Deutsch

Творить себе кумира

3080  1 2 3 4 5 6 все
roslyz коренной житель01.02.18 11:41
roslyz
NEW 01.02.18 11:41 
в ответ alla0 01.02.18 11:15
Что-то не могу предтсавить себе успешного человека, который копирует чужую внешность.

И успешный человек, и неудачник... все что-то копируют: либо сознательно, например - какого-нибудь кумира, либо бессознательно, опять же, как пример - родителей.

Копирование внешности, в этом смысле, не исключение.

#21 
roslyz коренной житель01.02.18 11:46
roslyz
NEW 01.02.18 11:46 
в ответ Lyavka 01.02.18 11:15
В определенной степени ты и сама мой "кумир". Я какую-то картинку тебя себе придумала и теперь к ней тянусь, да.

А помидоры-то какие... И не придуманные, а что ни есть самые настоящие: большие, сочные, вкусные...😎

#22 
alla0 патриот01.02.18 11:51
alla0
NEW 01.02.18 11:51 
в ответ Срыв покровов 01.02.18 11:40

Тот, на чей пост я отвечала.

#23 
insea местный житель01.02.18 13:00
insea
NEW 01.02.18 13:00 
в ответ Lyavka 01.02.18 11:12

А можно примеры привести чему так можно научиться? С людьми общаться, день планировать или что? Мы ведь не говорим сейчас о каких-то узких профессиональных навыках, скорее о человеческих качествах? Я от пары знакомых тоже слышала: "я многому у неё научилась", но как-то не решалась спросить чему именно.

#24 
anutik@ коренной житель01.02.18 13:06
anutik@
NEW 01.02.18 13:06 
в ответ insea 01.02.18 13:00

ну по-моему Лена ставя Олю в пример привела более чем конкретные примеры


#25 
insea местный житель01.02.18 13:21
insea
NEW 01.02.18 13:21 
в ответ anutik@ 01.02.18 13:06

Меня вот эта фраза заинтересовала: "Находят себе наставника и высасывают из него все." Вернее, её практическое применение. Допустим, у какого-то человека симпатичные другому качества имеются, но они же его характером, темпераментом, воспитанием обусловлены. Как этому взять и научиться?

"Девушку с чемоданчиком" в качестве идеала могу себе представить, для этого просто соответствующее место нужно найти.

#26 
Owlet старожил01.02.18 13:24
Owlet
01.02.18 13:24 
в ответ Lyavka 01.02.18 11:15

Ну это же не "кумирство". У меня в жизни тоже было много "наставников". Иногда далеко не самых образцовых, но имеющих ту самую изюминку, которая мне бы пригодилась. Что-то приживается, что-то вообще не мое, хотя и не помешало бы... Главное не держаться за стереотипы.

Один приятель был офигенным эгоистом. Сначала меня в холодный пот бросало от его реакций на события или фразы. А потом я нашла в этом рациональное зерно и часть от него на себя прицепила.

Насколько проще-то все стало!!! И самое интересное, что если я раньше считала такое отношение к себе и окружающим просто "ноу-гоу", оно очень даже вписалось в мое восприятие мира и никого особо не напрягает.


Мне вообще нравится смотреть и видеть, слушать и слышать, все подряд анализировать и строить логические цепочки, ну а отсюда и умение отыскивать золотые зернышки... Наверное, одно из хобби... :)


#27 
alla0 патриот01.02.18 13:27
alla0
NEW 01.02.18 13:27 
в ответ Owlet 01.02.18 13:24
Один приятель был офигенным эгоистом. Сначала меня в холодный пот бросало от его реакций на события или фразы. А потом я нашла в этом рациональное зерно и часть от него на себя прицепила. Насколько проще-то все стало!!! И самое интересное, что если я раньше считала такое отношение к себе и окружающим просто "ноу-гоу", оно очень даже вписалось в мое восприятие мира и никого особо не напрягает.

Может это то, что называется "хорошие границы"? Когда человек бесцеремонен, но только на своей территории. Не делает одолжений там, где не обязан. Если кто-то кажется ему назойливым - может послать. Это позиртивное качество. Плохо, когда эгоисты к другим лезут.


#28 
Owlet старожил01.02.18 13:30
Owlet
NEW 01.02.18 13:30 
в ответ insea 01.02.18 13:21

Ну во-первых, научиться ровно дышать. Чтобы в определенной ситуации не выплескивать свою родную реакцию или манеру поведения, а сначала сверить ее с той, которая тебе самой больше бонусов принесет. Например, как у наставника...

В какой-то момент, почти не заметно, свершается подмена и та самая, нужная, родной становится. Так же, как дети у старших манеры и повадки перенимают, только более осознанно.

#29 
markisa seti коренной житель01.02.18 14:17
markisa seti
NEW 01.02.18 14:17 
в ответ anutik@ 01.02.18 00:46

Именно кумира - такого нет. Есть цели, которые я хочу достичь и я представляю какие для этого знания и черты характера нужны. Если вижу необходимые черты характера у коллег, друзей- стараюсь как губка перенять на себя. Но чтобы один человек в себе включал все качества или полностью подходил под мои представления- такого нет, скорее сборная солянка.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#30 
markisa seti коренной житель01.02.18 14:35
markisa seti
NEW 01.02.18 14:35 
в ответ insea 01.02.18 13:21, Последний раз изменено 01.02.18 14:36 (markisa seti)
Меня вот эта фраза заинтересовала: "Находят себе наставника и высасывают из него все." Вернее, её практическое применение.

Мне кажется, это прямо как про меня.)) Как пример могу рассказать - я учавствовала в одной из менторингпрограмм. Сначала к своему ментору отнеслась настороженно, но потом как-то контакт наладилсяи вместо официальный встреч раз в 2-3 месяца, мы беседовали каждый месяц. Все поступающих информацию я конечно фильтровать, но могу сказать что даже от разговоров по интересующим темам я почерпнула настолько много очень важной информации, до которой бы возможно я шла бы несколько лет через свой опыт. А тут есть наставник- почему нет?))). На данный момент для меня в качестве "донора"-ментора выступает моя гл, я виду ее готовность мне помогатб в развитии и многому от нее учусь. С другой стороны сейчас на работе я сама чувствую что 2е коллег "как бы выбрали меня" в этом качестве, мне это в какой-то степени льстит ( не скрою). Но пока мне это не мешает, я тоже охотно отвечаю на просьбы чем-то поделиться. Немного сумбурно, но надеюсь круговорот "менторов" в природе стал немногим более понятен. И да, "менторов" может быть несколько, т.е. мой пост не противоречит моему посту , написанному выше.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#31 
insea местный житель01.02.18 15:11
insea
NEW 01.02.18 15:11 
в ответ markisa seti 01.02.18 14:35

С информацией или знаниями более-менее понятно - надо просто слушать, вникать, к своему опыту примерять. А как вы какие-то личностные характеристики перенимали?


#32 
markisa seti коренной житель01.02.18 15:49
markisa seti
NEW 01.02.18 15:49 
в ответ insea 01.02.18 15:11
С информацией или знаниями более-менее понятно - надо просто слушать, вникать, к своему опыту примерять. А как вы какие-то личностные характеристики перенимали?

Я просто стараюсь изначально смотреть, ляжет ли желаемое качество вообще на мой характер или нет. Конкретно как... Пародией это не хочется называть, но примерно в этом духе. Может иногда спрашиваю себя, как бы в той или ситуации поступил бы тот, на кого хотела бы равняться. От нашего бигбосса, например, я с удовольствием бы переняла его невероятные риторические способности, умение сохранять спокойствие и достоинство в любой ситуации и способность из множества общей информации сразу определить квентэссенцию и принять оптимальное решение. Он уже вышел на "тренерскую "работу: на пенсию, но как личный пример для меня все равно остался.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#33 
  Hai2016 коренной житель01.02.18 16:00
NEW 01.02.18 16:00 
в ответ insea 01.02.18 15:11, Последний раз изменено 01.02.18 16:02 (Hai2016)

Сразу скажу, у меня с кумирами очень плохо. По разным причинам. Тем не менее иногда я вижу в людях качества, которых мне не хватает, и эти качества я таки иногда перенимаю. К примеру, умение сдержать себя и не задавать никаких вопросов и не делать никаких замечаний, пока собеседник не выскажется до конца или даже дальше. Умение держать паузу мне от природы вообще не свойственно, но я могу (теперь) применить это себе на пользу. Или умение задать неприятный вопрос нейтральным тоном и нейтрально отреагировать на ответ. Без какой-либо оценки ситуации, просто принять к сведению. Это вообще очень далеко от моего изначального поведения, но я тренируюсь и, как мне кажется, это все больше становится для меня естессвенным.


#34 
alla0 патриот01.02.18 16:21
alla0
NEW 01.02.18 16:21 
в ответ Hai2016 01.02.18 16:00, Последний раз изменено 01.02.18 16:25 (alla0)
К примеру, умение сдержать себя и не задавать никаких вопросов и не делать никаких замечаний, пока собеседник не выскажется до конца или даже дальше.

О да! Умение выслушать другого, не пербивая и не вставляя свои ценные замечания - очень хорошее, но его сложно обрести. Я как раз читаю книжку об этом, и в ней сказано, что причина этой сложности - наша трусость. Мы обдумываем ответ, а не слушаем человека. Чтобы не предтстать перед ним скучными и ограниченными. А надо просто сконцентрироваться на собеседнике.

Я еще часто перебиваю, потому что думаю "Что за скучная история? Давайте я что-нибудь получше расскажу"

#35 
Praskowia коренной житель01.02.18 16:40
Praskowia
NEW 01.02.18 16:40 
в ответ Hai2016 01.02.18 16:00

я бы тоже хотела бы научиться этим качествам, но мне не хватает понимания пользы от них. Я всегда думаю: Ой, так долго рассказывает, давай я перебью, так ведь для всех лучше будет, быстрее ведь. Какие позивные изменения вы заметили, когда стали эти методы изпользовать? Реально многое меняют?

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#36 
markisa seti коренной житель01.02.18 16:54
markisa seti
NEW 01.02.18 16:54 
в ответ Praskowia 01.02.18 16:40
я бы тоже хотела бы научиться этим качествам, но мне не хватает понимания пользы от них. Я всегда думаю: Ой, так долго рассказывает, давай я перебью, так ведь для всех лучше будет, быстрее ведь. Какие позивные изменения вы заметили, когда стали эти методы изпользовать?


Могу ответить за себя:

Реально многое меняют?

Да. Но нужно смотреть по ситуации, одно дело, когда коллега пятый раз из пустого в порожнее переливает и все не может мысли в кучу собрать - тогда можно направляющими вопросами подтолкнуть собеседника к логическому завершению своей мысли. А вот если это происходит в пылу жарких дискуссий, то перебивать очень не желательно, по многим причинам. Я заметила из своего опыта- чем выше уровень дискутирующих по проф. положению, тем они как правило более сдержанны и воспитанны в беседах и переговорах. В компании же друзей всякое бывает, в азарте случается и перебить, не со зла конечно.))

По поводу пауз- очень действенный способ получить информацию, когда тебе её вроде и не собирались конкретно сейчас сообщать.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#37 
  Hai2016 коренной житель01.02.18 17:32
NEW 01.02.18 17:32 
в ответ Praskowia 01.02.18 16:40

Это ж дело очень индивидуальное. Если тебе кажется, что смысла особого нет, то это для тебя может быть верно. Я узнаю намного больше полезного, если сдерживаю себя и не вякаю раньше времени. Особенно в разговоре с шефами это себя оправдало. С заказчиками это тоже работает, очень их успокаивает, устанавливает доверие.


#38 
delta174 патриот01.02.18 17:40
delta174
NEW 01.02.18 17:40 
в ответ Praskowia 01.02.18 09:32
я не самодостаточна и не уверена в себе, если мне из внешнего мира какая-то "морковка" постоянно нужна.Положительное - попытка перенять положительные стороны других и развить в себе, негатив - неизвестно можно ли так решить какие-то внутренние проблемы или хотя бы сгладить их, или это бегство от реального я.

Матушка, не морочься, всё в порядке! flower Живя в башне из слоновой кости и\или созерцая свой пуп, ничего ни создать , ни развить невозможно. Что можно высосать из пальца, кроме глупостей? Некоторые ники собой гордятся в этом отношении, но глупость она глупость и есть, что их гордостью только подтверждается.

поэту отрубили палец
причём по самое плечо
чтоб не высасывал оттуда
ничо

Люблю этот стишок.


И вообще:




В каком пространстве существует личность?

...Человек сначала смотрится, как в зеркало, в другого человека. Лишь отнесясь к человеку Павлу как к себе подобному, человек Петр начинает относиться к самому себе как к человеку. .

Мы, слава богу, общество, а не бессмысленный набор элементов в броуновском движении.

Несамодостаточна? Да брось. У всех олимпийских чемпионов есть олимпийские тренеры и олимпийские кумиры.

Гагарин пришёл в авиацию вслед за Чкаловым и взлетел выше него.


Не пользоваться предыдущим опытом и не полагаться на позитивные примеры - это ежедневно изобретать велосипед.

#39 
delta174 патриот01.02.18 17:44
delta174
NEW 01.02.18 17:44 
в ответ markisa seti 01.02.18 14:35

Продолжу про круговорот менторов.

Считаю прямо-таки своим долгом не оставить плюхаться в луже "самостоятельности" молодых коллег, в то время как меня саму старшие коллеги вовремя и по делу наставили. Я не хочу, чтобы их добро на мне закончилось.

#40 
1 2 3 4 5 6 все