Ну иди тогда на форум Право или гугли. Чего нарисовался-то, опять пробецайт горит?

Так ясен пень, у тех электриков есть опыт- сын ошибок трудных, коего у Картошкина нет, от слова совсем.
Ему сейчас не права качать да параграфы искать, а по Преображенскому "Молчать и слушать, молчать и слушать."
На прошлой работе ему ничего не объясняли, просто задание дали и выплывай как хочешь, на этой работе время на вработку дают, а мусье инженер снова недоволен.
Картошкин, твой шеф своими деньгами и своей башкой за результат отвечает и ему похер какие титулы у руководителя проекта. Оно фунциклировать должно . Ну вот дадут тебе задание по планированию, что ты там напланируешь? Если с твоими планами, здание за миллионов несколько, сгорит или кого током шарахнет, кто в тюрьму пойдет ты или твой шеф?
Хочешь там дальше работать и на будущее опыта набираться, так попросись сопровождать электриков на объект,смотри, слушай, спрашивай. Будешь стараться , через 1,5 - 2 года станешь начинающим инженером, а пока ты студент с бумажкой.

​Музыкант выступающий за насилие - не музыкант, а мудак с гитарой. Шевчук Все успевать и радоваться жизни.

А у нас шеф толковых мастер студентов ставит лекции вести вместо себя, студентов, а не докторантов. И хорошо, на фига оно надо ))

Но я с такими студентами тоже советуюсь, если где-то пробел в знаниях или в чем-то сомневаюсь.

недоинженер только потому что срок обучения меньше?

на конкретном примере плиз, каких конкретно предметов и в каком объеме недоучил бакалавр-машиностроитель относительно инженера-машиностроителя?

на конкретном примере плиз, каких конкретно предметов и в каком объеме недоучил бакалавр-машиностроитель относительно инженера-машиностроителя?

Как минимум он недополучил право называть себя инженером.
Я- дипломироанный инженер. Ты- нет. Ты- бакалавр.

Ну и главное- Бакалавры получают только общие знания, без понимания, как их употребить.
Инженеры минимум 4 семеста занимаются конкретными машинами по выбраному фаху..
То есть Дипл-Инж стоит лишь чуть ниже мастера и в состоянии решить задачи мастера.
бакалавр неспособен.

я просила конкретику, а не бить себя тапком в грудь и кричать : я инженер.

а понимание что и как употребить все равно приходит только на практике, и то не ко всем.

Конкретика, хотя б по количеству семестроv

Bachelor < Dipl. Ing. (FH) < Master

Но Дипл. Инженеров уже лет 10 как не выпускают. Последнее время стали снова появляться в отдельных ФХ, но оо-о-очень мало

я просила конкретику, а не бить себя тапком в грудь и кричать : я инженер.

Да, именно что я могу хоть кричать, хоть шептать, что я -инженер, а ты- не можешь. Права такого у тебя нету..
Если ты будешь называть себя инженером - то схлопочешь штраф за неправомерное использование академического тителя.

Ну и по реальному- я обнаруживал у свеженьких зияющие дыры, скажем, в Гетриебелере.
Бакалавры с дипломом между 1 и 2 , с которыми приходилось иметь дело, даже слов многих не слышали оттуда.
Самое простейшее- Кутцбахдиаграмм
ПРактики меньше.
Зато проектменеджмент 3 семестра кажется...
Я много раз слышал, что при переходе на болонскую систему практически все уни и институты тупо разделили свой план на 2 части. Первую дают бакалавнам, вторую- мастерам.
Такми образом оказалось, что инженер соответствует мастеру.

количество это ни качество.

можно и на 20 семестров растянуть обучение...толку то??

количество это ни качество.

Вот только еще за качество мне не говори, ладно? Как будто до Болонской системы в штудиумах бабук курили и нихера не делали 70 лет?
Я охеревал от этого качества.
Сколько начинающих бакалавров доходит до абшлюса? А сколько Дипл-Инжев доходило? меньше гораздо!

12 семестров - Дипл Инж Уни. Бакалавр+мастер - 10 семестров! Это в Германии только бакалавр 8 семестров, уже поняли, что перебор совсем будет..
В Союзе аналог немецкого бакалавра был - техникум.

не надо сравнивать божий дар c яичницей советское образование и местное.

я там тоже училась, и у меня из страны исхода есть инженерский здесь непризнанный диплом...

я тебя прошу дать конкретные данные для сравнительной характеристики: какие предметы изучались дипломированым инженером здесь и их нет у бакалавра?

не на примере какого-то одного нерадивого бакалавра и отличника дипломинженера, а в общем.

А у нас эти толковые мастера, первый год работы молчат и слушают, молчат и слушают. И ни один проект от них, без проверки опытного инженера, клиенту не отсылается. И даже после проверки такие ошибки выплывают что маманегорюй. У бестолковых бакалавров понтов примерно как у Картошкина, вместо исправления ошибок разводят дискуссию, их еще и поведению учить надо, если вовремя не перестраиваются - вылетают.

​Музыкант выступающий за насилие - не музыкант, а мудак с гитарой. Шевчук Все успевать и радоваться жизни.

Я специально написал, что дипломы у бакалавров были выше двух!! а это уже далеко не нерадивые.

ну и ответ на твой вопрос: разница в программах - это все то, что изучается за 2 года делания мастера. Ибо мастер=инженер.

Если считаешь, что эти 2 года пинают хера, и лишь бакалавры учатся - то извини.

вот ты на фото у себя в аватарке видела как ты таm позируешь????? так вот инженеры так не позируют. они становятся серьёзнее намного. а ты на фото - фифа, вертихвостка и кокетка. не инжинер ваще никак

Да, именно что я могу хоть кричать, хоть шептать, что я -инженер, а ты- не можешь. Права такого у тебя нету..
Если ты будешь называть себя инженером - то схлопочешь штраф за неправомерное использование академического тителя.

In den Ingenieurgesetzen regeln die Bundesländer vor allem, wer sich überhaupt Ingenieur nennen darf. Bisher gab es zwar 16 Ingenieurgesetze, aber nur eine bundesweit einheitliche Definition, erklärt Lars Funk vom Verein Deutscher Ingenieure, VDI.

"Man darf sich Ingenieur nennen, wenn man einen entsprechenden akademischen Abschluss hat. Also man muss in einem technischen Bereich studiert haben mit mindestens drei Jahren Dauer."

Eine gute und ausreichende Regelung sei das, meint auch Hans-Henning von Grünberg, Präsident der Hochschule Niederrhein. Und obwohl es seit der Bologna-Reform den Titel Diplom-Ingenieur nicht mehr gibt, wird auf den Bachelor- und Masterabschlüssen eines technischen Studiums immer noch vermerkt, dass sich die Absolventen auch Ingenieur nennen dürfen.

http://www.deutschlandfunk.de/berufsbezeichnung-wann-ist-e...

главное слово в этой фигне - meint.

майнен можем мы все что угодно.

майнен можем мы все что угодно.

Картошкин - мастер, если я правильно понимаю.

главное слово в этой фигне - meint. майнен можем мы все что угодно.

Внимательнее читать надо, в каком контексте "майнт" употреблялось.

Eine gute und ausreichende Regelung sei das, meint auch Hans-Henning von Grünberg, Präsident der Hochschule Niederrhein.

Пассаж "с фигней" о том, что бакалавры не имеют права именоваться инженерами как раз у вас вышел.

Как говорится, "имеющий глаза - да увидит".