеркал.
да хотябы в хессене. У нас тоже такие 😎 но мало...
У нас, на севере, если такие и есть, то привозные... и даже не из хессенов и хайдельбергов.
Здесь от недостатка солнца и переизбытка дождей что местная клубника, что местные помидоры - как трава.🥗
Вот таким гусем краснолапым я сегодня пришла на работу. И в школу на родительское собрание так пойду.
народ , вопрос, в каком случае вы бы поменяли рабочее место..что стало бы критерием перехода в др.фирму:
1)з/п и др."плюшки "
2)проекты??
3)коллектив??
Если бы у вас было бы раб.место которое вас устраивало бы, вы бы рискнули бы и поменяли бы его на что -то новое и в каком случае. .
Поменяла бы, если бы сочла риск оправданным.
Главное для меня - перспектива. Как в плане проэктов, так и в плане коллектива. Ну а зарплата - конечный итог. Хотя на определанных этапах можно пожертвовать зарплатой, чтобы в итпоге добиться бОльшего.
Вот я пока жертвую и жертвую зарплатой. Интересно, наступит ли время собирать урожай. Или не доживу.
Отсутствие движения - смерть. Настоящая зона комфорта - это там, где тебе не слишком комфортно.
вот и я для меня😆..иногда правда думаешь, а "вдруг " в др.месте еще лучше и комфортнее😆
А что тебе дадут ответы других? У каждого свои цели и свои жизненные фазы. 8 лет назад я бы ломанулась только туда, где лучше перспективы, на равную зарплату (ухудшаться не стала бы, думаю) или разбитую на фикс-вариабель. А в данный момент для меня Lebensqualität решающий фактор. Мне важно, чтобы работа была гибкая, недалеко, приятная команда и т.п. И ради этого я готова идти на уступки, в т.ч. и финансовые. Мне сейчас нужно тихое болотце, такой период в жизни. Не исключаю, что через пару лет опять все изменится, кто знает.
Лен, хотела услышать мнения других, что двигает, менять место работы ..
Где -то читала, что неплохо каждые 7 лет менять место работы, мол хорошо для развития и т.д.
Ну вот то и двигает. Рассказать тебе, что я до сих пор как основные мотивации слышала?
- Повышение статуса: карьера, зарплата и/или перспективы, повышение квалификации, новые интересные проекты, выход на новый рынок или в новую индустрию, переход в интернациональную компанию, концерн или наоборот Familienunternehmen.
- Повышение стабильности и уверенности в завтрашнем дне: Verbeamtung, переход в более стабильную фирму, уход от конфликта, более стабильная зарплата с меньшим Variabler Anteil, работа по (знакомой) специальности или с более ясными заданиями, например, отход от творчества к исполнительству, от риска к "болотцу", неуверенная ситуация на фирме или рынке.
- Улучшение условий в команде и общего Lebensqualität (Work-Life-Balance): проблемы в команде или с шефом, неудобные часы работы, неудобное расположение офиса, плохие условия работы, поездки и переезды. Одни хотят больше по миру ездить, другие хотят перестать ездить. Одни переезжают за семьей в другой конец Германии, другие наоборот хотят заграницу.
В общем практически любую мотивацию смены работы можно уместить в эти три главы.
переходить внутри фирмы, это практически никакого риска (типа испыт.срока)
В общем практически любую мотивацию смены работы можно уместить в эти три главы
причину всегда можно найти "почему"
Ну да. Я думала, ты об этом и спрашиваешь?
хотела услышать мнения других, что двигает, менять место работы ..
Или я не так поняла?
Может вопрос в том, когда имеет смысл, а когда не. Мне кажется, без особой нужлы работу не меняют. Нужен сильный позитивный или негативный стимул.
Ощущение болота и конец движения тоже может быть стимулом.
Алка! Может вам эта ветка подошла бы? Как раз для селфилюбетелей:
https://groups.germany.ru/325276/f/32400090.html?Cat=&page...
алла,как всегда в точку.."нужен сильный либо негативный либо позитивный стимул "...
з.ы. все применяю для себя:)))нужно ли мне что-то менять али нет:))
Смена работы - это морока и стресс. Я люблю начинать новое, но никогда не меняла без особого повода. Хотя как написала Лена - если чувствуешь сильный застой и спячку, то это тоже может быть поводом.
а нужно ли это движение? 😆
Я наверное из тех, кто при наличии комфортного места до пенсии сидел бы и не "двигался"
Значит тебе на этом жизненном этапе не нужно. Я вот тоже написала, что мне сейчас родное болото самое милое дело.
Но мы, слава Богу, меняемся, обстоятельства жизни меняются, сама жизнь меняется. В какой-то момент когда-то милое болото может стать невыносимым стрессом. Стресс - это ведь не объективные обстоятельства, а то, как мы их через призму своих актуальных желаний и потребностей воспринимаем.
Отсутствие движения - смерть.
Почему же отсутствие? Просто движение существует и за рамками работы.☺ "Карьерную/рабочую" энергию можно успешно использовать в мирных целях, например -для семьи.😉
Настоящая зона комфорта - это там, где тебе не слишком комфортно.
Кому арбуз, а кому свиной хрящик.😜
Стресс - это ведь не объективные обстоятельства, а то, как мы их через призму своих актуальных желаний и потребностей воспринимаем.
😗 Хотя, я бы сказал, что стресс - это не обстоятельства, а реакция на них... Но мысль хорошая👍
Потому, кто свободен от страстей, видит Дао.
Алла, свитер мне понравился тоже.( но не в этом комплекте). У тебя красивая фигура и на твоём месте, я бы подчеркивала достоинства- длинные стройные ноги и т.д. Вот первая попавшая ссылка на аутфит со свитерами, посмотри. На мой взгляд, на тебе выигрышно смотрелись бы брюки или даже плотные колготки с юбкой, даже можно эти колготки оставить-но с другой юбкой. И обувь ту не надевай больше.
http://ya-modnaya.ru/publ/5-1-0-603
Вестимо перед зеркалом. Оно передо мной. А в чем проблема? ЦелишьСя камерой в зеркамло, смотришь на мониторе, что попало в ракурс, и щелкаешь. У меня нет селфи-камеры на телефонe
Так у меня получится "что ж ты, милая, смотришь искоса, низко голову наклоня" -... и при этом улыбаеш'ся. Мне ж надо в камеру надо смотреть. К тому же цель фото - не очаровать зрителя, а показать аутфит.
Сорри, утром прочитала,но не было времени ответить. Лена ты права, если начинаешь задавать себе вопрос и искать себе причину что-то изменить, значит на это не нужно на этом этапе..тк такие вещи знаешь наверняка
Алла, хорошее, повседневное сочетание. .черное с белым - классика..какой- то изюминки не хватает, обычный офисный вариант...все сидит хорошо, но не "ах.."..
Лена, а откуда у тебя болото? У тебя не несколько работ, смена направления, фрилансерство итд.?
Да, но и это может стать болотом. Это только звучит aufregend, а на деле все довольно рутинно и размеренно. Впрочем, меня это устраивает.
Алла, фасон платья разглядеть по этой позе сложно, но цвет классный и туфли тоже подходят. Только не замерла ли ты сейчас в таком? Для лета- да, хорошо. Иногда нужно разбавлять серые трудодни яркими всплесками! 😎
Так и хорошо, что далеко. Значит далеко от пропасти безвкусия :-)
Очень симпатично, сдержанно и все же секси. Это тебя коллеги так фотографируют?
😀😀 нет, нету. Или я у айфона эту функцию пока не нашла.
Я последние два дня в головном офисе в Германии работала. Вечером зашла поесть в ресторан поблизости, прежде чем домой ехать. Только доела, как заходит мой самый большой шеф, основатель и главный владелец нашей фирмы 😳 Тоже поужинать. И мы с ним очень приятно вместе посидели, о работе поговорили, он ещё и за мой ужин заплатил. Я с ним за почти 11 лет работы ни разу больше трёх минут не разговаривала, а тут такое... А я, как назло, в драных джинсах и футболке с большим вырезом 🙈
wow Катя..какая шикарная женщина. .все при тебе 😍..все в тему. .обувь..платье
Ты выражение лица что ли имеешь в виду? Мы ж не всегда с таким лицом, просто для фото концентрируемся. Хотя Катя даже романтично смотрит.
Катя, первая фотография невыгодная.
нет не лучше. Когда ноги так близко к камере, они кажутся крупнее и тяжелее, чем ест на самом деле.
можно вас отвлеку тут насущным вопросом. Он вроде как интимный, но мне лично по фиг. Но если что буду рада и в том числе ответам от девочек в личку.
Короче суть вопроса: где-то последнии полгода мне очень плохо в первый день месячных. Прям вот от слова совсем: ноги ватные, стоять не могу, тошно-дурно, состояние поезд переехал, мысли в кучу не собираются. Для меня это шок, потому что никогда такого не было, ни одного урока физ-ры, ни одного занятия спорта я в жизни не пропустила из-за месячных. Всегда всё было легко и просто. И вообще я человек из никогда не болеющих. А тут такое.
На этой работе я типо своя, могу себе позволить полдня на диванчике полежать или просто домой уйти, сказав, что там дотружусь. А как быть на новой? Как вообще вы этот вопрос решаете? Есть же такие, кому всегда плохо? Не брать же 12 раз в году больничный? Может есть волшебная таблетка?
Катя, а что ты так быстро фото убрала? Какая разница, выгодное-невыгодное, здесь все свои. На мои фотки посмотри. Покажи пож-та еще раз.
А меня девочки на МиСе так полезными советами поддержали, огромное им спасибо. Может получится еше из меня человек.
А насчет завтра я пока не знаю. Наверно розовую плиссированную юбку ниже колена.
есть много ср-в фито - глообули, капли, но в это надо верить, я скептик и для меня это все плацебо.
я борюсь с этими симптомами всегда уже , как и дочь моя.
поэтому я с собой ношу всегда таблетки валерианв (из РФ) они сосудорасширяющие, НЕ СНОТВОРНЫЕ - это блеф,
или таблетки пустырника, от них тоже не уснешь - это растительный спазмолитик.
дома можно и капельки на алкоголе - быстрее всасываются в кровь.
Ибупрофен 600 или 400 с собой ношу также всегда.
кофе 1 чашку, чай зеленый 1 чашку - все что с кофеином редуцировать,
жирное и острое тоже в эти дни немного есть,
как-то так.
аня, а у врача ты уже была? Гормончики проверить, прежде чем в интернете диагноз по юзерпику ставить? Мало ли там что... Может, у тебя они обильнее стали, и у тебя гемоглобин падает, а может еще что... Я бы с врача начала, а потом уже в интернет.
Я бы первые пару месяцев брала больничный в этот день. А потом будет видно, да и наверно не так страшно будет, если ты один день в месяц не такая работоспособная будешь. И может окажется, что и там можно просто домой уйти, если плохо себя чувствуешь?
Эффект плацебо, кстати, ответственен, вроде за 18% от эффекта медикамента вообще, если я не ошибаюсь (надо будет еще к экзамену подучить). Так что для тех, кто верит, самое то. Можно к знахарке сходить, можно гомеопатию попить.
дома можно и капельки на алкоголе - быстрее всасываются в кровь.
Можно и вообще алкоголь, даже без капелек. Он тоже сосудорасширяющий и нифига не снотворный.
Кстати, о спазмолитиках. Аня, можешь повспоминать Rückbildungsgymnastik и поделать целенаправленные упражнения на расслабления мышц Beckenboden (это как по-русски-то?). Творит чудеса.
Ну если ты знаешь, что они обильнее, то гемо падает скорее всего. Вспоминай беременность и вперед есть стейки и пить Kräuterblut или гранатовый сок. Причем наверное, даже пару дней заранее начинать. Можно и таблеточками железа закинуться, чтоб наверняка.
А почему обильнее - это все же к врачу.
ну почему, видишь, тут креативные идеи пошли...
Я вот все думаю, нельзя ли поставить звуко- и волноулавливатель возле детских площадок и игровых центров. Но мне объяснили, что проблема не в технологии, она-то есть. Тут дело только в этике. Если бы не она, то под трамплинами можно было бы маленькие электростанции инсталлировать, которые бы весь игровой центр энергетически на ноль выводили бы.
Я в физике не сильна, но из школьных уроков понимаю, что если взять, например, горки в игровом центре, и на каждого посетитиля нацеплять эбонитовую палочку, а вдоль горок поставить обо что их там тереть надо, то оно может неплохо эбануть в результате. Но вот этика не разрешает людей для выигрывания энергии использовать, даже если они движутся с другими целями.
Какой хороший муж... А мы, блин, практически непьющие. Так я бы сейчас тоже портвейнчику тяпнула. Я мысленно с тобой.
игровые площадки меня мало беспокоят. А вот их посетители, они же по инерции вечером и дома так общаются((
Как так? Подпрыгивая?
Чингиз! Открытое к тебе обращение. Если ты не прекратишь флуд в тематических ветках, я все верну, как было.
на последнего нажала.
:-)
А я всё смотрю на Аллу и думаю: У них там совсем не холодает, что ли?
О_O
Ну и я свои 5 копеек вставлю про то как бы я воздушную юбку одела😂
Тоненький свитерок, заканчивающийся на талии
ну да... В такой точно не ограбят.
Радуйся. Я вон недавно на "Спроси совет" посчитала, что в МА на 100 человек 10 преступлений. Уровень преступности зашкаливает просто. Правда, как и с квартирами, она распределяется по городу очень неравномерно. Есть районы, куда полиция не суется просто, а есть благополучные типа нашего. Но поскольку все все равно в досягаемости пешком, то "как страшно жить".
https://www.google.de/search?q=massenschlägerei+mannh...
Муж ничего не говорит. А что он должен сказать?
Ну, например, не могла бы ты заменить эту серую толстовку на какую-нибудь подходящую по цвету (покрою, фактуре и т.д.) кофту, блузку, пиджачок.
Или к толстовке (терпеть их не могу 👎) заменить юбку-плиссе на джинсы, а туфли на ботинки.
Ведь что-то он же может сказать... хотя бы - нравится, не нравится...
Хоты Вы и не мой муж, отвечу.
Носить толстовку с джинсами - можно, но скучно.
Носить плиссированую розовую юбочку с блузoчкой с оборками - можно. В детский сад.
Вообще, хоть немного оригинальная одежда - тест на занудство.
Я не про мой вчерашний дурацкий гардероб, а в целом.
Вот надела женищна например хороший комплект стиль-микс. Кроссовки там кюбке или что. И если мужчина понимает иронию и любит игру - он подумает "прикольно". Может пошутит на эту тему. Если же он начнет докапыватъся, что "к юбке надо носить лодочки", то это - зануда. Он и в сексе и в еде будет требовать, чтоб все шло по правилам. И если кто-то в шутку коверкает фразу, начтет поправлять "Нет, правильно говорить "Жених, вы можете поцеловать невесту", а не "Жених, вы должны поцеловать невесту"" итд итп.
Я вообще над вашей веткой в мис угораю, там над каждым вторым предлагаемым аутфитом надо большой и тяжелый крест ставить.
Это ты решил, что надо ставить крест? Ты авторитет в области моды? Я - точно нет, поэтому прислушиваюсь к мению знающих людей. Две давушки в той ветке точно отлично разбираются.
По-моему ты тоже не эксперт, хотя бы потому что никогда не экспериментировал.
Вообще, хоть немного оригинальная одежда - тест на занудство.
Так это если одежда оригинальная, а не "вчерашний гардероб"... только не обижайтесь.🌼🌼🌼
Я не про мой вчерашний дурацкий гардероб, а в целом.
А в целом я с Вами согласен и с удовольствием смотрю показ коллекций Вествуд, Гальяно, "ужасного ребенка"...😎
Если же он начнет докапыватъся, что "к юбке надо носить лодочки",
ИМХО, хуже, чем "докапываться к юбке", если ему по барабану, как и во что одета его женщина.😕
ИМХО, хуже, чем "докапываться к юбке", если ему по барабану, как и во что одета его женщина
Нет, докапыватъся намного хуже. По барабану быть не должно, но уважать решение другого человека (даже если это "твоя женщина") одет'ся так а не иначе - обязательно.
Иметь мнение и высказвать его без приглашения - уже две большие разницы.
Хотя тут я смотрю и посторонние не гнушаются высказать "видел я фото твоего торта на "Кулинарии" - атас"
Нет, докапыватъся намного хуже.
А если заменить "докапываться" на "участвовать в выборе"?
Иметь мнение и высказвать его без приглашения - уже две большие разницы.
У нас в семье не принято спрашивать разрешения или ждать приглашения на высказывание собственного мнения... но то таке, у всех по-разному.
А если заменить "докапываться" на "участвовать в выборе"?
Если вас пригласили участвовать в выборе - то конечно.
Вот это классный лук! Мне все нравится, и юбка, и свитер. А особенно - ботинки.
Толстовка с вишенкой. Но она действительно самая простецкая. Купила ее в Х&М, когда искала ребенку свитера. И фото другого нет
Я сегодня в обычном кэжуал была: обычные синие с потертостями джинсы в обтяжку+ облегающая тельняшка в тонкую синюю полоску+ темносиний блэйзер средней длины+ темно синие кожаные любимые ботинки на очень удобном квадрат. каблуке. Фото не делала.
Алла, с этой юбкой если ты и хочешь толстовку, то надо не такую, а есть такие короткие. Эта толстовка с этой юбкой вообще никак.
А вообще, я юбки очень люблю и охотно комбинирую примерно вот в таких люках. (у меня их много разных, в том числе и миди. Плиссеровки только нет- мне просто не очень нравится как плиссеровка на мне сидит). Я думаю твою юбку тоже можно очень хорошо обыграть с косухой как здесь например( у меня есть юбка, примерно как на фото , синего, вырви глаз цвета, с косухой шикарно смотрится). В общем: вот пара идей.
Это такой рабочий вариант.
Более осенний вариант
Света, спасибо за подборку! Надо будет попробовать с рубашкой, как на твоих картинках. И последнее срчетание мне нравится!
спасибо. Я уже написала на МиС, что я из тех, кто уже в 16 к костюме выглядел на 26! (Рослая, большая грудь) и у меня с тех пор комплекс (хоть уже далеко не 16 😆😆😆😆, что мне надо молодёжно одеваться. Губы не крашу, классические костюмы не ношу.
Как на новой работе одеваться буду - не представляю пока 🙈🙈🙈.
Надеюсь, что всем будет пофиг.
Красяяявый, такой конечно только один раз на выход- т.е. с одного раза всем запомнится))) А клиенты бы точно упали, мои бы так точно.))) К нам как-то клиенты приезжали, с двумя из троих мы уже были знакомы, а третий все во время совместного ужина все:" вы такая женственная", а одета была лишь в брючный костюм в мелкую клетку со строгой чёрной рубашкой. Мне даже после этих слов пиво было как-то не комфортно заказывать ( а я так хотела- в ресторане этом своя пивоварня))), пришлось для поддержания легенды о женственности заказать рыбу и белое вино.😂😂
В общем: вот пара идей.
Хорошая подборка. 👍
Я сначала тоже хотел привести пару-тройку фотографий, но...
А к Вашему мнению Алла, уверен, прислушается. 😎
P.S. Один Outfit в Вашей подборке, на мой взгляд, все же не самый удачный, а именно: на шестой фотографии босоножки-гладиаторы с укороченным носком не очень походят к юбке такой длины, т.к. делают ногу массивной или подчеркивают эту особенность.
P.S. Один Outfit в Вашей подборке, на мой взгляд, все же не самый удачный, а именно: на шестой фотографии босоножки-гладиаторы с укороченным носком не очень походят к юбке такой длины, т.к. делают ногу массивной или подчеркивают эту особенность.
)))) это единственное фото, которое я не обработала и не обрезала(лень уже было, остальные вырезаны из общих фото), в общем не написала свое мнение по этому поводу. Если коротко: по поводу обуви совершенно согласна))).
P.s. для мужчины вы очень прошаренный неплохо разбираетесь в мире прекрасного( причём не только разбираетесь, но и конкретно по делу описать можете), можете принять за комплимент.😊
Мерси за комплиман. ⚘
А вообще-то положение обязывает: жена увлекается, дочка-подросток тоже "в теме", даже старший студент(циник-нигилист🙃) отслеживает новомодные тенденции😂... Да мне и самому интересно. Раньше, "когда деревья были большими", в Киеве, мы нередко пользовались индпошивом... здесь, правда, за "надцать лет" - ни разу.😕
Ну я же в туалете живу. Так и кофе пью, и газеты читаю.
Обрезала фото, чтобы детали не отвлекали от главного
Меня уже ни в чем не подозревают. Я то как бизнессмен, то как клоун, то как принцесса, то как пират.
представляете, люди, меня вчера только осенило, что одна девушка, которая с нами работает, является черной альбиноской.
Я с ней много не пересекаюсь, но вижу регулярно в столовой и общаюсь тесно с некоторыми людьми из её бюро. И работает она у нас уже далеко не первый день.
Как можно было это не заметить?!
да, я писала.
мы были вот тут
https://www.holidaycheck.de/hi/veligandu-island-resort-spa...
всё отлично, могу только посоветовать.
Брали изначально Wasserbungalow, но без джакузи, но нам потом сделали upgrade и я успела пожить в бунгало и с джакузи, большого плюса не заметила.
https://www.google.de/search?q=schwarze+albinos&tbm=isch&t...
у них все признаки черных, но они абсолютно белые. Это именно дефект пигмента
н.п.
Ну что, любі друзі, таки получил наш истеблишмент желтую карточку.
С другой стороны, ничего удивительного (как это пытаются представить в СМИ🙃) не произошло... по крайней мере - для меня.
Но вот за осенью, обычно,☺ приходит зима.
И если истеблишмент еще сегодня не поторопится сделать выводы (почему, собственно, промокли ноги) и не приобретёт соответствующую одежду, то зимой, уже с ослабленным иммунитетом, простым насморком уже не обойдется 😷🤒
Вот тогда-то и может произойти диво-дивное...
ага, победа АФД сразу чуствуется. У нас в местной группе на фейсбуке, где фотки старого города постят, вдруг вчера фотки со свадьбы офицера СС запостили. И все так доброжелательно комментируют, вспоминают, кто это мог бы быть. Только я немного благостную атмосферу воспоминаний нарушила, вызвав возмущение местных, а так "все хорошо, прекрасная маркиза"
П.С.: Как вы реагируете в таких ситуациях? Проходите мимо или вступаете в дисскусию? Понимаю, что ничего никому не докажу, но прям бесит, как они повально СС зачищают: и не виновыты они, и не убивали...Как научится на такой бред спокойно реагировать?
Научись нейтрально реагировать на то, о чем сама от кого-то узнала.
Ну вот смотри - моя свекровь из Беларусии. В войну была маленьким ребенком. Она говорит, что они партизан больше немцев боялись. А немцы их, детей, еще и подкармливали... Что я с ней в дискуссию влезать буду и доказывать, что на самом деле все не так? Только вот не надо, сейчас говорить, что я СС и нацистов оправдываю.
Вот о декабрьском восстании в Алмате я могу до пены у рта спорить и доказывать, потому что сама все видела... А тут...
ну, ты даешь!Вчера немцы, сегодня -ты. Я в конц. лагере на экскурсии была и своими глазами видела. Второй раз ни за что, нервы на выдержат, а эссовцы туда добровольно работать шли. Даже, если пару эссевцев подкармливало наших, что они творили в конц.лагерях, Бабий Яр и т.д. - это последнее, что может быт'.
мне кстати бабушка тоже рассказывала, что приходили люди из леса( толи партизаны, толи бандеровцы) и последнее из съестного забирали, несмотря на бедость и маленьких детей. Это , конечно, партизан не с лучшей стороны характеризует, но понять их могу. В лесу голодно, холодно - одичали, наверное, совсем. Но как нужно одичать, что бы людей в печах сжигать и мед.эксперменты над ними производить - это мне не понять.Это для меня уже высшая ступень дикости.
Мою бабушку с маленьким ребёнком во время оккупации тоже немцы подкармливали, она до самой смерти прекрасно это помнила. Но это были простые рядовые солдаты, в них ещё осталась человечность. Идейные нацисты, которые шли добровольцами в СС, вели себя совсем по-другому, про них бабушке тоже было что вспомнить.
Как вы реагируете в таких ситуациях? Проходите мимо или вступаете в дисскусию? Понимаю, что ничего никому не докажу, но прям бесит, как они повально СС зачищают: и не виновыты они, и не убивали...Как научится на такой бред спокойно реагировать?
Если защищают СС, фашизм и т.п., то это очень грустно и даже ужасно, но я буду реагировать по-разному, в зависимости от ситуации: когда пройду мимо, когда выражу свое мнение по этому поводу одним словом, когда буду дискутировать до тех пор, пока меня не вынудят выразить "свое мнение по этому поводу одним словом", когда напишу заявление в полицию...
С другой стороны, если обсуждение свадьбы, так в этом ничего крамольного не вижу.
Мы когда только приехали в Германию, снимали квартиру у дедушки, который тоже принимал участие в войне, правда во Франции. Немецкий мы тогда вообще не знали, но с дедушкой общались на французском... и о войне тоже. Так вот, для него война во Франции объективно была совсем другая, чем у его брата, который остался под Сталинградом. И мы, в принципе, много с ним общались по поводу войны, но это было все как-то очень спокойно, без оскорблений... Правда, даже когда он нам показывал свои фотографии, документы и т.п., то это не было некоей бравадой или ностальгией по тем временам, когда немецкая армия, частью которой он был, маршировала по Европе... потому, наверное, мы спокойно к его рассказам и относились.
Кстати, по поводу свадьбы, он тоже рассказывал, как они с одной француженкой полюбили друг друга, как ее родители и родственники были против их отношений и даже хотели убить его, и несмотря на то, что они так и не поженились, они остались в теплых отношениях и до старости дружили уже семьями.
Это , конечно, партизан не с лучшей стороны характеризует, но понять их могу.
В советской истории, к сожалению, и кроме мародерства партизан было достаточно много очень нехороших вещей, которые сегодня пытаются если не оправдать, то, по крайней мере, найти смягчающие обстоятельства.
немцы на фейсбуке тоже мне постоянно про Сталина, изнасилования русских солдат и т.п. ссылки постят. Для меня и то, и другое- ужасно. Свадьба НКВД-ника, работающего в Гулаге, у меня вызвала бы похожие чуства
Мою бабушку с маленьким ребёнком во время оккупации тоже немцы подкармливали, она до самой смерти прекрасно это помнила. Но это были простые рядовые солдаты, в них ещё осталась человечность. Идейные нацисты, которые шли добровольцами в СС, вели себя совсем по-другому, про них бабушке тоже было что вспомнить.
я здесь по-первости подрабатывала уборкой у старичков, у одного моего клиента не было ноги, потерял в русском плену. Он был где-то далеко, в Сибири, что ли, рассказывал, что местное население их иногда подкармливало, хотя сами голодали, а вот комиссары и охрана очень зверствовали. На войну он добровольцем не шел, погнали, партия сказала "надо", деваться было некуда, на фронт или расстрел.
Я Вас понимаю, но сам пытаюсь все же разделять события от людей, т.е. если фашист/нквдшник женится, то в этом нет ничего плохого, даже несмотря на то, что они являются частью этих человеконенавистнических идеологий. Ведь сама по себе свадьба фашизму/коммунизму никак не относится. Но, опять же, понимаю людей для которых такое разделение тяжело или вовсе невозможно
отвлеку вас немного.
У меня сегодня был последний день 😊😊😊😊
Написала как положено мыло: пока все! Всех люблю-целую! Собрала кучу очень положительных отзывов. Даже не ожидала от немцев, честно , такие эпитеты. Звучит прям ах. Мне конечно это очень сердце греет 💚💚💚💚😊😊😊
Это всегда, когда уходишь, тебя вдруг все ценят и любят?! 🙈😂
Ой, как здОрово!!!!
Это всегда, когда уходишь, тебя вдруг все ценят и любят?!
нееее, у меня такого ещё не было.
Ой, а тебя где забанили?
Dear Anna,
on behalf of the whole WH - thanks a lot for your endless efforts to
ramp-up and optimize xxx.
We will miss you!!!!
Thanks a lot and all the best to you and your family.
Это например от Standortletung 💚😊😎💚😊😎
-----
А вот от VP:
Hi Anna,
Same from my side - we will miss you! Thanks a lot for your comittment and all you have done for our conveyers, bagsorters, and beyond.
All the best with your next endeavour!
----
Или от Head of Engineering
ich bin noch im Urlaub daher in aller kürze: Vielen Dank für all die Arbeit und Leidenschaft.
Wir verlieren jemamden der viel Ehrgeiz und Engagement in etwas gelegt hat, dass wir vorher alle nie so in der Form gemacht haben und ohne dich wäre die ganze Sache voll gegen die Wand gefahren.
Du warst der dreh und angelpunkt des teams und ich wollte dir dafür vielen vielen dank sagen und alles glück in der zukunft.
----
С другой стороны, что ж "при жизни" не ценили?!
С другой стороны, что ж "при жизни" не ценили?!
а сама как думаешь?
А у вас в принципе на грамматику внимание не обращают? или typo в тренде. Сорри, просто сильно в глаза бросилось.
У нас всё отточенно, без разницы куда мэйл идёт.
ты про последнего? Он писал из отпуска и написал ответ только мне лично (скорее всего и с телефона) первые два на весь Verteiler.
От "простых смертных" тоже есть милые:
Best wishes to you! It was inspiring to see you so confident and effective in your role.
Hope your next adventure is challenging and fulfilling
---😊😊😊
Dear Anna
On behalf of the "annoying guys" working on Хххх , like to thank you for your persistence and efforts in making sure everything is working in Ххх
Thanks a lot and best of luck in your future endeavours!
а сама как думаешь?
Не знаю, мне лично вот всегда было понятно, сколько я делаю 😊😊😊, но зп в последний раз мне подняли ну вот совсем незначительно. То есть, когда я пришла к ним после диссертации, то они дали как я попросила. А после какие-то смешные прибавления. Я ожидала, что особенно за старания в последнем году, и учитывая, сколько на мне завязано, ща как поднимут и ничего не случилось. Учитывая, что я работала в области с direct customer impact, то можно определённые мои телодвижения перевести в евро (большие евро).
Таким образом я объясняла это смешное поднятие зп тем, что моему начальству не очевидно, что я делаю, а выходит, что таки да? Так где ж они были? 😕😕
такое бывает. Я помню, как я наивно верила, что мне каааак дадут за мои заслуги на прошлой работе, я же столько сделала...тоже так себе выхлоп был. А ведь мои разработки продаются каждодневно. И тоже евро немало от клиентов.
Конечно, я подписывалась, что всё принадлежит организации, я понимаю.
В общем, надо делать выводы для следующей работы:-) всё всем очевидно. Но кто везёт, на том и едут.
Да, я тоже из тех, кто любит поработать от души, я тебя понимаю.
Классно!
Такое пишут только самым лучшим. Уходу некоторых вообще радуются, так что это не у всех
мне вот всегда вот этот сюжет из карлсона на эту тему вспоминается
Да, я тоже люблю работать для души и от души! Мне правда нравится. Но хотесь бы , чтобы это еще и ценилось.
Приятно читать, что я не одна Жанна дарк 😎😎😎🍷🍷🍷
Да ты сильно не обольщайся, а то еще жалеть начнешь, что ушла..
.Относительно стандартные "до свидания", особенно английский вариант. У нас в Индии текучка жуткая, поэтому сама подобное регулярно пишу. Если кто*то уходит, кто действительно для меня что-то значил, то стараюсь вообще никакие стандартные формулировки, типа "успехов в новой работе", не использовать. Но тогда и "неформальное" легко пишется...
не, я ухожу на существенно выше зп, на выше пост и в более перспективную область. Так что тут даже и сомнений нет, что шаг абсолютно верный.
И конечно , я понимаю, что это прощаясь все милые, а останься бы я , ездили бы на мне как и прежде. 😈😈😈😈
И всё равно приятно 🙄🙄🙄
нп
Хотела ещё рассказать, чем мои "страдания" на тему переезд в дюссельдорф закончились.
Познала следующее:
Во-первых , в моей ценовой категории настроили кучу жилья бери - не хочу. Куча новых проектов стоит, где можно было выбирать из например 30! подобных объектов и они не уходят.
Не новостной, но красивое Altbau тоже стоит в сети мес два, но потом уходит.
То есть в определённой ценовой категории предложений больше спроса.
Во-вторых, школы хорошие переполнены под завязку, а плохие совсем плохи. И разница между плохими и хорошими очень существенная.
В-третьих, все начальники школ и работники ЮА только и хотят сплетничать о школах! Я лично в шоке, от того, что начальники школы мне позвонившей по телефону начинают другие школы грязью поливать. А вдруг я проверяющая инстанция? Ну а то, что сам ЮА сплетник - вообще караул.
--
Но всё закончилось вроде пока хорошо: нашли и целый дом и вроде ок школу. Это конечно не такая школа, как у нас сейчас, но из всех зол выбрали вроде наименьшую.
Ань, а как ты определяла качество школы? У меня сложилось впечатление, что гимназии все одиеаковые, а началки отличаются друг от друга только составом учеников.
как уже написала: звонишь в schulaufschicht и они тебе всё рассказывают. Звонишь в школу и спрашиваешь про другие. Ну и приходишь в школу за 10 минут до начала уроков.
началки отличаются друг от друга только составом учеников.
ну так это и есть решающие, я сделала вывод, что мы уже приближаемся к ситацации в Америке. Где в одних школах большая часть детей не говорит по-немецки, а та, которая говорит, из семей, где ими никто не занимается. В них детей учат языку и элементарным азам поведения, а на школьную программу не остаётся времени. Это влияет на уровень знаний на момент выхода из такой школы. Есть школы, где число не говорящих по-немецки за 50% переваливает.
Ну и оснащение, например, нет вообще спортзала, нет школьного двора и тд.
И тяжело вздыхаем, когда вспоминаем свои школы со своей кухней, экскурсиями, капитальными строениями, прекрасными педагогами и оснащением вплоть до лыж. По крайней мере, у меня так. На полученный уровень знаний тоже грех жаловаться - как-то попал в руки туземный учебник по математике за 7 класс - у нас все это уже в первых четвертях 5-го было.
По поводу смены работы поздравляю!! 🍸👍
Насчёт разочарования по поводу прибавки к зп - может у вас на фирме свои "нормы" поднятия зп, тогда и начальник твой мало мог что сделать. Ну и в любом случае, ты ушла на лучшую позицию и лучшую зп, так что можно рассматривать просто как хороший опыт ( я помню, ты как -то в группе свои задания описывала) за все таки очень неплохую зп.
По поводу школы сочувствую, но может не все так и плохо как на первый взгляд? Сын в каком классе, 2й вроде?
мне это непонятно: нормы на счёт поднятия зарплат. Они же людей теряют и ноу-хао на ровном месте. Разве это не самое ценное для фирмы? Что такое мое поднятие зп из перспективы фирмы? Крохи! Я ж не в фирме с 30 человеками работала, а с 11 тыс.
И начальник может и нет, но я, пока тот была 2 мес в эц, работала на VP напрямую, он всё мог. И конечно пытался, уже когда я сказала, что ухожу, но тогда уже было поздно.
Опыт не сомненно отличный! Нескучно не было не секунды. Научилась 1001 вещи! И главное всегда, всегда было очень интересно! Это безусловно многого стоит.
Школу вроде мы выбрали из 4х имеющихся самую рекомендуемую (то есть из всех зол - меньшую). Мы уже ходили туда " поучиться" на один день и учительница от сын в восторге. Ну и он вообще без проблем. Так что я думаю, что всё будет.
За все остальные тёплые слова - огромное спасибо ☺️☺️☺️🍷🍷🍷💚💚
Я тоже не понимаю, почему не пытаются удержать людей. Может это что-то психологическое - легче потратить деньги на новую вещь, чем тратиться на неполоманную старую, просто для профилактики. Хотя один мой знакомый однажды получил отличное повышение зарплаты на пустом месте. Но это было в небольшой фирме, и он работал напрямую на владельца. Так вот, этот владелец как-то подошел к нему и сказал, что волнуется, как бы он не покинул их. И повысил зарплату чуть ни в два раза. Этот щнакомый до сих пор за фирму держится.
Ну у меня лично 90е на лицо. Первая же учительница в началке (очень хорошая была) ускакала в Израиль с первой же волной (прям в 90м), четверть мы сидели без учителя вообще (заменяли, кто мог), а потом нам достали бабушку из нафталина (то есть давно пенсионерку), которая лупила нас линейкой по рукам, выбрасывала наши вещи в окно и пела с нами на переменах военные песни под пластинки. Она никогда так и не смирилась с развалом союза.
Позже учителям платили так мало и так нерегулярно зп, что моя учительница математики так в открытую и говорила: моя зп закончилась на оплате метро, чтобы в школу доехать - на этом и мои старания окончены.
Ну и взяточничество. Всё за деньги. Кто-то напрямую в виде денег, кто-то в виде доп занятий.
---
Но не пойми меня не верно. Я очень любила мою школу и мой класс и ходила туда охотно. Если бы в Германии не было этой системы с переходом в другую школу после началки, я бы и за ребёнка не переживала.
Иногда это официальная позиция компании. На моей прошлой работе так и было: никого никогда официально не уговаривали и не переубеждали в подобных решениях. Неофициально - да, бывало. С другой стороны, если ты задумываешься о переходе, тебя уже как полностью лояльного компании рассматривать не получается. Финансовая же мотивация остаться - мотивация спорная.
Я полностью согласна , что незаменимых не бывает, есть незамененные! 🙈🙈🙈 Вы тут абсолютно правы.
Но конкретно в моем случае я последние 1,5 года работала с одни поставщиком, была первый контактным лицом для них и вся спецификация Интерфейса их системы к нам была получается разработана мной и ими. Одна установка такая 30-60мио (размер варьирует), у нас уже сейчас контракт ещё на две другие такие установки. Так что считаю, что в этом контексте были бы тыс 10-15 тыс повышения для меня drin.
Но безусловно они будут жить дальше и найдут замену, ну а что-то может и не будет использоваться по не знанию или будет использоваться не верно, но явно никто не помрет.
О переходе задумываются все. Даже в браке нельзя исходить из бесконечности союза. Я бы как раз исключающих смену работы опасалась, ибо это инертные ленивые люди. Надо всегда быть в тонусе и хранить верность обоснованно, а не по обряду.
Это одна сторона медали, которая имеет место быть - да, человек может выпасть в локальный минимум своей целевой функции и там преспокойно находится, и вывести его оттуда проблематично. Только в таком случае вопрос не столько к человеку, а к системе, которая не способна его, выгоревшего, вернуть на землю and light the fire within или попросту исключить из решения задачи Поэтому здесь, в Германии, профсоюзы еще и зло - сложно, очень сложно уволить вот такого работника: есть пряник, а нет кнута.
С другой стороны, если человек задумал уходить, это его решение. Решение взрослого человека и решение осмысленное. Финансовый фактор может его задержать, да, но надолго ли и сможет ли мотивировать работать именно из-за результата, а
не из-за звона пиастров? Плюс очень часто так шантажируют работодателей, якобы даже иногда пишут, что, дескать, нормальная практика - принести Job Offer с большей суммой и указать, мол, поднимайте до этого уровня или давай, до свидания. Хорошо ли шантаж как метод? Отож.
Да нет, все это я видел в школе у младшего брата, но он пошел-то в школу позже, когда уже все разваливалось.
В моем случае, я пошел в 88-м, и первая учительница была замечательная. В 92-м нас уже "передали" другой - она, как сейчас понимаю, действительно занималась нами как классный руководитель, была строга, но справедлива: и родителей вызывала в школу, когда нужно было, и разъяснительные беседы у себя в кабинете, и записи в дневники, если ситуация того требовала. И родители обеих до сих пор вспоминают только с хорошей стороны - чего не скажешь о школе брата, который уже пошел в другую и после развала СССР.
Взяточничества не было и близко. Во-первых, не те люди тогда работали в школе. Во-вторых,
с чего их давать, если предприятия все стали и зарплаты не платили по году? Там бы обувь купить было за что да покушать три раза в день Потом, в старших классах перешел в другую школу, с физико-математическим уклоном - ситуация повторилась: никаких взяток, дополнительных занятий и подарков учителям в виде золотых колец.
Присоединюсь. Зарплата - это так называемый notwendiger aber unzureichender Faktor. Т.е. ниже болевого порога работать не пойдешь, но одной зарплаты ради терпеть все, что угодно, тоже не будешь. и еще она kein Satisfier, тут уж вообще не знаю, как объяснить. Т.е. то, что она есть, это хорошо, но она сама по себе не удовлетворяет.
Поэтому зарлатой за сотрудников в таких фирмах как твоя, Аня, бороться не принято. Они дают нормальную зарплату, которая вроде как не должна сама по себе быть проблемой, и надеются, что ты найдешь удовлетворение от работы на этой фирме в других факторах: задачи, технологии, команды, стиль руководства, плюшки разные и т.п.
Если тебя эти факторы перестали удовлетворять, то зарплата только очень несильно может выправить ситуацию. Поэтому такие фирмы держат чем угодно, но не зарплатой.
Незначительные повышения могут дать как фактор признания, но не будут задирать суммы до небес. Желание повысить зарплату - это первый звоночек, что работа перестала удовлетворять. Скорее всего, тебе и нужна была не зарплата, а повышение как признание твоей работы: больше, выше, важнее проекты, задачи, команды.
А вообще поздравляю тебя, что все наконец-то сложилось и решилось. В новый год будешь уже вступать без стресса.
У нас в школе никого не интересовало, что у кого-то чего-то нет. Твой ребёнок как родителя, сам решаешь. Ну и потом плохо в 90х жили далеко не все.
Кольца не дарили, а цепочки! Я прям была эксперт покупания цепочек, особенно на руку. И не только для школьных учителей, а и для работников районо 🙈🙈🙈хотя это хоть всё были реальные "подарки". А тоже трусили и деньги. 😕😕😕😕
Не согласна. Квалификация у человека одна и та же, и непонятно, почему одна фирма готова платить ему на 20 тысяч больше, чем другая. Обязанности обычно либо похожи, либо на старой фрирме недостаточно сложны и ответственны. Уходят конечно не только из-за денег, но и из-за навозможности развития. Nо эти вещи взаимосвязаны.
Да и сейчас мало кого интересуют посторонние нужды Просто в "те времена укромные, теперь почти былинные" все были в одной лодке и в одном положении - без средств. Воровать не начали тогда еще, и купи-продай не научились. Учебники покупали вскладчину всем классом, т.к. их не было в принципе.
Цепочек не было и близко, максимум цветы на день учителя.
Не поняла, с чем конкретно ты не согласна.
Спрос рождает предложение. Если одной фирме позарез надо, она готова платить больше, чем другой, которой надо не так позарез. Вот Аня какой-то новый проект на свой фирме ввела, go life сделала, по идее, на ее место теперь нужен исполнитель, который будет все поддерживать на плаву и исправлять баги. Анина суперэнергия и креативность на этом месте, возможно, уже и не нужны, поэтому и не держали ее особо (иначе бы предложили бы не только денег, а и реально интересную другую внутреннюю вакансию, где она могла бы приложить все те 1001 вещь, которым она научилась в этом проекте). На ее место возьмут человека с другими качествами, которые нужнее на другой фазе проекта. А Аня уходит на фирму, в которой, видимо, новый проект, которым опять нужна ее неуемная энергия и талант.
Обязанности обычно либо похожи, либо на старой фрирме недостаточно сложны и ответственны.
Это ты с чего взяла? Обязанности, они ведь не статичны. Фирма меняется, проекты меняются, люди меняются, даже команды хошь не хошь меняются. Раньше было совпадение аниного уровня знаний/умений, ее запросов и требований проекта. А теперь ее уровень знаний и умений вырос, запросы подскочили, а требования проекта наоборот упали. На новой фирме будет опять более удачное соотношение ее умений и требований проекта. Поскольку Аня радуется новому месту, предполагаю, что требования проекта в ее "зоне ближайшего развития".
Возможности развития, кстати, с зарплатой нелинейно связаны, да и корреляция от единицы сильно далека.
Vot s jetim tezisom nesoglasna:
Поэтому зарлатой за сотрудников в таких фирмах как твоя, Аня, бороться не принято. Они дают нормальную зарплату, которая вроде как не должна сама по себе быть проблемой, и надеются, что ты найдешь удовлетворение от работы на этой фирме в других факторах: задачи, технологии, команды, стиль руководства, плюшки разные и т.п.
Почему-то многие исходят из рациональности отдельных актеров, а это часто не так. Некоторые фирмы платят бессовестно мало. И это не проходит для них бесследно, они теряют кадры и ноу-хау только так. И терпят убытки. Но продолжают в том же духе. А есть фирмы, платящие за ту же работу больше. Поэтому считать, что вот таков мир и ничего не попишешъ - имхо неправильно. Не думаю, что Анина фирма сознательно преследовала такую тактику - взять Аню, использовать ее в стартовой фазе, а потом заменить на исполнителя. Просто у них в целом такая политика - невысокие зарплаты и плоские иерархии. Может в целом по больнице это и ведет к успеху, но это не значит, что это оптимальный вариант в случае Ани. Думаю, что было бы совсем не глупо повысить конкретно ей зарплату. Но видимо те, кто решает - это другие люди нежели те, кто сталкивается с последствиями Аниного ухода. Или просто машина слишком инертна, чтобы тормозить ради отдельного пешехода.
Vсегда надо искать оптимум для себя, а он отличается от оптимума для системы.
Они же людей теряют и ноу-хао на ровном месте.
Тоже не понимаю этого. В фирме у мужа шеф где-то полгода назад прямым текстом заявил одному сотруднику, что для повышения придется менять фирму. При том, что это хороший работник и, главное, практически единственный, кто владеет определенными необходимыми фирме навыками. С теми же умениями ищут дополнительных людей уже пару лет как, на рынке их сметают, соответственно они согласны только на зарплаты на 15- 20 тысяч больше, чем имеет тот, который хочет повышения. Причем шеф был готов их платить новеньким, только согласись. А этому "старенькому" даже 5 не дают и фактически как бы предлагают уйти. Абсурд просто, на мой взгляд. Впрочем, еще больший абсурд, что он до сих пор не ушел. Может, правда, именно на это и ставка - на инертность.
Speak My Language
Согласна с тобой полностью. Для каждой конкретной фирмы это не есть гут. Тут дело такое: одной зарплаты для довольства сотрудников недостаточно, но если зарплаты не хватает, то доволен сотрудник не будет, я это выше уже написала.
Мне просто кажется, что в анином случае речь шла не только о зарплате. Ей же в результате предложили повышение, но ее это не удовлетворило, потому что другие факторы так же были важны.
А интересные проекты, новые разработки, Führungsposten есть не во всех фирмах и структурах, не всегда это можно вынуть и положить на стол любому желающему.
Да и я не считаю, что это правильный подход. Просто Аня спросила "почему так", вот я и пытаюсь объяснить возможный ход мысли ее начальников. Может, там все вообще не так.
в принципе ты очень верно всё подметила 👍, моя фирма позиционирует себя так: "к нам идут работать не ради денег".
И ещё она даёт шанс: прям гребут людей после универа и после диссера, с опытом работы на практиках и подработках (то есть без реального предыдущего опыта). В это есть много смыла: люди молодые, чрезвычайно мотивированные, не обременённые какими-то рамками прежнего опыта. Но в то же время и лишенные опыта, что несёт в себе и минусы (ошибки при принятие решений, хаос, неверное планирование). Я вот как раз один из них (сразу после диссера).
Для людей амбициозных и с головой - это супер шанс, потому что можно делать, что хочешь, бери и делай. А потом использовать этот опыт, как Sprungbrett для следующего места, что я так же и сделала. И честно, люди на собеседованиях были в восторге от моего опыта (у меня было два предложения от двух разных фирм в итоге).
---
Но вопрос верно ли, что моя фирма постоянно идёт этим путём: гребёт зелёных, а как только они набираются опыта, даёт им уйти?! Разве не должна бы фирма подумать, что и ей пора перейти на новый этап развития ?!
тоже самое, практически сколько я работала, мы искали второго человека в в моей позиции, но так за 2,5 года и не нашли. Но вот так :)))
А ещё, моё второе предложение было от сименса, они ну очень меня хотели, начальник мне ещё несколько раз звонил, пытался меня убедить, даже денег больше давали, чем куда в итоге иду, но там много командировок и мой женский инстинкт меня отговорил.
Так вот они говорили: что хотят меня именно из-за ноу-хау, что беверберы опытные вроде есть, но вот так чтобы именно в их области - практически нет.
Но вопрос верно ли, что моя фирма постоянно идёт этим путём: гребёт зелёных, а как только они набираются опыта, даёт им уйти?! Разве не должна бы фирма подумать, что и ей пора перейти на новый этап развития ?!
Такие фирмы часто прогорают. Моя предыдущая фирма называлась неформально "Ausbildungszentrum für Konzerne", потому что тоже набирала новичков и стабильно теряла их через пару лет. Ни к чему хорошему это не привело.
Кстати, Оля, на тему трудоустройства бывших начальников.:
С моей прежней фирмы ушла масса шефов. И все, о ком я знаю, отлично устроились на новых местах. Nекоторые с повышением (один вообще из начальника отдела стал главным партнером консалтинга), другие на том же уровне.
Одиножды поднявшись, так просто не упадешь - пкм у нас.
У мужа в принципе не было "массы" шефов, поэтому выборка не такая большая. Речь у меня шла только о тех, кого он знал непосредственно, вот у них после сокращения/увольнения пока что никакого роста не наблюдается. Можно считать, что это случайное совпадение и им всем просто крупно не повезло, но я в этом сомневаюсь.
Speak My Language
Т.е. ниже болевого порога работать не пойдешь, но одной зарплаты ради терпеть все, что угодно, тоже не будешь. и еще она kein Satisfier, тут уж вообще не знаю, как объяснить. Т.е. то, что она есть, это хорошо, но она сама по себе не удовлетворяет.
Не пойдешь. Я и сам как-то не пошел к датчанам по этой же причине, хоть и предлагали в 1,5 раза больше, чем второй вариант (который я и выбрал в конце концов, и о выборе ни пожалел ни на йоту до сих пор). Потому что пиастры пиастрами, а вот заниматься лично для меня бесперспективной финансовой аналитикой, и аналитикой довольно узконаправленной, без возможности потом эти навыки применить где-то еще после прошествия каноничных 3-х лет жизни инженера в коконе, было бы просто как с галстуком ходить вечно. А то и хуже. Вот когда интерес есть, а особенно, ежели что-то клеится или на осциллограф показывает чушь какую-то, вот тут то он и просыпается - его Величество Интерес с желанием
разобраться, в чем root cause сего кипеша
Мой последний опыт: на новом местевыяснилось, что коллеги на той же позиция, что и я получают минимум 1000 меньше брутто в месяц. Теоретически все правильно. Три молодые девушки, 3-4 года после института. Т.е в тот момент, когда они начинали, зарплата была нормальная для абсольвента. Но им практически ничего не подняли. А они проделали колоссальную работу. Ситуация со старым сотрудником предпенсионного возраста была аховая, документация уходила на полгода позже самой машины. На сегодняшний день ни одна машина не уходит без документации. Девушки за год выбрали, добились чтоб фирма купила редакционную систему и за два месяца ввели все старые данные и начали работать с новым софтом. В принципе только выбор системы проект на полгода, если серьезно подходить, а они очень серьезно к этому подошли. И ввести в эксплуатацию - полгода до 2х лет, в зависимости от наработанной базы. И многие своими силами не спрааляются, а это значит дополнительные расходы.
Но начальство этих подвигов не оценило абсолютно. Вобще никак.
В итоге народ побежал туда где лучше. Первая ушла, т.к. нашла ближе к дому, за меньше часов больше денег. На ее место взяли меня. К меня почти 10 лет опыта, но на одной и той же фирме и по сравнению с моими актуальными коллегами мне еще учиться и учиться. И сами машины намного комплекс ней, и системы этой я не знаю, и программы я раньше не описывали, мы уже получали готовую документацию от нашего поставщика шальтшранков и штоерунг. Меня взяли на ту зарплату, что я запросила не торгуясь. А т. к. У меня на тот момент уже был подписанный контракт, то на это место я отправила бевербунг просто так можно сказать, для опыта, и прибавила 5т брутто смеха ради.
И не перестаю удивляться, чем руководство руководствовалось, взяв меня на моих условиях.
В июле вторая коллега из отдела объявила, что беременна, А в сентябре третья уволилась, т.к, тоже нашла денежное место и поближе к дому.
Ситуация складывается кирпичная. Отдел, который состоял из трех человек и работал как слаженной часовой механизм, развалился за три месяца. Новых ищут, но найти не так просто. и даже если завтра найдут. Пока человек сможет приступить к работе старого состава не будет. И кто их будет вырабатывать, если мне еще самой надо вырабатываться, а текущая работа должна выполняться. Я начальнику уже сказала, что ситаация на сегодняшний момент меня не устраивает, я как раз из такой ситуации ушла, когда работы выше крыше и вечно unterbesetzt отдел.
Начальник отдела пришел на гениальную идею - а не хочет ли та самая первая которая уволилась, назад. И предложил ей аж целых 200€ больше в месяц чем она имела до увольнения! С учетом того, что она сейчас имеет, это даже не смешно.
Чем руководствуется этот человек я не знаю. Я пока наблюдаю за ситуацией. Останусь или нет, не знаю. Предложений на рынке труда достаточно. В Ксинг headhunter сами пишут.
Что-то длиненько получилось...
И еще на прошлой неделе ходила на встречу тех.редакторов. лектор делал доклад о актуальных тарифах и будущей пенсии. И рассказывал, что на одной из его лекций два сотрудника одной фирмы, выполняющих одну и ту же работу и имеющие абсолютно идентичные обязанности имели 46 и 120т в год. 46 конечно мало, но 120 это уже надо даже не знаю чего делать чтоб тех.редактор получал. Человек 50 подчиненных иметь может быть. Но вот как то сумел себя продать человек.
мне это несколько странно. к бумагам о зарплате мало кто имеет доступ. уж точно не люди ответственные за техническую документацию.
шеф, может быть, и сказал 200€, чтобы другим не так обидно было, (Хотя странно, он же должен такие вещи докладывать), а на самом деле 2.000€ . мне всегда странна осведомлённость по зарплатам на фирме, особенно там, где нет тарифов и даже прикинуть невозможно. пока не увидишь своими глазами Gehaltsabrechnung, разговор не о чем. вряд ли в бюро принято эти самые Gehaltsabrechnung рассматривать коллективно.
ну во первых здесь тариф свой местный фирменный. Во-вторых девочки очень активны пытались окольными ращговорами у меня выяснить, сколько же мне дали. Между собой они дружные и приват и у них было принято разговариват про зарплату между собой, поэтому знают, сколько они между собой получают. И что шеф ушедшей сотруднице всего 200 предложил, знаю опять таки с их слов и верю. Т.к. девушка на новом месте не счастлива, но за эти смешные деньги возращаемся не готова.
Что им как бы больше положенно они поняли после лекции о зарплатах.
И кстати даже если в контракте стоит, что о зарплате говорить запрещенно, то это не законно. Есть постановление суда, которое говорит, что о своей зарплате разговаривать можно😉
Есть фирмы, на которых открыто об этом говорят. Не всегда это тайна, покрытая мраком. Я работала на предприятии, где мы все знали зарплаты друг друга, и тоже была разница на одинаковых позициях в 10-15 т. в год (там более-менее стартовые позиции были). Изначально это не должно было играть роль, потому что все по идее должны были работать за комиссионные и бонусы. Интересно стало, когда шефы объявили, что бонусы они отныне выплачивать не будут. Вот тогда народ каааак повалил из фирмы... Ну представьте себе, если ты идешь работать за 40 тыщ и расчитываешь (по своему опыту) на 20-25 тыщ бонуса ежегодно, а тебе говорят, работай так же, Zielvereinbarung никто не отменял, но 25 тыщ мы тебе все равно не выплатим. Ну естественно те, у кого самые высокие бонусы должны были быть, а это Leistungsträger были, первыми и свалили из этого гадюшника.
Не вижу в этой и других описанных здесь ситуациях ничего удивительного. Вся логика развития бизнеса, все эти сертификации, TÜV usw. направлены на то, чтобы максимально формализовать рабочий процесс, т.е. человек видится как функциональное звено, деталька с определённым набором функций, которая так же легко заменяется на другую.
я уже выше написала, даже если этот пункт есть, он не действителен.
Нельзя говорить: я знаю что Вася пупка получает сто тыщ. Можно говорит только о своей зарплате: я например получаю столько и столько.
У вас в тарифе все абсолютно жестко зарегулировано, нет никаких ступеней внутри групп, доплат и пр?
Ступени внутри группы конечно же есть, но все прозрачно.
А вообще у нас на любой чих есть свой Erlass и Richtlinie.😅
именно.
я о некоем лекторе, который якобы рассказал о двух товарищах, якобы выполняющих идентичную работу и якобы получающих 46 и 120.
В том, Что На фирме примерно знают, сколько зарабатывают коллеги, я не отрицаю. Особенно, если коллеги - болтуны.
у меня есть.
У нас никто конкретно не знает, только догадывается:-)
и не разговариваем на эту тему. Ну или со мной не разговаривают на эту тему.
Ну о группе и штуфе можно так же торговаться ☺️☺️
Не, если не вдаваться в подробности TVöD, группа зависит от квалификации и/или вида деятельности, а ступень от времени работы. Кроме того, существует так называемое планирование или квотирование рабочих мест по группам. Например, если на децернат выделено 10 мест на mittlerer Dienst, 1 место на gehobener Dienst и 1 место на höherer Dienst, то даже в том случае, если все 10 человек из mittlerer Dienst закончат, допустим - заочно, университеты и даже напишут докторские, они не смогут перейти на более высокие позиции, по крайней мере в том децернате, где они работали, т.к. местОв нет.
я была в ÖD, так вот скачек из 13 и 14 группу был возможен после диссера, но совсем не гарантирован. Как договоришься. Так же и в других ситуациях.
У нас это исключено. Если кто и может договариваться, так это шефы децернатов.
Например, один децернат хочет получить еще одно место EG14, тогда он должен сократить (например, передать в другой децернат), допустим, три места EG 9, т.к. учреждение бюджетировано, потому и работнику договориться - никаких шансов.
Вообще-то, если подписал NDA, то обязан выполнять.
Т.е. если коллега сам начал разговор и рассказывать про себя- нужно убежать, закрыв руками уши?))) Я сама например, такие разговоры на работе никогла не начинаю ( по многим причинам) и такие разговоры развиваются в сильной зависимости от степени "дружбы" ( такой вопрос от "просто" коллег будет проигнорирован) , т.е. на данный момент никто на работе ( кроме тех, кому по статусу об этом знать положено) не знает моих точных кондиционен- und gut so. А так... в крайнем случае, при возникновении таких разговоров можно всегда сказать у меня также или что меньше, если действительно меньше. Если у коллеги меньше- нафига мне на ровном месте завистники- ещё моча в голову ударит и пойдёт кричать на
каждом углу что он достоин большего и пофиг что при этом он на работе от него пользы как от козла молока и от него избавиться никак не могут .
Я такую ситуацию уже в нашем отделе, другой группе наблюдала- нафиг- нафиг такое счастье.
Т.е. если коллега сам начал разговор и рассказывать про себя- нужно убежать, закрыв руками уши?)))
Вот представил, стою я мирно в Idea Room чай пью, рефлексирую, думаю там. И тут трах-бах, забегает коллега, берет меня за воротник, и начинает рассказывать о своей зарплате. Я его вежливо прошу отойти, мол, не мешай созерцать реальность, изыди чудо отсель, иди потусуйся в подворотне. Ан нет, коллега так и норовит о своей зарплате рассказать! И тут я сдаюсь, и слушаю А шё делать?
Помимо основной работы в прошлой жизни был у меня опыт работы параллельно еще доцентом многия-многия лета (суммарно лет 6 вроде бы) в родной альма-матер на четверть ставки. Так вот коллеги с кафедры наоборот, все
норовили узнать, сколько же платят на вольных хлебах. Приходилось отвечать истинную правду: сколько обещали, столько и платят И волки сыты, и овцы целы. В смысле, что на вопрос-то ответил.
Вот представил, стою я мирно в Idea Room чай пью, рефлексирую, думаю там. И тут трах-бах, забегает коллега, берет меня за воротник, и начинает рассказывать о своей зарплате. Я его вежливо прошу отойти, мол, не мешай созерцать реальность, изыди чудо отсель, иди потусуйся в подворотне. Ан нет, коллега так и норовит о своей зарплате рассказать! И тут я сдаюсь, и слушаю А шё делать?
Ну вот примерно так все и происходит, как Вы описали.))) Ну разве что за воротник не берут ( все таки русские женщины не только коня на скаку, но и взглядом всякие поползновения остановить в состоянии)).
А если серьёзно, я же говорю- по разному бывает. Кого я мало знаю, с теми я даже рефлектировать на этот вопрос не буду. А кто во время обеда про себя что решит рассказать почти в уютной обстановке в огромной столовой... Почему нет.))
Та где Вы их тут видели? *впору по Швабиям как Диоген по Афинам с фонарем ходить, искать их*
Вообще-то одну из них я каждый день в зеркале вижу. ))) И группа наша лишь тому подтверждение, что достаточно умных, красивых, etc. (Причём в самой что ни на есть Швабии тоже). Что-то я сегодня через чур скромна, пора наверное в обь"ятия Орфея удалиться. Завтра ждёт непростой день и естественно, 5 подвигов.
Ну я бы паушально так местных со счетов не сбрасывала бы))). Но если уж речь зашла о регионе, Вы же в БВ? Если да, так тут много русскоязычных. Вы просто не там ходите смотрите. Мы русскую школу по субботам посещаем- цветник!😎
И что, все работают? У нас в русской школе одни жены и яжематери были. Правда, я недолго туда ходила, может, не всех увидела, да и давно это было.
И что, все работают?
Нет, не все. Но пообщаться по интересам нашлось с кем. Но было это не сразу- у нас большая школа, вначале мы ходили на урок русского языка к другому преподавателю и там я была как отрезанный ломоть, вроде бы и человеков много, а и поговорить не с кем, ну и послушать вроде как нечего. А потом..а потом мы перешли к другой учительнице на другой этаж и все кардинально изменилось.)))
Ich spreche NUR Schwäbisch!
Понятно)) и не надо тут на меня давить, я человек тонкой душевной организации, могу расстроиться и стукнуть, ну или заплакать-когда как. Мне всякие уменьшительноласкательные Häusle, Tschüssle приятны уху, но вот разговаривать предпочитаю на обычном ломаном
немецком.
Русскоязычных много, никто не спорит. Но ведь Диоген не их искал!
Мне интересно почему вы выбрали такого эпатажного героя?)) Впрочем, вопрос риторический.
ну, пообщаться по интересам всегда найдется, с кем. Вопрос, какими интересами пересекаться. Я вот тоже люблю на ДиС пообсуждать 15-летние трусы. Захватывающая тема на тыщу сообщений. И все же как-то не совсем Schwerpunkt моих интересов, не знаю, смогла ли бы долго такую тему выдержать в реале.
Ну, может, я в реале слишком жесткая, типа не нравится - до свиданья, слишком быстро сужу о людях.
да всё намного проще: ег 14 освободилось, а претендентов пять. И?! каково развитие ситуации?
начинается драчка между этими пятью за место. И не факт, что кто-то из пяти его получит, могут посадить шестого, у кого волосатая лапа в министерствe
неужели все рассказывают о своей зарплате или только рабочие? на маленьком предприятии ведь ещё сложнее, Neidfaktor. правда интересно.
меня всегда озадачивают выссказывания "мой коллега/ мой шеф/ шеф мужа "(последнее особенно забавно) получает столько-то или поменял работу и получил столько-то.
В моем случае, это скорее были не коллеги по работе, а или коллеги по второй работе (которая явно оплачивалась на порядок меньше, так как бюджетная организация), или знакомые - друзья, знакомые знакомых, одноклассники из какой-то прошлой жизни, всплывшие на встрече раз в 10 лет.
И все же как-то не совсем Schwerpunkt моих интересов, не знаю, смогла ли бы долго такую тему выдержать в реале.
Ну, может, я в реале слишком жесткая, типа не нравится - до свиданья, слишком быстро сужу о людях.
Мне может кажется, но ты как-то безапелляционно подходишь к категории посетителей подобных заведений. Все таки пара участников, в том числе и ты тоже туда ходим.))) Как бы то ни было, за два года я нашла 2х подруг. Если учесть, что я тоже из тех, кто общается не по необходимости, а по велению души и мало с кем тесно сходится- уже неплохо.
ну, во-первых, я туда не хожу. У нас вообще несколько школ, но ни одна из них меня не удовлетворила. Дети отлично говорят и читают по-русски моими личными стараниями, а другие кружки мы ищем вне национального признака.
Во-вторых, я людей не по посещаемости каких-то заведений сужу, а вообще. Вот, взять, например, Windspiel. Ее доча тоже ходила в русскую школу, но мы с ней иногда общались ну совершенно по другим поводам, скорее, Германка была общим моментом, а не русская школа. Да и жили мы в 200 метрах друг от друга.
От попыток записать сына в "другую" русскую школу появилась хорошая знакомая, но и с ней мы пересекались буквально 1-2 раза в школе, а потом все чаще на детской площадке, тоже живем недалеко друг от друга.
А вообще я ужасно со скрипом схожусь с людьми, сама не знаю, почему. Мне кажется, я всех отталкиваю, но не знаю, как я это делаю (ну вот пример с поцелуйчиками на прощание на нашей встрече весной очень показателен, я считаю). Хотя недавно у меня получилось влиться в совершенно замечательную теплую компанию как-то само собой, вот прямо родственные души нашлись. Я когда говорю им, что тяжело схожусь с людьми, они смеются и не верят.
да всё намного проще: ег 14 освободилось, а претендентов пять.
То, что освободилось EG14, это частность, дополнительное условие. Т.е, для того, чтобы получить это место, недостаточно написать диссертацию и стать самым лучшим претендентом, а ждать до тех пор, пока не будет выполнено условие, которое от тебя никак не зависит - освобождение этого места.
Но даже в этом случае, пять человек, претендующих на это место, не торгуются за него, а соревнуются.
И?! каково развитие ситуации?
И... побеждает сильнейший.😉
И не факт, что кто-то из пяти его получит, могут посадить шестого, у кого волосатая лапа в министерствe
Таки да.😎 На моей памяти несколько таких случаев. Причем в одном из них было одно место с такой узкой специализацией, на которое был всего лишь один претендент, и со 100% совпадением.
Но на это место был "посажен" человек министерством и из министерства, который вообще был не в теме.😐
Более того, циничность ситуации состояла в том, что во-первых, коллеге, которому отказали в этом месте, должен был обучать и "врабатывать" министерского, а во-вторых, для министерского это было транзитное место, на котором, если я не ошибаюсь, он проработал менее года.
А вообще я ужасно со скрипом схожусь с людьми, сама не знаю, почему. Мне кажется, я всех отталкиваю, но не знаю, как я это делаю...
и
Ну, может, я в реале слишком жесткая, типа не нравится - до свиданья, слишком быстро сужу о людях.
Это разве не ответ?
Хотя... нередко люди, которые требовательны к себе, так же критически относятся и к другим... по крайней мере, при нашем общении, Вы не произвели впечатление жесткого человека, скорее - очень правильного.😎
а мы общались? Я ники не отслеживаю.
Очень правильный человек - это фу..
Классно,что в нашем вожрасте еще можно влиться в новую душевную компанию! А если не секрет - при каких обстоятельствах ты влилась? Я тоже хочу!
пересечение по двум пунктам: работа мужа и дети. Наши девчонки подружились, ну, с мамой тоже приятно общаться, я их и пригласила к нам, потом слово за слово, одно за другое, стали созваниваться и даже дошли до того, что вместе в отпуск съездили (мы вообще волки-одиночки, отпуск - это святое, если там что не так, то все плохо, поэтому мы не рисковали до сих пор).
Но на это место был "посажен" человек министерством и из министерства, который вообще был не в теме.😐
тоже лично знаю такое.
Не переживайте, все не в виде отчёта происходит. Фирменваген видно всем и фирменные правила известны. Один в разговоре за обедом упомянул о счётах от страховки, другой вечерком за пивом посплетничал про нового коллегу, третий за обедом тет-а-тет выпустил пар после неудавшегося разговора с шефом о повышении зарплаты. У нас всего 6 человек в нидерлассунге и отношения довольно доверительные. Я всего лишь слушаю и сопоставляю. В результате складывается общая картина. Ну и рынок постоянно мониторю, и цифры вполне в него вписываются.
вы и в правду как первый раз замужем стереотипами мыслите. Среди немцев есть такие же сплетники и хвастуны, как и у других национальностей.
из счёта от частной медстраховки только при большой фантазии можно вычислить месячный оклад. 😄 неговоря уже о том, что очень многие зарабатывающим больше BBG остаются в gesetzliche Krankenversicherung.
Я тут из моего быта домохозяйки:
- во вт, например, во вторник ходила в кафе завтракать где-то в 10:30, кафе забито под завязку, многие приходили и стояли ждали , пока места освободяться
Кто все эти люди? Завтракающие полдня в будний день в недешовом месте?!
я не пойму, чего вы тут пытаетесь доказать, что Hai, я и все другие все себе придумали? Оставайтесь при своём мнении и почитайте на досуге хотя бы описание тарифов по ERA модели. И уже более менее ясно становится, если на предприятии по этой модели оплата идёт, кто что по минимуму получает без дополнительных бонусов.
Аня, ну у меня, например, такая специфика работы, что я работаю в основном во второй половине дня, потому что в первой половине дня мои клиенты работают. И таки вот буквально в эту пятницу сидела в кафе как настоящий хипстер с латте и лептопом и писала документацию к экзамену. А еще я в такое время с подружкой неработающей по магазинам шляюсь иногда, потому что заходишь - и все аккуратно сложено, народу нет, в примерочную ждать не надо. Другая подружка у меня адвокат, она утром ходит в суд, если есть термины, а потом шляется по городу, если ей надо или хочется. А работает вечером и ночью, когда детей спать уложит.
В бытность хедхантером я часто моталась по командировкам. Представь себе два термина
у клиентов в 9 и 11 утра, а кандидаты идут косяком не раньше, чем с 4х вечера. Остальное время тоже сидела по кафе или рассматривала достопримечательности. Если в городе были знакомые, то с сними встречалась.
Ну и так далее. Графики разные у всех.
ну вот, а вы говорите, что всё прозрачно.
Так ведь, действительно, прозрачно: все знают, какую позицию занял министерский, ни для кого не секрет, сколько он получает на этой позиции, равно, как и сколько получает тот, кто не получил этого места и т.д.
P.S. Бабье лето!☼
Какие? Борода у меня не растет. Голые лодыжки мне холодно, да и я вроде в платье была. Велосипед ни к чему, я пешочком туда дошла. Очечки как у Собчечки я не ношу, зрением бог не обидел.
А ты что имеешь в виду?
нп
Так приятно читать письма от начальства с благодарностью за проделанную работу сотруднику который уходит !
Я тоже со 2.11 на новом месте .,,
Сейчас вот дорабатываю на старой работе , работаю как и всегда с полной отдачей тк надо закончить мои проекты и не хочу подвести коллег !
Но мне мой шеф устроил психо- террор ;(((
За спиной называет меня предателем и что типо я его по человечески разочаровала и тд и тп;(
Всем коллегам рассказывает что я делаю огромную ошибку что ухожу именно туда куда ухожу ( всем рассказал куда я ухожу )! Меня игнорирует как будто меня и нет вовсе;( Если все таки необходимо что то обсудить по работе то он смотрит в стену ( садиться ко мне боком)
Какие то распоряжения передаёт через коллег или пишет по мылу - при это не обращается ко мне по имени а вставляет вместо имени мой мейл ;()
Коллеги наделали в штаны и вокруг меня вакуум , толко пара коллег продолжают со мной общаться ..,
Так же шеф во всеуслышанье заявляет что я дура если насчитываю на приличный цойгнис...
Заболеть не могу из за повышенной ответсвенности , на мне много чего завязано и бросить все я не могу ! Наверно я дура ?!
Неприятная ситуация, а начальник - козел. Зря плюет в колодец, неизвестно, как жизнь еще сложится.
А у Вас нет промежуточной характеристики? Вот для таких случаев хорошо ее иметь. Без причины не имеют права дать окончательную хар-ку хуже, чем промежуточная.
могу только посочувствовать... это ужасно... у меня было такое с одним начальником, когда еще диссер писала. Он заходил ко мне в кабинет, который я делила с коллегой и говорил ему "добрый день" и спрашивал "как дела" вообще меня игнорируя, будто я возду. Ну во всем остальном, как ты написала.
Это очень тяжело морально. Сколько еще работать осталось??
Ты меня видела? Я в любой шляпе как ТетяСоняизОдессы выгляжу, какая бы она ни была. С головными уборами у нас не срослось, да. Да и странно как-то в кафе перед лептопом сидеть в шляпе, нет?
мдя, грустно. Начальник явно неадекват. Но зато помогает Вам безболезненно расстаться с этой работой.
Вы на него не обращайте по возможности внимания. Делайте то, что надо, поговорите с коллегами в неформальной обстановке, где шеф не видит вас (за обедом, например) и ну их всех нафиг, можно и заболеть или оставшийся отпуск отбить, если основное доделаете. Еще 2 недели мучаться ради чего?
Предвижу уже тему с цойгнисом.
Классные ушки!
Я себе точно возьму, а то уже не знаю, чем eще шокировать коллег. Они адаптируются, гады. Правда, пока еще ничего. Вчера завтракала с одной подружкой, чей муж у нас в другом подразделении работает. Он рассказывает ей, что еще сплетничaют сослуживцы.
Недавно услышал диалог "О, видел, как она сегодня пришла? Представляешь, если бы моя жена так оделась?". А в ответ "Не, твою жену я при всем желании не могу так себепредставить".
Как в анекдоте, где мужики заходят на пробу в публичный дом. И выйдя, первый говорит "Да ну этих проституток, с моей женой приятнее трахаться". А второй "Это точно, с твоей женой намного приятнее".
Отличные ушки. Я их для дочи крутила-крутила в руках, ну у меня доча и так хипстерша известная (ей в попе штаны 98 размера более-менее нормально сидят, а в ней 112 см роста, так что голые лодыжки - это наше все), но не взяла.
А вот эти ушки на 37-летней тете, которая ни на месяц не моложе своего возраста выглядит, - это как-то перебор.
Какие? Борода у меня не растет.
Значит нужно использовать то, что растет.
А ты что имеешь в виду?
Ну, в любом случае, что-нибудь хипстерское, андерграундовое... на тебе.
А то "латте с лептопом"... да сегодня у каждого второго представителя офисного планктона "латте и лептоп" - атрибут обеденного перерыва.
Голые лодыжки мне холодно, да и я вроде в платье была.
В платье можно тоже быть "как хипстером": добавь к нему 3 метра какого-нибудь вязанного шарфа и/или милитари-ботинки или кантри-сапоги (кстати, жилетка тоже может хорошо разбавить платье), платок на руку, или на сумку, или на голову (бандана) и т.д.
Очечки как у Собчечки я не ношу, зрением бог не обидел.
Очечки у хипстеров - это, в первую очередь, один из аксессуаров... А что, Собчак еще и хипстерша?
Я вообще человек не стильный. У меня все подвержено удобству, блин.
Ботинки милитари - это пожалуйста, я платья на каждый день исключительно с мартынами ношу, кстати, вне зависимости от моды. Как в 90е торкнуло, так с тех пор и хожу. Кстати, я и на собственной свадьбе была в платюшке в горошек и в мартынах (кстати, по-моему, тех же самых, что и сейчас, живучие они).
Так что большой вязаный шарф и мартыны в образе присутствуют, что есть, то есть. Но не думаю, что это делает мой образ хипстерским, я, как ты отметил уже, слишком правильная, мне бунтарства не хватает для хипстерства.
Очечки как у Собчечки я не ношу, зрением бог не обидел.
Очечки у хипстеров - это, в первую очередь, один из аксессуаров... А что, Собчак еще и хипстерша?
Ну ты даешь!
На, самообразовывайся
Алла, чтобы ты не думала, что ты одна такая шустрая. Я как-то оделась на работу, а муж проходит мимо и спрашивает: в свингерклуб собралась?
Наверно это было место призадуматься, но НЕТ, я всё равно так на работу пошла ;))))
И еще мне сидение дома не на пользу, мне приходят вещи, которые я не помню, чтобы заказывала ;))))
Вот кстати да. Сидение дома в этом смысле - катастрофа. Я по идее сегодня писать-писать должна была, а вместо этого на онлайн-шоппинге зависла. И эо при том, что в субботу и так уже закупилась слегка.
О да, о да , все так и есть
А тебе страшно начинать на новом месте? Мне перед первым днем всегда не по себе.
ну мне если честно пока страшнее с русскими лететь на кипр ;)))) а это еще до начала работы
----
Но и касательно работы уже успела себя накрутить, что это будет война с самого начала... может и накрутила, а может мое предчувствие верное. Иду в серду с одним мужиком на часик поговорить, буду посмотреть.....
У меня есть просто подозрение, что CIO этим товарищем (с которым встречаюсь) не доволен и взял меня как противовес...А мужик вообще не на моей волне...то есть если я права, то конфликт с начала запрограммирован. Могу в среду отчитаться....
А еще решила, что если мне не понравится, то пойду в дуглас, они тоже в дюсселе, а разработчики у них в барселоне(город моей мечты), буду в барселону летать
%)))
еще читаю вот эту книгу - в большом восторге! редко так хорошо написаную книгу читала
Data Science for Business: What you need to know about dat...
Сколько же всего нового тебе предстоит
Ты с мужиком тем неформалъно встречаешься, чтобы его прощупать? Хорошо, что заранее можно прощупать почву.
Дуглас тоже наверняка прикольно
Я в таких платишках дома рассекаю. Они удобные. Особенно если кармашек кенгурушный на пузе есть.
А почему ты считаешь, что оно тебе никак? Мне кажется, тебе такие платья должны очень идти.
В приниципе мне идут вязаные изделия по фигуре и у меня таких много, но именно у этого "горло" круглое, для меня не самое удачное (мне из-за груди идёт, например, V-вырез, ну кому я это говорю).
Короче выглядит неплохо, но для просто "неплохо", оно слишком дорого 😕😕😕😕😕 но так хотела, так хотела...
Нп
Хоть меня никто не спрашивает но мне тоже очень страшно ! Мало того что иду в концерн так на рук должность , в бюро 70 человек а в моей конторе 8 !
Придется налаживать рабочие отношения со всеми да к тому же как то под себя прогибать тк у них там наверняка свои заморочки
На это почве у меня даже пару раз были панические атаки :()
Но зато мой новый шеф звонит мне регулярно и оказывает псих- поддержку что конечно по человечески приятно и вселяет в меня надежду что может мне там будет и не плохо
так а что с Resturlaub на текущем месте?
Может это просто на почве стресса на текущей работе? Могу посоветовать таблетки на основе лаванды: Lasea, от них успокаиваешься, но ко сну не клонит. 👍😎😎😎
У меня тоже кстати будет концерн, но мне кажется можно смотреть на это философски. Я вот радуюсь учету часов. У тебя же тоже сейчас сплошные переработки?!
Я вот ещё не могу представить себе солидно одеваться! Душа бастует. 🙄🙄
Я вообще человек не стильный. У меня все подвержено удобству, блин.
Это вовсе не взаимоисключающие вещи.
Но не думаю, что это делает мой образ хипстерским, я, как ты отметил уже, слишком правильная, мне бунтарства не хватает для хипстерства.
То, что я отметил, всего лишь мое о тебе впечатление, которое вполне может быть ошибочным, так как мы не так близко знаем друг друга.
И если те, кто тебя хорошо знают, скажут, что "Свобода" Делакруа отличается от тебя только тем, что она носила шапочку, так я даже и не буду спорить.
На, самообразовывайся
Посмотрел... пардон, сплюнул... для меня неудобоваримо.
Вообще здорово из мелкой конторы попасть на руководящий пост в большую фирму! А после такого начальника - вообще радостно.
нп
Теперь я точно в ахуе
https://groups.germany.ru/24029/f/32590628.html?Cat=&page=...
Лена, это дискриминация по национальному, половому признаку или дележка на "новичкам можно"?
Чем моя тема отличается от этой? https://groups.germany.ru/24029/f/32584868.html?Cat=&page=...
Хочу работать (и жить соответственно) на канарских островах. Прошу помощи.
самая первая тема в этой группе: https://groups.germany.ru/24029/f/21665538.html?Cat=&page=...
...а то у меня в голове почему-то засело, что о книгах в одной из болталок было.
Не, ну вообще о книгах на самом деле в разных темах пишут, например:
https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=24029&...
https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=32407641&B...
https://groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=2...
https://groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=31933...
https://groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=31940...
https://groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=32026...
Так что вполне возможно, что книги на интересующие Вас темы всплывали в какой-нибудь "болталке".☺
delta,
А чего у вас так рано каникулы? У нас еще завтра учиться.
Паковали сегодня с детьми коробки с подарками для Weihnachtskonvoi. Совсем охренели. Я еще даже отопление ни разу не включала, куртку зимнюю не достала еще, все в пиджачках бегаю, на улице 22 градуса, а мы рождественские подарки пакуем.
Кстати, задумалась: мои детки с такой любовью отсортировывали и паковали эти вещи... У нас в школе в 90х приходила гуманитарная помощь, и вот к ней многие с такой иронией и даже агрессией относились.. Типа, тупые американцы что-то там придумали, говна напихали, "на тебе боже, что мне негоже" и злились, если они это ненужным считают, то как же они живут сами... В общем, как-то злое такое отношение было, и это в хорошей гимназии среди домашних деток. А тут молдавско-румынские детдомовцы...Мои дети, получается, им посылают лучи счастья, а им в ответ в эфир пойдут насмешки и агрессия. А может, я просто себя накручиваю, но все равно какое-то у меня странное чувство с этими посылками.
Кто-нибудь еще участвует с детьми? Понимаете, о чем я?
Мы участвуем.
В брошурках примеры предметов, которые можно положить, и правда какие-то обидные. Если бы мне коробку с таким содержимым вручили бы, я бы наверное обиделась.
В детстве нам никакой нуманитарной помощи не вручали. Но насколько я себя помню, подаркам бы обрадовалась :)
У нас не было никаких примеров предметов. Написали специально, чтобы никаких новых вещей (этт мы понимаем, разворуют по дороге, чай там директора и работники детдомов тоже не особо богато живут).
А покажите вашу брошюрку, может, мы ерунду какую-то запаковали? Детки отсортировали какие-то мелкие игрушки: мячики, куколок, пазлы, маски, пластиковые домики с смурфиками, летающие тарелки, а я туда докидала еще шмоток: варежки и носочки теплые, нарядную жилетку, платье, джинсы на девочку, кепку и кроссовки для мальчишки - как-то так.
Похоже неприятный осадок у меня остался от этой картинки:
http://www.weihnachtspaeckchenkonvoi.de/so-helfen-sie/must...
Сейчас смотрю, вроде не так все плохо, но видно что все самое дешевое.
Этих конвоев кажется несколько, с разными условиями. Мы собирали в этот, в коробки клали все новое, кроме игрушки.
мне такие посылки не приходили, но я дома участвовала в передаче. Если честно, то мне даже было иногда стыдно эти посылки передавать: какие-то старые, иногда чуть ли не поломанные игрушки, немецкие книжки, для детей не знающих немецкий, заношенные вещи. Даже не смотря на то, что дети были из бедных семей, мне было им стыдно заношенные, старые вещи и т.п. передавать. У меня было впечатление, что туда набрасывалось, все что не нужно.Поэтомu сами в таких акциях не участвуем. Считаю, что если помогать, то знать кому и конкретно этому ребенку и то, что ему нужно, а не, то что мне выкинуть не жалко.
Мне такая помощь напоминает помощь наших дальних родственников. Когда был развал и в магазинах были пустые карточки, то наши дальные родственники решили нам помочь из заграницы. Один раз получаем посылку размером с холодильник, а там все набито вещами из секонд-хенда. В общем, родственники были рады, что они нам помогли, а мы поблагодарили и 70% вещей отнесли в гараж. На мой взгляд, лучше никакой помощи, чем такая.
Хотя может я не права, так как с действительной бедностью еще не сталкивалась. Может тем у которых вообще ничего нет, то и такие посылки будут в радость.
Я обычно паковала краски, кисточки, карандаши, фломастеры, раскраски, пару одежек (то что в С&А по скидке было), зубную пасту, щетки, шампунь в красивой баночке, заколочки/резиночки/браслетики, конфеты.
А вот это похоже на другой конвой:
https://www.geschenke-der-hoffnung.org/projekte/weihnachte...
Еще раз: в нашем информационном листе большими буквами стояло, что, пожалуйста, никаких новых вещей и игрушек.
Я это делаю не для детей в детдомах, а для своих, если честно. От тех детей я мало чего хорошего ожидаю и не верю в их волшебную социализацию нашими подарками, какими бы замечательными они ни были.
А вот мои благодаря этому конвою в прошлом году в первый раз поняли, насколько жирно они живут, и насколько это не само собой разумеется. Я считаю, что осознание собственных привилегий никому еще не помешало.
Хорошая, кстати, идея, запаковать карандаши и фломастеры. Но я, блин, уже все заклеила и сверху рождественскую открыточку наклеила. Так что не судьба в этом году. В следующем постараюсь вспомнить.
ну вот да. Сомнительно.
основная идея наверное все же не в социализации детдомовцев, а в том, чтобы дать радость и ощущения праздника детям, у которых нет ничего своего и нет родных, кто изначально должен бы дать детям этот праздник. Мне кажется, кто вырос в семье, тот никогда не поймёт и не угадает, что чувствует маленький детдомовский ребёнок, распаковывая свой личный рождественский подарок.
Нет, Аня, там просто подержанные вещи и игрушки.
Мне кажется, мы совсем тут зажрались и не понимаем, в какой бедности на самом деле живут некоторые люди, даже если это Европа. Отсюда и непонимание, что даже поигранный маленький допси-мячик может быть источником огромной радости для какого-то ребенка.
Лично я помню, что в одной из этих посылок был ластик в виде пакета молока. Это была одна из самых любимых вещей моего детства. Пакет от молока потерялся, а вот останки этого ластика до сих пор живы, и я им все еще пользуюсь. Я вот хорошо помню, как мне важен был этот ластик.
Олеся Лихунова, обсессивно берущая в опеку детей из детдомов, как-то рассказывала об их детдомовских сокровищах одного из своих детей, меня чуть не до слез тронуло:
Вспомнила почему-то сегодня маленькую сумочку, вроде пенала, которую Нина привезла с собой из детского дома.В этой сумочке она хранила свои ценные вещи. Человечка из киндер-яйца без руки, крышку от пластикового пузырька, круглое зеркальце от пудреницы, пластиковый шарик со смятым боком, вкладыш от какой-то конфеты и т.п. Около пятнадцати мелких предметов.Эти сокровища были настолько потёртые и замусоленные, что, когда я смотрела на них, у меня щемило сердце.Жалею, что не сфотографировала, я тогда была в стадии острой адаптации, от подобных вещей мне хотелось выть.Я тогда спрятала эту сумочку подальше, накупила Нине разнообразных девичьих штучек и выделила для них целый ящик в комоде. Про сумочку Нина никогда не вспоминала, и я потом её выбросила.А сегодня, глядя на то, как она любуется в зеркало на новую причёску, приговаривая, что такие бывают только у актрис, я вдруг вспомнила про то, какие личные вещи она нажила за 7 лет в детском доме. И стало очень грустно за тех детей, которые до сих пор там.
Настя, я про это и пишу. Эта радость, теплое чувство, очеловечение - это и есть часть социализации. Но это, наверное, дискуссия не сюда. Просто я помню, что когда мы в нашей школе получали ту гуманитарную помощь, то результат был ровно обратный: вместо теплого и светлого чувства дети (еще раз повторю: хорошая школа, нормальные домашние дети с средним по тем временам достатком в семье) почему-то вызверивались. Впрочем, может, это такой эффект был, потому что мы-то считали, что мы хорошо живем, а тут такие сокровища присылают, как же они должны жить! А детдомовцы не считают, что они хорошо живут.
Ну не знаю, я вижу, что не могу сформулировать, что сказать хотела.
Да и было это вчера поздним вечером мимолетное чувство, сегодня с утра мне
была детьми выдана претензия, почему подарки не завернуты в подарочную бумагу, так что я их послала лесом относить эти подарки в школу и вроде как закрыла для себя эту тему.
Наш конвой идет в детдома, вроде как. Сына вечно эта тема занимает очень. Он их называет "белые дети" (переводит с Waisenkinder. В прошлом году заявил мне: "а все дети, у которых нет родителей, живут в Белом доме". Я была слегка выпавшая из контекста, так что просто выпала в осадок: "Почему?" - "Ну, im Waisenhaus") и все обсуждает, где они живут. У нас в Германии все хорошо, а вот в Европе все плохо и там много таких детей .
Результат поэтому и был обратный: хорошая школа, дети из хороших семей с достатком, привыкшие к хорошим подаркам, а тут какая-то мелочевка на Новый год. Представь себе, что у тебя нет ни хорошей школы, ни хорошей семьи, как бы тогда ты отнеслась к этой мелочевке? Ещё возраст играет роль, мнение родителей. Наверняка это "вызверивание" от каких-то родителей исходило, а дети несли в школу и распространяли дальше. И если школьник ещё может за родителями вызвериться, то будет ли это делать 3-5 летний ребёнок, у которого родителей нет?
Настя, вот совсем не так.
Семьи были с средним по тогдашним временам достатком, а это в Питере было чуть-чуть выше уровня по метро ходить побираться. Но тогда вроде как все так жили, и ничто тебе глаза не кололо. А тут приходят подарки (не фигня какая-то, а для самого начала 90х просто сокровища канцелярские! Напомню: тогда цветной колпачок или цепочка на советской шариковой ручке были настоящей роскошью и предметом зависти. Мне дядя прислал из Америки пачку ручек BIG, вот это был просто шик!), и тебе открывается какой-то совершенно другой роскошный мир, и ты чувствуешь себя абсолютно нищим. Думаю, агрессия оттуда шла, от контраста, что глаза кололо.
Сорри, нажала вместо "ответить" на "изменить", они рядом находятся. Поэтому хаос с твоим сообщением.
Я как раз была совсем не балована. Но и агрессии у меня не было, было скорее удивление и восхищение. А вот у многих моих одноклассников была именно агрессия, и насмешки были, и вот это вот отношение, которое Задорнов 10 лет спустя описал "ну тупыыые!"
Мне попадалось несколько разных флаеров с разными описаниями того, что можно положить в коробку. Это или разные конвои или в итоге один, состоящий из многих частей, едущих в разные страны и рассчитанных на разные группы детей - детские дома или школы/детские сады. На сайте видео, где едут по деревне какой-то, стучатся в дома и вручают подарки.
Видимо в разных странах разные таможенные правила, от этого и зависит что можно ложить. Куда-то только подержанные вещи, а куда-то только новые.
Я это делаю не для детей в детдомах, а для своих, если честно.
...
А вот мои благодаря этому конвою в прошлом году в первый раз поняли, насколько жирно они живут, и насколько это не само собой разумеется. Я считаю, что осознание собственных привилегий никому еще не помешало.
🌷🌷🌷
Иногда так много хочется Вам сказать, что даже и не знаешь, с чего начать... промолчу.
Интересно, я даже и не знала, что их несколько.
Думаю, может, в детсаду тоже замутить инициативу? Мои-то все уже выросли из детского садика, но мысль меня не оставляет. Кину сейчас идею Elternbeirat.
Я как раз была совсем не балована. Но и агрессии у меня не было, было скорее удивление и восхищение.А вот у многих моих одноклассников была именно агрессия, и насмешки были, и вот это вот отношение, которое Задорнов 10 лет спустя описал "ну тупыыые!"
под Галей я подразумевал вас всех
представить себе не могу, чтобы в Сибири кто-то носом крутил подаркам из Америки.
Ты читал вообще, что я написала? Носом никто не крутил, подарки казались роскошными. Но к дарившим была все равно агрессия. Видимо, защитный механизм, долженствующий выравнять ставшее из-за подарков очевидным неравенство.
У меня было впечатление, что туда набрасывалось, все что не нужно.
Ну, чаще всего, так и есть. Но и в этом нет ничего плохого... то, что не нужно одним, может быть очень нужным для других. В крайнем случае, они сами выбросят, если что-то не понадобится.
Поэтомu сами в таких акциях не участвуем. Считаю, что если помогать, то знать кому и конкретно этому ребенку и то, что ему нужно, а не, то что мне выкинуть не жалко.
Уже не раз сталкивался с тем, что какие-то вещи/техника, которые с нашей точки зрения уже давно должны были быть выброшены, были необходимы другим.
Это я к тому, что мы здесь настолько "зажрались", что иногда очень сложно оценить или определить, что важно и что нужно другим.
Мы тоже не участвуем, т.к. у нас есть достаточно знакомых на Украине, которым необходима какая-либо помощь, но мы с пониманием и большим уважением относимся к тем, кто хоть каким-то образом делится с нуждающимися.
Когда был развал и в магазинах были пустые карточки, то наши дальные родственники решили нам помочь из заграницы. Один раз получаем посылку размером с холодильник, а там все набито вещами из секонд-хенда. В общем, родственники были рады, что они нам помогли, а мы поблагодарили и 70% вещей отнесли в гараж.
значит, не так уж и бедно вы тогда жили. Когда у нас развал был, я была бы рада и секондовым вещам, потому что ни вещей, ни денег не было от слова вообще. Только нам бесплатно никто ничего не выдавал, открывались секонды с гуманитаркой, надо было там покупать. Верхом удачи было, если попадался трикотаж, который можно было распустить и перевязать.
Я потом сама из Германии посылала подругам и родственникам вещи, естессно б/у, на новые у нас тогда денег не было. Собирала по знакомым, покупала в красном кресте и на блошиных рынках. Люди благодарны были. Потом, чуть позже по коллегам собирала, уже на заказ, нужные размеры для своих подруг. А еще потом в России все наладилось, народ стал зарабатывать, больше никому не надо. И слава богу.
Тетя моя меня до сих пор благодарит, она все еще те шмотки носит.
Я если честно не знаю, как я отношусь к таким акциям. Меня бесили люди, которые вкладывали в посылки старые, заношенные вещи, книги на иностр. языке, полуразломанные игрушки. Мой муж даже о старых лифчиках в пакетах с запада рассказывал. Наверное, они себя чувствовали благодетелями. Я бы , если бы такое устраивала, то перебирала бы вещи и мусор отсортировали бы что бы не унижать другую сторону таким отношением.
Я думаю, что это не агрессия, а реакция на унижение.
Спасибо. Ты очень хорошо это сформулировала. Скорее всего, это оно и было. Но агрессивная ужасно реакция.
Уже не раз сталкивался с тем, что какие-то вещи/техника, которые с нашей точки зрения уже давно должны были быть выброшены, были необходимы другим.Это я к тому, что мы здесь настолько "зажрались", что иногда очень сложно оценить или определить, что важно и что нужно другим.
Это точно. Причем даже далеко ходить не надо. Я активно участвую в группе Free Your Stuff на фейсбуке. Поражает, как часто люди выставляют с сомнением какие-то вещи с посылом "неужели это кому-то может понадобиться? Шпермюль завтра, если никому не надо, я выброшу", а потом за этими вещами очередь из 25-30 комментаторов выстраивается (и нет, это не беженцы и не турки, которые этим хламом потом на фломаркте торгуют, а обычный немецкий средний класс и студенты).
Я и сама в шоке, сколько там вещей проходит. Только в Маннхайме в группе больше 38 тысяч участников (каждый 10-й маннхаймец), за день проходит несколько сотен вещей. И честно говоря, меня очень радует, что эти вещи идут не на помойку, а долго еще служат кому-то и приносят радость, не тратя наши ресурсы. И это в Германии, в вполне себе сытом и благополучном городе. Что уж говорить о странах, где все не так благополучно, да еще и самых бедных и обездоленных слоях этих стран.
Вот да. Это и поражало в детстве. Я такая наивная какая-то была, тургеневская девушка. А мальчишки у нас были оторвы, да. Рано в 90х дети взрослели.
Может в 30, с 2 детьми думала бы и по другому
А мне вот интересно, ты брала подержанные детские вещи от знакомых? Я-то первая мама была в своем кругу знакомых, а вот уже со вторым ребенком наметился такой бешеный круговорот детских вещей в кругу знакомых, что только держись. Или это тоже унизительно было? Я, если честно, не вижу большой разницы тут.
А мы с подружкой использовали шампунь из немецкой гуманитарной посылки как духи. Мазались им за ухом и на запястье. Он так обворожительно пах! Шампунь был Hausmarke от Шлекера
Ну так и мне интересно, что тут зазорного?
Ну расскажи, что ль, поподробнее. А наши планы на осенние каникулы накрылись медным тазом.
сказка, а у тебя есть дети? Я что-то пропустила или напутала? 😊😊😊😊
По сути вопроса: надо читать в описании. Моему 7,5 и ему было идеально. У нас в заезде дети были от 5,5 до 10. Но есть лагеря на любые возраста.
н.п.
Вчера стал дедушкой, пусть и двоюродным Чуть отойдя от возраста Христа как-то не ощущается это - радикулит не мучит, 70 км на велосипеде за день без проблем, жим от груди стабильно рабочий 85, аппетит нормальный, физический смысл производной не забыл! Зато теперь брату и его жене говорю, здорово, деды. Нам с женой в ответ то же самое "летит"!
Зато есть повод подвал освободить теперь от наших накоплений в части вещей и отдать это по старой семейной традиции младшим научным сотрудникам.
Ну было мега мило. С погодой повезло. Жили на виллах. В вилле: 3-4 семьи, на них общая кухня, гостиная, сад и бассейн. Одно это уже класс: у детей постоянно компания и бассейн. Можно бегать в гости на другие виллы. (Море тоже близко.
Теперь сама программа: йога для Мама по утрам. В первой половине дня головоломки на пляже в перемешку с играми (строить замок (с 10ю-то детьми!!!), выбивного и тд. Во-второй половине дня: английский, творчество и эксперименты. Потом посиделки для родителей.
Так же квесты. Валяние из шерсти, варка мыла, создание целого мультфильма, постройка самолета, создание весов.... короче ну куча всего.
спасибо! Главным хайлайтом должен был стать русский язык, а моему ребёнку просто реально ну очень понравилась сама программа. Он прям как сделан для таких занятий. В последний вечер так расстроенно спрашивает: «а что экспериментов не будет» (был совсемсьный ужин, как альтернатива).
Ну и русский конечно подтянул существенно. Играм всяким на русском
языке научился.
Семейных лагерей много разных, так как дело это в России достаточно популярно. Я всю информацию черпала тут на геманке из группы
https://groups.germany.ru/334528.html?Cat=
Созрел вопрос: а вы перенимаете завальные проекты, которые до вас просрали другие коллеги? У меня в этом году уже второй раз задание вытащить проект из жо... и наладить отношения с клиентом. Я сейчас разбираюсь в истории проекта, приглаживаю вставшие дыбом волосы и борюсь с желанием послать всех на ... Я дура? Надо сразу отказываться?
То, что задача уже так сформулирована "вытащить проект,, прокаканный другими коллегами, из жо..." - уже хорошо. Хуже, если бы просто подсунули подгнивший проект, чтоб свалить на тебя вину
А все остальное наверно дело вкуса и возможностей. Как в медицине - некоторые любят тяжелые случаи, а другие берут только легких больных, чтоб не портить себе статистику.
Задача была поставлена: клиент недоволен проектом, с нашей стороны сменилось уже трое проектляйтеров, надо чтобы кто-то довёл проект до конца. Там немножко осталось... Я сегодня посмотрела на это "немножко", поговорила с клиентом, опупела и теперь думаю, а на фига козе баян?
Тогда только на плюшки смотреть, которые этот проект принесёт лично тебе в перспективе. Обычно такие убитые проекты потом весьма серьёзным козырем становятся, когда дело доходит до переговоров и личных интересов. Если ничего, кроме геморроя не ожидается, то да, слать.
А есть альтернатива? Ты уже согласилась? Я бы смотрела что мне за это будет и если это неизбежно, торговалась бы чтобы что-то было.:-) А если только гемморой- буду упираться всеми лапками. У нас ситуация была, по договоренности ещё одного клиента перекинули мне, а тот коллега должен был подобрать свои хвосты. А я его знаю, он тихим сапом постарается спустить все на тормозах, т.е. там были несколько запущенных случаев, поэтому сказала сразу на берегу- вот это "счастье" дорабатывай сам и прописали договоренности тоже. Срок был два месяца. Прошло уже почти 4, я его дергала постоянно. Потом забила и стала писать ему запросы и напоминания, что я ни при каких условиях это не буду перенимать, письменно с гл в сс. Дело пошло намного быстрее.
Не прочитала все твои посты.)))
Пусть дают мне карт бланш, чтобы без претензий потом.
👍правильно, чтобы не быть потом крайней
+
если есть какой интерес у тебя сейчас к шефам, можно под эту дудочку продавить его.
вообще на самом деле больше некому. Все распланированы до февраля, а с последним проектляйтером клиент отказывается разговаривать. Посмотрев сегодня на ситуацию мне клиента просто жалко стало, как он попал. А у меня кое-что у другого клиента сдвинулось и время вдруг оказалось свободное. Думаю, может слетать в Дюссельдорф за счёт фирмы, раз так. Выходные прихватить.
Скажем так, если твои основные дела от того, что ты сейчас этот проект вытягивать будешь не пострадают, или не сильно, то можно и доброе дело сделать, заодно и в Дюссельдорф за счёт фирмы слетать. :-)
у меня был такой ПМ от динстлайстера (а Настя в роле оного), что у меня все нервы заканчивались, а я очень дипломатичный человек. Очень! Я даже эскалировала и говорила, что с этим пм я вообще рядом какать не сяду больше разговаривать не буду.
Его приструнили и дали нам его шефа в довесок. Как чуть что: сразу шефа в сс.
Ну у того пм много было ноу-хау, его и не гнали, хотя он вообще не имел софт скилз.
Если там на самый верх дошло, значит что-то серьёзное.
А так, да, Ксюш, есть разные. В самом начале работы один из разбалованных клиентов начал необоснованные требования выставлять- но вот реально смешно было. Я по существу с ним подискутировала, его его же коллеги никто не поддержали. ( у меня всегда так-раз в неделю шабаш: с нашей стороны я одна или вдвоем с тех поддержкой в качестве пассивного участника и минимум 6 со стороны клиента). Так он потом позвонил нашему биг боссу, тот потом ко мне подошёл, улыбается, говорит- херр такой -то звонил. Ну я вежливо обь"яснила что я его Sonderwünsche abgelenkt habe, контаргументировав этим и этим. Шеф, поржал, там реально не по теме вопросы были, а из серии :" 5 параллельно-перпендикулярных красных линий". Совпадение или нет, с тех пор он больше никогда в больших заседаниях не участвует, что надо-запрашивает письменно.
Ну вот разбалованные клиенты - мне как раз знакомо, еще по прошлой фирме. В совсем запущенных случаях я их к щефам сама посылала. Но вот чтоб клиент с ПМ даже говорить отказывался...могу, конечно, представить...но любопытно же, что такого натворили...
и теперь думаю, а на фига козе баян?
Чтобы скучно не было и жизнь раем не казалась.
нп
Вот и у меня прошел первый рабочий день на новом месте :) все очень позитивно :) сразу же приняла участие в 2 переговорах - так сказать с места в карьер :) проектов понятное дело не знала однако интуитивно попала что называется в масть :) шеф остался доволен, наверно таким образом проводил разведку боем :)
Вчера расписали план моего ознакомления со всеми структура и процессами, несколько недель буду в постоянных разъездах .
А вообще уровень конечно совсем другой во всех смыслах - все условия для максимально плодотворной работы :)
Обычно такие убитые проекты потом весьма серьёзным козырем становятся, когда дело доходит до переговоров и личных интересов.
Мне пару лет достался такой "подарок" как в новом подразделении, так и в новой совершенно области. Такое ощущение было, что сбросили из лодки и давай, плыви. Команда проекта была из очень толковых, но очень молодых ребят (гормоны, весна, самомнение). Первый PL был успешно украден Tesla, на его место поставили одного из команды, который был прекраснейшим техническим специалистом (до сих пор поражаюсь, как в одной голове столько технических направлений уживалось), но который совершенно не умел общаться с представителями заказчика и прото хамил. Чего стоило потом все выровнять, запустить все процессы, настроить всю инфраструктуру и set up the communication channel Если честно,
то начали все налаживание с тет-а-тет встречи за чашкой кофе с заказчиком, прогнав при этом давно танцевавшего лося со стола, и поговорив на чистоту, а закончили уже вечером за 5-м бокалом пива (ну да, это тоже один из элементов connecting people). Дальше все было очень хорошо, я при увольнении получил хорошии отзывы, а спустя годы со всеми сторонами до сих пор в том же Facebook общаемся и стебемся даже друг с друга под фотографиями Так что иногда овчинка стоит выделки.
Он ничего не натворил, просто проект не по зубам оказался. Однотипные проекты, где все сплошной стандарт, он хорошо делает. А тут в одном проекте много направлений, куча народу задействована и клиент не из самых простых. Ну и коллега привык, что клиент просто говорит, что надо, а он координирует выполнение. А тут оказалось, что клиент сам не знает, что ему надо, и хочет, чтобы мы ему сказали, как будет лучше. В результате коллега, не получив четких указаний, просто опустил руки и вообще перестал что-то делать. А клиент, опять же не получая чётких указаний и ответов, растерялся и начал психовать.
Но это только последний коллега, до него были ещё два. Один из которых имел софтскиллз, но не имел ноу-хау и уже ушёл куда-то. А второй имел и то и другое, но был отозван на другой проект, более стратегически важный.
написала шефам мыло, что с моей точки зрения проект надо заново начинать, с обоснованием почему, предложением решения и стоимостью. И попросила их обсудить это как можно быстрее с вышестоящими у клиента. Посмотрим, что из этого выйдет.
Им или стоит ко мне прислушаться или пойти по фирме дальше искать другого идиота ПМ.
Все таки рещила более делового стиля не придерживаться? Ты где-то вроде писала об этом...
Я именно такой стиль предпочитаю и тоже примерно так в бюро хожу
Мне можно - у меня позиция любые распи-ства позволяет
П.С. Я на это платье от moschino тоже заглядывалась...но жаба из за цены задушила
всё равно все отмечают, что очень клевый рисунок. (Eye catcher). и очень хотелось...🙄🙄🙄🙄
Ну я осознавала, как будет и честно тут писала, ты же помнишь.
Так ты будешь в Дюссельдорфе?
Насчёт работы пока ничего не скажу. Не понятно. Двоякие впечатления 🙈🙈🙈
Им или стоит ко мне прислушаться или пойти по фирме дальше искать другогоидиотаПМ.
Это на самом деле так-нет ничего хуже за кем-то косяки подбирать, тем более там несколько ПМ сменилось. Когда сам в едешь от начала до конца, уже знаешь где собака порылась, а так.... и потом, ладно если выгорит, а если нет? Не важно сколько успешных проектов было-один серьёзный косяк ( не важно что не твой, кто последний, тот и папа как гтворится -) и не то чтобы все... но репутация вещь очень чувствительная, поэтому считаю что ты, Настя, выбрала правильную стратегию - чтобы шефы знали на что идут и крайнего в худшем случае не в твоём лице искать будут.
спасибо.
Просто я же до этого на Берлин работала - известное логово хипстеров, плюс сама фирма позиционировала себя как а-ля стартап (коим хоть и не была 😆😆😆), короче даже ВП был в рваных джинсах.
А тут снобский дюссельдорф в комбинации с немецким концерном. 🙈🙈🙈🙈 многие, даже женщины, в костюмах ходят. Но это точно не моё, я этот момент обдумала и поняла, что не могу.
судя по картинке, мне кажется, что платье тебе маловато (фото номер один, но день номер два).
И первый день - у вас настолько пофиг? я думала, у нас демократично, но я как-то приходила в кедах ash и джинсах, и то, все пялились))) и это после трёх лет работы в разных одеяниях)
вот волосы классные. Мои вечно неприлично смотрятся, хоть и короче.
Как ты смело начала! Я первое время только самое консервативное ношу.
Присоединяюсь к вопросу "как работа?"
Как ты смело начала! Я первое время только самое консервативное ношу.
Присоединяюсь к вопросу "как работа?"
ну не знаю, два дня прошло. разве можно уже что-то сказать уже?
предположительно можно, при желании, вообще ничего не делать целый день! %))))
Ну можно сказать, как тебе люди, как первые месяц-два организованы и т. д
не знаю ни как мне люди, ни как мне задания... реально нет какого-то четкого мнения....
эти два дня еще и очень много людей в отпуске было: у нас вт и ср выходные были, плюс школьные каникулы... может на след неделе будет какое-то мнение у меня
ну в «детстве» - это была просто хна и лет эдак до 22-23?!
А сейчас крашу в салоне, где-то раз в 5 недель, а между иногда мою голову с подкрашивающим тоником, там же в салоне беру.
На данный момент хожу в mod’s hair (оба и простой и Basic, где термин получу).
кофто-платье даже к business casual нельзя отнести
А сколько фирм в Германии где бизнесс стиль или бизнесс кэжуал обязателен? По-моему их меньшинство...
Джинсы со свитером более в почете...а если фирмы молодые то кеды с платьем или рваными джинсами тоже нормально
А и не в фирмах как таковых и дело. А в отдельно каждом человеке. Так как на всех фирмах, где я трудился и тружусь есть категория таких и эдаких. По которым сразу видно что рубашку или блузку в своей жизни только на выпускном вечере или на собеседовании при приёме на работу и одевали. И более никогда и ни при каких обстоятельствах. А носка "джинс и свитера" - это принято у бессемейных, коих тут реально больше чем семейных. У таких "джинсово-свиторных" и авто личные часто свинарник - на парковке срвазу видно кто рядом стоит и каждый день меняются. Полагаю что и домы у них так. Так как постирать рубашку за 50 или 70 Евро неправильно или неправильно погладить для таких катастрофа. Проще купить в Альди три футболки в комплекте за 7 или 8 Евро и таскать каждый день под свитером. Плохим работником ты при этом автоматически не станешь, а забот и трат с уменьем и желанием - в разы меньше.
а мне наоборот понравилось, особенно если большинство в костюмах. Все такие правильные и послушные, а тут приходит девушка с рыжими волосыми и стартующим в космос Гагарином - здорово же! Жизнь то одна, скучно всегда по правилам, если есть смелость, дерзость и силы на небольшую провокацию, то это классно, иначе все бы как клоны были.
Что-то у вас все в кучу, ничего не понятно.
Кого здесь большинство, бессемейных? Вроде нет. Все регулярно пишущие в болталке, кроме Фандорина, семейны и детны.
Платье анино стоит немного дороже чем 5 рубашек в Алди. Нравится-не нравится - дело вкуса. (мне не нравится)
Мой опыт, что как раз молодые и неопытные бегут покупать самые дорогие и классические костюмы. А чем дальше по служебной лестнице, тем больше расп... раздолбайства. Правда, в допустимых рамках, надо признаться.
Я думаю, Ане не надо ничего никому доказаывать одеждой.
нп
Платье у Ани это дело Аниного вкуса ;) она руководитель и если она считает возможным так одеваться то в чем проблема ?! К тому же как видно на фото в бюро царит такая лока - атмосфера ( художесвенный беспорядок так сказать ) так что такой стиль вполне вписывается ;)
У нас например в бизнес стиле ходят только те кто общается с заказчиками ! И то джинсы рубашка и пиджак чаще чем костюм ;)
Лично я люблю рубашки и брюки и я как раз общаюсь с клиентами - получается что я одета всегда подходящее для общения с клиентами в любой момент !
нп
Вот кстати в конторе моей такая фишка что нет телефонных аппаратов ! Все звонки интерн происходят через скайп и гарнитуру ( наушники с микрофоном ). Звонки конечно без всяких камер , появляется красивая фото того кому звонишь , Специально для этих фото приходит фотограф чтоб значит все в одном стиле и на одном фоне ! С клиентами общаешься с мобильного и еще клиент может позвонит в бюро как обычно но как там они соединяют с сотрудником еще не знаю ( мне таким образом еще не звонили )
Так то конечно странновато так звонить но есть много плюсов - конференции с он лайн демонстрацией чертежей и тд
У нас бизнес стиль на работе смотрелся бы как занудство и overdressed. Зелёные кеды самое то. А один из больших начальников регулярно волосы красит в розовый-зеленый-оранжевый и он, пожалуй, считается у нас одним из самых авторитетных специалистов (не из-за волос, просто потому что может себе позволить выглядеть как ему хочется).
К тому же как видно на фото в бюро царит такая лока - атмосфера ( художесвенный беспорядок так сказать )
Мне кажется, это у Ани дома, а не в бюро))) помню еще прежние некоторые фото
.... могу, конечно, ошибаться
Я про всю страну как бы в целом. На чей либо опыт (только) я бы не стал так уж опираться, так как одного опыта мало. Есть ещё хорошее воспитание от родителей с привитым на этой почве вкусом и пониманием. Если этого не случилось - то само по себе оно и не появится.
про бардак полностью согласен. Насколько мне известно - Аня украинка. Для украинок очень типично одеваться с выкриком. В любом возрасте и с любой фигурой. Любого статуса и любого семейного положения.
При этом "у хатi все прибрано та зварено" это уже давно атавизм. Главное сумочку от гуччи со стразами, туфли повыше каблуком, айфон всегда в полувытянутой руке и на голове что то соорудить.
Ну про то, что для кого типично, вообще здесь не к месту. Все так по-разному одеваются, независимо тот происхождения, национальности и даже вероисповедания.
Тем более, Анютка и стразы😆😄
Сколько Анютка фоток выставляла, не помню страз.
Самая странная одежда мне встречалась как раз у "выходцев из восточной европы".
Это Вы еще просто азербайджанцев не видели: спортивные штаны, кожаная куртка, а на ногах длинноносые туфли с обрезанной пяткой (шлепанцы такие) на белый носок.
я думаю, что дерзить и провоцировать нужно всегда и во всем( в разумных рамках). Нет ничего скушнее, чем человек, который всегда выглядит и ведет себя "к месту".На мой взгляд, нужно не стараться запихнуть себя в рамки общества, тем более мы и так туда запихнуты, а попытаться по меньшей мере индивидуализировать эти рамки и подделать их по возможности "под себя".
У нас тоже SfB в бюро плюс мобильные. Стационарных телефонов нет вообще. Но мы и с камерой часто созваниваемся, приятнее говорить, когда лицо видишь. Да и фото у нас всех какие попало. У некоторых вообще зайки-белочки какие-то 😂 Кстати у нас можно через скайп и клиенту на стационарный телефон позвонить. Скайп соединён со стационарным номером, поэтому звонки извне проводятся на тот скайповый эккаунт, на который номер позвонили.
Ну я не так часто сталкивалась с фирмами, которые вообще SfB используют. По пальцам одной руки могу пересчитать. И только одна из этих фирм использовала скайп для внешних разговоров, как мы, остальные только для внутренних. Так что не могу судить, насколько это обычная функция, как в нормальном скайпе.
Все по скайпу: и интерн и экстерн. Плюс мобильные у всех. По скайпу и все митинги, презентации.
Ничего, что вся коммуникация через скайп может прослушиваться мелкософтом и NSA?
в общем и целом всем спасибо за комментарии. Не ожидала такого резонанса 😊😊😊😘😘
По сути вопроса:
- банке я не работаю
- с клиентами не контачу
Так что мой внешний вид может только коллег затронуть. А им-то что?!
Нет, мне даже немного обидно за мужчин. Я в жару легкое платье надеть могу, а им шорты нельзя.
Да не стоит уж так за нас и переживать. Чай не в Аликанте или Каире работаем, где летом каждый день за +40°С. Тут в Германии истинно жарких дней то сосчитать за лето и с одной руки пальцев хватит!
в этом году в Бавю было несколько недель жары около сорока. в прошлом вообще всё плавилось.
женщина может надеть всё тот же костюм брючный, а вот мужик юбку - никак
Очень даже как😎:
это у нас, в Ганновере.
http://t.neuepresse.de/Hannover/Bildergalerien/Uestra-Maen...
Вот не поймет мужчина женщину. Там, где у вас трусы, у нас ничего не трется. А трется немного ниже. Тут трусы не помогут, если только они не до колена. Может помочь кардинальное похудание, но во-первых, это будет уже неэстетично, а во-вторых, это не быстрый вариант. А штаны натянул - и вуаля, ничего нигде не трется.
На самом деле оглядываясь на экстремальный многолетний опыт летом в Израиле, могу сказать, что не зря в жарких странах белая раса голой не ходит (у других рас другой теплообмен). В длинной льняной юбке или брюках, свободной футболке или блузке с длинным рукавом и головном уборе при жаре намного приятнее, чем в тесных шортах и маечках. Это только туристы могут приехать в места с мягким климатом на 2 недели, обгореть в шортах-майках по самое не хочу и свалить на север. А аборигены в тех же местах как правило намного более адекватно одеваются.
Ну здрасьте - если ноги друг о друга не трутся, то неэстетично. По-моему это нормально, даже при некотором избыточном весе (кило в 10).
Ну не только белые. Вон вся Средняя Азия так одевается. Я как-то летом оказалась под Чимкентом, когда на улице +45 было. Очень захотелось залезть и в шатнишки, и в халатик, и в платочек замотаться. Потому что даже в тени все оголенные места просто горели, как будто рядом с буржуйкой стоишь.
ну так я это и написала, что если не трутся, то неэстетично.
Нет, я это с иронией написала. Типа ставлю твои слова под сомнение. Не должно ничего тереться, девочки. У меня тоже есть пара лишних кило, но даже не могу себе представить, сколько нужно набрать, чтобы ноги терлись друг о друга. Наверно больше 10.
Ну может быть. Я с удивлением узнала, что у некоторых и штаны протираются между бедрами. А у меня - на коленках.
Я-то совсем не исхудавшая, за пилон мне как раз очень удобно держаться мясистой внутренней поверхностью бедра. Наврно разное строение скелетa
Н.П.
Читаю Эволюцию о женских стереотипах. Втч о том, хорошо ли женщине работать.
Один мужик пишет в комментариях:
Актуальное противоречие.
С одной стороны да, хочется чтобы женщина не зацикливалась на семье и быте, и развивалась вообще и профессионально.
С другой стороны когда работаешь вахтой по 1-2 мес, и финансов вполнехватает, очень не хочется что бы женщина была на полном рабочем дне,
ожидание её выходных и отпуска когда сам дома между вахт.
А она ему отвечает:
Ну и?
Вы-то тут при чем? Жене выгодней работать на любимой,интересной, престижней и выскооплачиваемой работе, а не думать о вашем
бытовом удобстве. Если ваша удобство для нее превыше всего, она в минусе дисбалансе и серьезно.
https://evo-lutio.livejournal.com/571423.html
Я это вижу примерно так же. Если женщина обеспечивает тыл, то это ее жертва, а не роскошь, которую ей подарил мужчина.
И на эту жертву идут либо очень (излишне) жертвенные, либо те, кому нечем жертвовать (потому что с них нечего взять из-за недостатка способностей, смелости, аббиций итд.)
И еще вот она как категорично пишет о необходимости именно работы за деньги:
От безработного состояния мозги постепенно заплывают жиром, поскольку
нет стимула для обучения и интеллектуального развития, решения новых
задач. Апатия на работе тоже заставляет деградировать, но безработное
состояние - быстрей. Пеленки, кастрюльки - это важно и хорошо, но если
жизнь ограничена только этим, будьте уверены, через год вы очень сильно
отупеете и будете обижаться на ту неловкость, которая возникает вокруг,
стоит вам открыть рот. Чтобы держать свои мозги в тонусе, поддерживая
прежние нейронные сети и развивая новые, необходимо работать. Работать
именно за деньги или на очевидную перспективу, занимаясь чем-то
общественно полезным, чтобы была обратная связь с ресурсом, чтобы
мотивация не падала, а росла. Никогда не отказывайтесь от работы надолго
ради материнства (тем более праздности) и никогда не прикрывайте свою
лень, инерцию или профессиональную фрустрацию "женственностью".
Мы ведь тут уже спорили, обязательно ли именно работать или достаточно (или даже лучше) для себя чем-то заниматься - читать, вышивать, решать задачи, фотографировать.Якобы у тех, кто не может себя сам заставить - слабая воля.
Но это конкретно трудно - мотивировать себябез внешнего подкрепления. Да и условий на проф. уровне себе дома часто не создашь - в плане техники, оборудования, обмена со специалистами, повышения квалификации итп.
Чет я 3 раза прочитала и так до конца и не поняла, что ты сказать-то хотела...
Особенно вот это: " И на эту жертву идут либо очень (излишне) жертвенные, ллибо те, кому нечем жертвовать (потому что с них нечего взять из-за недостатка способностей, смелости, аббиций итд.)"
Или у меня с причинно-следственными связями сегодня не очень или.. ?
Хотела сказать, что на жертву (которая заключается в отказе от своих амбиций, чтобы обеспечивать мужчине быт) идут либо от слишком большой "доброты", либо от безысходности
Чет я 3 раза прочитала и так до конца и не поняла, что ты сказать-то хотела...
Вот как я понял Аллу: женщины, которые не работают, в определенном смысле дуры... либо из-за недостатка ума, либо от переизбытка жертвенности.
И только работа может сделать из обезьяны человека просто женщины Женщину, так сказать, с большой буквы.☝️
Не только тупые, но и ленивые, трусливые итд.
А самоотверженность в пользу не больного ребенка или старика, а здорового взролого мужчины означает, что это не из любви к нему, а от собственного недостатка значимости в его глазах (типа если откажу - он меня бросит).
Ну это если сурово формулировать.
А если мягко - то каждый счастлив по-своему.
Там тезис: от сидения дома тупеют, от работы умнеют. По сравнению со сaмим собой.
Это да. Но можно и на фитнессе ожиреть, если есть там пирожные и не тренироваться. Nа работе конечно надо не тупо просиживать штаны и не стоять всю жизнь на конвейре, а расти.
дома очень сложно расти...А обычным людям проще расти, если они общаются с более умными людьми.
Так это, опять же, сначала нужно найти такую работу, где есть умные люди, а потом еще и найти тех умных, которые захотят "тебя расти". Им-то что за интерес?
Для этого надо быть каким-нибудь полуаутичным гением, которому самого себя достаточно
О, вот как раз мне себя вполне достаточно, хоть я очень даже и не гений... наверное полноаутичный.😩
Поэтому Алла и пишет, что дома сидят от безысходности, т к их в нормальные места не берут 😀
Ну, вообще безысходность и тупость с гипержертвенностью - это все же разные понятия, но то таке... 😉
Основная мысль была о том, чтобы женщины ходили на работу и развивались. А мы, думаю, все же доказали, что есть разные способы развития... и деградации: женщины, работающие на конвейере, на кассе, в справочных, в бюро на телефоне и т.п. больше тупеют на работе, чем дома... даже если они дома занимаются не только собой, но и детьми с мужем.☺
Да вы просто никогда на конвейэре не работали.
Я когда-то еще в школе делала практику на ВЦ. Тетки там сидели годами и перебивали данные с бумажек на перфоленты. Так как в процессе забивания циферек мозг не работает вообще (картинка цифры сразу уходит в мускулатуру пальцев, не задевая мыслительный процесс и человек способный, т.е. я , учится этому за 3 недели), то 8 часов можно очень продуктивно потратить. Житейской мудрости набраться, рецептиками поделиться, о политике поговорить, теории поразвивать, предложить оптимизацию и обсудить ее с начальством , просто поржать... Дома скучно!!!
Да вы просто никогда на конвейэре не работали.
Действительно, не работал. Но и в бюро есть достаточно много рутинных и монотонных дел, после которых забываешь, где машину запарковал.😅
Какое уж там развитие...
Дома скучно!!!
Мне скучно не бывает, я самодостаточный 😉
Это да. Но можно и на фитнессе ожиреть, если есть там пирожные и не тренироваться. Nа работе конечно надо не тупо просиживать штаны и не стоять всю жизнь на конвейре, а расти.
Дома расти гораздо удобнее, ибо работа не мешает.
так Ольга в фильме и не представлена тупорылой овцой. Она этим занимается, потому что жизнь заставила. Я так понимаю, что ты о том же.
И теперь вопрос насколько человека, который занимается не любимой работой только ради денег, оная наполняет и развивает.
Я тоже смотрю второй сезон, но не в восторге.
Вчера на нетфликсе случайно Slasher нашла, мне такие сериалы больше нравятся, правда, крови уже многовато. Но в общем, мне нравится.
я смотрела, мне Троянова нравится.
И муж её, режиссёр Сигарев, тоже нравится («Жить», «Волчок», «Страна Оз»)
Мне и Балабанов очень нравился, особенно «Про уродов и людей», «Морфий».
Мне тоже не скучно, когда дома одна. Например, семейство на пару недель родственников попроведовать уезжает.
А вот когда сидишь дома и знаешь, что, не успела встать, а через пару часов уже деть из школы придет, потом муж, их кормить во время надо, плюс всяких там постирушек-подтирашек в разы больше и так каждый день... то уж лучше на работу слинять.
Я тоже смотрю второй сезон, но не в восторге.
А первый смотрели? Второй сезон на самом деле явно уступает, но это почти всегда так.... just business.
Вчера на нетфликсе случайно Slasher нашла, мне такие сериалы больше нравятся...
Мы с дочкой любители ужастиков 💀😱👻
Но Слэшер, по описанию, похоже совсем не для детей.😩
Конечно, первый сезон смотрела,сейчас вот на втором застряла. Мне он слишком детско-подростковый, наверное.
Из ужастиков без обилия крови Bates motel тоже понравился, тоже на нетфликсе есть.
Не, Slasher слишком кровавый для детей. Блин, вчера досмотрела, но судя по концовке, будет второй сезон.
А вот когда сидишь дома и знаешь, что, не успела встать, а через пару часов уже деть из школы придет, потом муж, их кормить во время надо, плюс всяких там постирушек-подтирашек в разы больше и так каждый день... то уж лучше на работу слинять.
Так вот где собака.... порылась. 😂
А то ведь проталкивают в народ теорию желаний женского развития, а на самом деле, оказывается, самосовершенствование женщины - это всего лишь завуалированное бегство от семейных обязанностей ... хранения домашнего очага. 😂
Впрочем, мы🚹, в большинстве своем, это понимаем и активно вам подыгрываем 😎🌷
Из ужастиков без обилия крови Bates motel тоже понравился, тоже на нетфликсе есть. Не, Slasher слишком кровавый для детей. Блин, вчера досмотрела, но судя по концовке, будет второй сезон.
Спасибо, посмотрим...
По поводу крови, обилие как раз не пугает, в некоторых случаях, например у Гая Ричи или Квентина Тарантино, скорее даже наоборот.🤡
Другое дело, когда в фильмах есть натуралистические сцены жестокости и насилия, да я и сам такое тошнотворное не могу смотреть...
Ну, еще и удовлетворенние амбици,й и реализация дурных черт характера... Если бы я на домашних этим развлекалась бы, то давно все от меня сбежали бы.
А так - дома я мякгая и пушистая, а кого построить, своё продавить - это на работе. Там даже если и обидется кто - мне с ними детей не крестить.
А крими не увлекаетесь?
Более-менее подростковое Veronica Mars и Pretty little liers - в последнем я больше на одежду, правда, смотрю😄
Если мистика нравится - Orphan Black, первые два сезона очень понравились, потом тягомотина началась.
Посоветуйте мне что-нибудь увлекательное из сериалов☺️
Для роста необходима работа над ошибками, дома в одиночку это сложнее сделать.
Альфа и омега персонального роста - не впадать в эскапизм. Вот, например, обсуждаемые здесь кинематограф и беллетристика - классические примеры эскапизма, наряду с играми. Это пассивное времяпровождение, которое абсолютно ничего не даёт для персонального развития. Для развития надо что-то активно творить. Я вот сейчас в свободное от проектов время изучаю инженерию, хочу CNC Fräse себе собрать. Два варианта в голове на 90% сконструировал, теперь вот CADом и сопроматом там всяким займусь. А для обсуждения идей, ошибок и тп есть интернет с тысячами единомышленников.
Для большинства людей главный стимул - интеракция и фидбек от других. Если фильмы и книги не пассивно потреблять, а вести внутренний диалог с авторами, то можно почерпнуть оригиналтные идеи и стимулы. Есть мужчины, которые создают новую технику просто потому что им интересно. Но это иллюзия. Так же некоторые девочки часами совершенствуют технику макияжа "потому что это их хобби". На самом деле эти занятия положительно подкрепляются психикой, потому что направлены на привлечение потенциальных партнеров для размножения или на обеспечение безопасности и процветания семьи включая потомство.
Я раньше уважала только тех, кто делает. А потом поняла, что продать - не меньшее искусство. А привлечь внимание и интерес людей и увлечь их своими идеями - вообще круто.
Да вы не представляете, какие тут возможности! Можно просто для себя и для дома массу всего делать, а набив руку можно и продавать кое-что. Или даже просто документируя проектирование и изготовление этих штук на ютубе можно иметь неплохую аудиторию и дополнительный доход с ютуба.
Вообще говоря, прокачав какие-то скиллы до около профессионального уровня, всегда можно найти им применение. Я вот прокачался в медицине, спортивной физиологии, спортивной медицине, теперь приближается фаза монетизации этих знаний.
Если фильмы и книги не пассивно потреблять, а вести внутренний диалог с авторами, то можно почерпнуть оригиналтные идеи и стимулы
Почерпнуть возможно можно, но если продолжать только потреблять, то до применения этих идей дело никогда и не дойдет.
Так же некоторые девочки часами совершенствуют технику макияжа "потому что это их хобби".
Ну что, тоже полезная штука. Но штука такая - один раз прокачался, и юзаешь всю жизнь. Не годы же для изучения макияжа тратить.
И что? Я занимаясь рутинными делами обычно слушаю какие-нибудь полезные или информативные вещи.
. Если фильмы и книги не пассивно потреблять, а вести внутренний диалог с авторами, то можно почерпнуть оригиналтные идеи и стимулы.
При условии употребления диэтиламида лизергиновой кислоты можно ещё автору обосновать свою правоту. И даже убедить его в своей правоте. Все зависит тут от объема принимаемого препарата и частоты этого самого приёма.
Принтер неинтересно, я хочу дерево фрезеровать, может алю иногда. И вообще, даже для 5 осей один только софт по моим сведениям уходит в пятизначные цифры. Я уж как-нибудь тремя обойдусь.
То есть ты книжек не читаешь? Или просто их потребляешь, не сверяя мысли автора со своими?
А какова конечная цель? Мне кажется, с твоими знаниями и умениями можно было бы уже намонетизировать под завязку. Другие с намного меньшим багажом большие деньги гребут. Значит деньги - не конечная цель?
По собственным ощущениям я могу понять такой стимул как желание уважать себя и импонировать другим. Я могу развивать свои способности и что-то производить. Но самое позднее через пару лет мне захочется показать это другим и отстричь купоны эмоционального характера.
Либо тяга к познанию. Но здесь лично мне интересны либо логика, либо, грубо говоря, спасение души. Тело и железки - дело утилитарное и для поиска познания имхо не годятся.
Ты права, пора всё это дело монетизировать. Лет на 5 погрязть в этом - и на пенсию.
Либо тяга к познанию. Но здесь лично мне интересны либо логика, либо, грубо говоря, спасение души. Тело и железки - дело утилитарное и для поиска познания имхо не годятся.
Кому-то интересны знания, кому-то умения. Мне - и то, и другое. Сделать классную вещь не менее удовлетворяет, чем какие-то умственные достижения. Тем более что она может прожить дольше какой-либо программы.
с кошечками прекрасно слушается. Почему это не должно работать с младенцем?
Ой, это трудно понять. Я, кстати, уже задним числом не понимала, чего это у меня с младенцем ни на что времени не хватало. Казалось бы, чего проще - дитя в переноску и вперед, готовить-убирать-писать докторскую... А пару лет назад нашла дневник, который я писала для своего мужа. Он тоже такими вопросами задавался, почему дома срач и ничего не сделано, я ведь СИЖУ с ребенком. Ну, в общем, по дневнику уже немного видно, почему. Там просто запись за день, чем я занималась. Примерно по часам разбитая, не по минутам.
А по теме: удивляет поиск универсального средства. Люди разные, и универсального средства развития не существует. Есть такие люди, как Олеся Лихунова, которая развивается, сидя с детьми. Есть Сталик, который нашел призвание в готовке. Есть миллионы людей, которые в этом развиваются и не монетизирует это и которым не требуется признание общественности для личностного роста.
Алла, правильнее было бы написать: ТЕБЕ нужен обмен с другими и ТЕБЕ нужно признание широких кругов. Это, в общем, заметно. Но есть и другие люди, которые делают что-то для себя. Им не обязательно обо всех своих успехах рассказывать. При этом они все равно развиваются и счастливы. Есть те, кто в профессии развиваются, а есть те, кто в домашнем хозяйстве. Главное - не стоять на месте, не чувствовать себя в болоте, тянуть себя. А искать при этом одобрения у окружающих или нет - это такая личностная характеристика.
У Олеси и Сталика как раз и общественное признание и монетизация.
А делать то же самое в условиях, когда даже домашние не понимают, чем же ты целый день занимался, это совсем другая история.
Олеся пока не монетизирует. Ну кроме книги, разве что. Но дело не в этом, есть куча разных профессиональных мам и домохозяек, которые это монетизируют. Я об этом и пишу, что все возможно, в любой области можно развиваться. При этом кто-то монетизирует, кто-то нет, развитие от монетизации не зависит. Бывает и наоборот: в момент монетизации развитие останавливается, т.к. "лучшее - враг хорошего" и поиски себя могут остановить денежный ручеек. Наблюдаю это часто у фотографов на тематических форумах. Их клиенты ожидают именно того стиля, который у них уже отточен, десятками примеров представлен на страницах. А чтобы попоробовать что-то новое, им приходится работать в свое свободное время, тратить деньги на моделей или TFP без ожидания успеха (т.е. без монетизации). Это не правило, можно и развиваться, получая деньги, просто хотелось упомянуть, что так бывает.
А про сидение с младенцем - это отдельная тема, лучше ее не начинать, особенно если спорить будут женщины, вырастившие одного и больше ребенка, с мужчинами, у которых еще вообще нет детей.