Deutsch

25 лет в концерне: плохо или хорошо

2002  1 2 3 все
anutik@ коренной житель12.09.18 09:26
anutik@
12.09.18 09:26 

Так как я теперь в большом интернациональном концерне, то мне встречаются люди, которые работают тут уже по 20-25 лет.

Как вы относитесь к этому?

Вы видите в этом плюс: фирма умеет удержать людей, не теряет ноу-хау, дает людям возможность развиваться, и тд

Вы видите в этом минус: люди деревенеют на одном месте, не получают инфо извне.

---

Давайте поговорим на эту тему улыб


#1 
Kato_sorsk ёжистка хакасская12.09.18 09:29
Kato_sorsk
NEW 12.09.18 09:29 
в ответ anutik@ 12.09.18 09:26

деревенеют и лентяйничают

#2 
alla0 патриот12.09.18 09:33
alla0
NEW 12.09.18 09:33 
в ответ anutik@ 12.09.18 09:26

Мой коллега работал раньше в концерне и одной из главных проблем считал работников со стажем более 20 лет на фирме. Большинство из таких, с кем он сталкивался, по его словам пребывали в летаргии или в одревенении и с ними вообще ничего нельзя было сделать.

С другой стороны преимущество концерна в том, что есть место для маневра и развития каръеры внутри фирмы. Такие люди как наша Маркиза наверняка не одревенеют и после 50 лет v одном концерне. Но видимо таких ищущих и там меньшинство.

#3 
walja местный житель12.09.18 09:57
walja
NEW 12.09.18 09:57 
в ответ alla0 12.09.18 09:33, Последний раз изменено 12.09.18 09:58 (walja)

мне кажется, что если каждые 6-7 лет что-то то менять: Или отделение или идти наверх, то можно и в концерне зависнуть. Мне кажется как только понимаешь что работа сплошная рутина то пора искать новых приключений.

#4 
alla0 патриот12.09.18 10:01
alla0
NEW 12.09.18 10:01 
в ответ walja 12.09.18 09:57, Последний раз изменено 12.09.18 10:02 (alla0)

Кстаи преимущество долголетней работы в одном концерне может заключаться в накоплении "внутреннего" ноу-хау. Как функционируют какие отделы, какие у них заморочки, предпочтения и фобии, каковы характеры отдельных людей и их взаимоотношения. Мой муж - руководитель проектов в банке, и это нзнаие - одно из его главных козырей. Но если должность не связана с коммуникацией через всю фирму, то это преимущество не так велико.

#5 
roslyz коренной житель12.09.18 11:32
roslyz
NEW 12.09.18 11:32 
в ответ anutik@ 12.09.18 09:26
Так как я теперь в большом интернациональном концерне, то мне встречаются люди, которые работают тут уже по 20-25 лет. Как вы относитесь к этому?

Само по себе долгосрочное сидение на одном месте еще ни о чем не говорит.

Лично я оцениваю пользу/вред конкретного сидящего... ибо, перефразируя, не время красит человека, а человек время.😎

Как вы относитесь к этому?

А как Вы?😉


#6 
roslyz коренной житель12.09.18 11:39
roslyz
NEW 12.09.18 11:39 
в ответ Kato_sorsk 12.09.18 09:29
деревенеют и лентяйничают

Не, не дают молодым энергичным, но без опыта и понимания работы внутренних процесов и связующих компонентов пустить всю систему в тартарары.😅

#7 
roslyz коренной житель12.09.18 11:42
roslyz
NEW 12.09.18 11:42 
в ответ walja 12.09.18 09:57
Мне кажется как только понимаешь что работа сплошная рутина то пора искать новых приключений.

Галант так и сделал...😂

#8 
Pikaboo старожил12.09.18 12:35
Pikaboo
NEW 12.09.18 12:35 
в ответ anutik@ 12.09.18 09:26

25 предпенсионных лет я бы хотела проработать в большом концерне и размеренном темпе. Обещаю никому не мешать)).

#9 
Lyavka патриот12.09.18 12:41
Lyavka
NEW 12.09.18 12:41 
в ответ anutik@ 12.09.18 09:26

зависит от человека и его работы. Некоторые деревенеют, некоторые развиваются вместе с концерном. Трудно паушально сказать.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#10 
roslyz коренной житель12.09.18 12:54
roslyz
NEW 12.09.18 12:54 
в ответ Pikaboo 12.09.18 12:35
25 предпенсионных лет я бы хотела проработать в большом концерне и размеренном темпе.

О, не каждый это осилит☝🏻... Да и не каждый концерн это потерпит потянет... Может в ÖD?😅

#11 
Simple Nothing is f*cked12.09.18 13:34
Simple
NEW 12.09.18 13:34 
в ответ Pikaboo 12.09.18 12:35

Счастливица. Мне и за 10 скучно будет, наверно.

Был опыт работы в трех концернах или почти концернах. Были "живчики", но в основном все больше "жуткое зрелище. Душераздирающее зрелище".

Самый прикол был, когда в госконтору пришел человек из айти-консалтинга "на пенсию" на зарплату в два раза меньше , примерно моего возраста (середина 40-х). Я б повесился со скуки.

#12 
Pikaboo старожил12.09.18 15:18
Pikaboo
NEW 12.09.18 15:18 
в ответ Simple 12.09.18 13:34, Последний раз изменено 12.09.18 15:25 (Pikaboo)

Не знаю, я же вообще в концерне не работала, не знаю как там что. Это я сейчас домашними заботами слегка так подуставшая, что хочется забиться на несколько часов в день в какую-то темную пещеру и чтобы никто не трогал, и концерн видится мне максимально близким к воплощению этой мечты)). Но может дети подрастут (или хотя бы высплюсь) и у меня мнение поменяется, появится много энергии и желание свернуть горы.

Это как раз вчера коллега мужа рассказывал, что ушёл из Дойчебана, потому что там слишком спокойно и скучно, а я сижу и думаю: «Эх, уехать бы в этот Урюпинск...».

#13 
virtax свой человек12.09.18 17:04
virtax
NEW 12.09.18 17:04 
в ответ Pikaboo 12.09.18 15:18

До Урюпинска с Дойчебаном? )))

#14 
Pikaboo старожил12.09.18 17:25
Pikaboo
NEW 12.09.18 17:25 
в ответ virtax 12.09.18 17:04

Ну почти))


Вступительные экзамены в какой-то столичный ВУЗ.
Экзамен по истории принимает седенький профессор, абитуриент приехамши
из провинции.
- Ну-с, молодой человек, поведайте мне, как проходило восстание Спартака?
Абитуриент молчит.
- Так, хорошо. А что Вы можете сказать о недостатках феодального строя
средневековой Европы?
Абитуриент молчит. На лице выражение полного безмятежного неведения.
- Наверное, мы слишком далеко забрались. - говорит профессор. -
Расскажите-ка мне, юноша про Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию.
По лицу абитуриента,казалось, пробежала тень мысли, после чего он опять
молча уставился ясными глазами на профессора.
- Вы что же, ничего не знаете про Великую Октябрьскую Социалистическую
Революцию?!!
- Не-а - наконец пробасил абитур.
- Ну, такие имена, как Маркс, Энгельс, Вам что-нибудь говорят?
- Да нет.
- Ну а Ленин, имя Ленина вы слышали?
- Не слышал
- Да откуда ж Вы такой?!!
- Из Урюпинска.

Профессор встает, подходит к окну, протирая очки. И, мечтательно
глядя в даль, произносит себе под нос:
- Эх, бросить бы все, да махнуть в Урюпинск!
#15 
Kato_sorsk ёжистка хакасская12.09.18 18:03
Kato_sorsk
NEW 12.09.18 18:03 
в ответ Pikaboo 12.09.18 15:18

оччень понимаю коллегу


Все-таки хорошо быть женщиной: можно развлечься подручными средствами 🌞

#16 
Galant2 патриот12.09.18 19:35
Galant2
NEW 12.09.18 19:35 
в ответ Kato_sorsk 12.09.18 18:03

Все-таки хорошо быть женщиной: можно развлечься подручными средствами
-------------------
Ты не поверишь, но нам еще проще это сделать :-)

#17 
its_me_ завсегдатай12.09.18 20:06
NEW 12.09.18 20:06 
в ответ anutik@ 12.09.18 09:26

Судя по теме отличительные черты концерна - можно ничего не делать и быть в дамках. В этом ключе вопрос?

#18 
berlije патриот12.09.18 20:14
berlije
NEW 12.09.18 20:14 
в ответ its_me_ 12.09.18 20:06

На концерне разные сладкие плюшки, уволить не так то просто, особенно если уже 25 лет стул пропукиваешь. Если только за хорошие деньги уволить можно.

Высидка лет на абфиндунг влияет, не больно концерну и 6-значную цифру дать пенсионеру. А летать по концернам на 3-4 года, так "выслугу" не высидишь.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#19 
berlije патриот12.09.18 20:19
berlije
NEW 12.09.18 20:19 
в ответ Simple 12.09.18 13:34
Самый прикол был, когда в госконтору пришел человек из айти-консалтинга "на пенсию" на зарплату в два раза меньше , примерно моего возраста (середина 40-х).

Подружкин муж после проектов по стройкам как фрайберуфля по всей стране, где под его ответственность вся электрика, например большой и новой гостиницы была, ушел в 50+ в Бауамт сидеть на

ÖD

Абалдел! Что от времени работы, что от смешной нагрузки, что от отношений в коллективе.

Ну и от него тоже там абалдели. Время 3 минуты нах Х, ему говорят, ты чего сидишь, уходи быстрее, фаерябенд давно уже! А это в часа 3 дня все происходит.

Ни минутки не переработывают и вообще не перерабатываются. Сидят, какую нибудь инструкцию 2 месяца вдовоем на 5 страничек рисуют.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#20 
Pikaboo старожил12.09.18 20:40
Pikaboo
NEW 12.09.18 20:40 
в ответ Kato_sorsk 12.09.18 18:03
оччень понимаю коллегу

Хаха, ну он теперь вгребает по полной веселья и радости в стартапе. За что боролись, на то и напоролись))


#21 
Owlet старожил12.09.18 20:59
Owlet
NEW 12.09.18 20:59 
в ответ anutik@ 12.09.18 09:26

Ну, я 17 лет уже в концерне. Правда внутри, как и раньше, меняла отделы раз лет в 5-6. Или сама уходила, или в результате реструктуризации и задания, и коллектив менялись. В последнем отделе сижу уже лет 8 и очень надеюсь, что и до пенсии просижу. Потому что меня устраивает все: и коллеги, и начальство, и работа, и возможность позаниматься то одним, то другим... Среди коллег есть такие, который по 20+ лет в этом отделе и никуда уходить не собираются. Но у нас и внутренней динамики хватает, чтобы не заскучать.

Так как мы относимася к сервису у нас периодически другие пытаются отхватить новый лакомые кусочки, но мы пока ТТТ всегда успеваем быстрее остальных лучшее решение предложить и внедрить.

Инфа извне - процентов 50 сидят на customer-hotline, 4-5 недель в году напрямую разбираемся с проблемами клиентов.

В САП максимум 2-3 отдела, в котором накоплен такой ноу-хау, касающий базисных функций, aпгрейдов и прочего, как у нас. Попасть к нам - мечта многих. Я тоже в свое время даже на меньшую зарплату согласилась бы, только чтобы взяли.

#22 
  kartoshkin коренной житель12.09.18 21:02
kartoshkin
NEW 12.09.18 21:02 
в ответ anutik@ 12.09.18 09:26

у нас есть такие динозавры...
почти никто не может с ними ни общаться ни работать!
самоуверенные, наглые, деградация и вседозволенность погубила их!

#23 
vogelka коренной житель12.09.18 22:15
vogelka
NEW 12.09.18 22:15 
в ответ Owlet 12.09.18 20:59

У меня вот только что 22 года работы на этом предприятии было. Не скучаю. Вроде не лентяйничию и не задеревенела. Наоборот даже нравится быть динозавром 😁

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#24 
anutik@ коренной житель12.09.18 22:29
anutik@
NEW 12.09.18 22:29 
в ответ roslyz 12.09.18 11:32

я пока не могу сделать однозначных выводов. Концерн у нас огромный и интернациональный.

У нас есть те, кто внутри концерна каждые 3-5 лет существенно меняли и позицию, и отдел, и даже страну. Такие и живчики, и правда с огромным опытом в куче областей.


—-

Но есть и те, кто как сел на один стул 20 лет назад, так за 20 лет стул и не передвинул.


#25 
proElectro патриот12.09.18 23:19
proElectro
NEW 12.09.18 23:19 
в ответ anutik@ 12.09.18 09:26

Деревенеют только если деревом родился. Остальные с концерном ростут. Твоя прабабушка 50 лет на ферме отработала, дед допустим трактористом. Они что? Задеревенели?


Мои ролители по 40 лет на одном большрм предприятии отработали и стали самыми уважаемыми людьми в городе. А если сам лошара, серость и убогость - то деревянным ты не станешь. Ты им уже изначально как бы был..

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#26 
Kato_sorsk ёжистка хакасская13.09.18 07:01
Kato_sorsk
NEW 13.09.18 07:01 
в ответ Galant2 12.09.18 19:35, Последний раз изменено 13.09.18 07:22 (Kato_sorsk)

Прямна работе? Прям на глазах у всех? миг ну-ка покажи хаха

#27 
anutik@ коренной житель13.09.18 08:36
anutik@
NEW 13.09.18 08:36 
в ответ its_me_ 12.09.18 20:06
Судя по теме отличительные черты концерна - можно ничего не делать и быть в дамках. В этом ключе вопрос?

в теории, в концерне можно случайно оказаться на позицию-две выше чем ты заслужил, просто оказавшись в нужное время в нужном месте, но не более.

Люди сделавшие реальную карьеру в концерне вполне яркие, умные, эрудированные, несущие в себе драйв личности (у нас по крайней мере).

Так что нет: von nix kommt nix

#28 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой13.09.18 09:18
vgostjaxuskaski
NEW 13.09.18 09:18 
в ответ anutik@ 12.09.18 09:26

Одна из моих непосредственных коллег больше 25-ти лет в концерне, правда, вроде пару раз отделы меняла.

Ещё пара коллег (мои ровесники 40+) по 8-10 лет в нашем отделе.

Об «одеревенении» вообще речи нет. Как и про «не получают инфу извне» - у нас очень разнообразная работа и проекты, развиваться можно и нужно:-) всё очень динамично, обмен информации с разными отделами и разными клиентами и т.д.

К таким «долгожителям» я хорошо отношусь, хотя сама к ним пока не отношусь))

В этом году даже серьёзно задумывалась о смене работы (всё-таки "уже" больше четырёх лет тут работаю), побывала на паре собеседований, рассмотрела пару предложений и...поняла, насколько мне интересно работать на своей работе и на самом деле совершенно не хочется другую.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#29 
its_me_ завсегдатай13.09.18 12:38
NEW 13.09.18 12:38 
в ответ anutik@ 13.09.18 08:36

Ну вот и я наверное не вижу ничего плохого задержаться надолго на хорошей работе.

С годами набирается опыт. И мне например не хотелось бы, чтобы самолеты на которых я летаю или лекарства которые я принимаю разрабатывались людьми, которые больше 3-5 лет на одном месте не сидят. Если темы наукоемкие, то этого достаточно чтобы более менее в них вникнуть.

#30 
anutik@ коренной житель13.09.18 13:13
anutik@
NEW 13.09.18 13:13 
в ответ its_me_ 13.09.18 12:38
И мне например не хотелось бы, чтобы самолеты на которых я летаю или лекарства которые я принимаю разрабатывались людьми, которые больше 3-5 лет на одном месте не сидят.

ну именно эту мотивацию я не разделяю.

чем вам человек 4 по 5 пять или один раз по 20 отличается, если речь о таблетках или самолетостроении.


Мой папа сейчас инженер в области электростанций, ранее был инженером в области разработки машин для подготовки урана для атомных станций (так же в областях намного менее стратегически важных). Я лично не вижу, как ему опыт этот многогранный опыт навредил, по-моему только обогатил

#31 
roslyz коренной житель13.09.18 13:56
roslyz
NEW 13.09.18 13:56 
в ответ anutik@ 12.09.18 22:29
У нас есть те, кто внутри концерна каждые 3-5 лет существенно меняли и позицию, и отдел, и даже страну. Такие и живчики, и правда с огромным опытом в куче областей. Но есть и те, кто как сел на один стул 20 лет назад, так за 20 лет стул и не передвинул.

Движение по позициям и отделам или сидение на одном месте на стуле мало о чем говорит... нужно смотреть на "аутпут"😎

Мне, кстати, часто попадаются "живчики", которые и там поработали, и там поработали... короче - везде поработали, но так ничего толкового и не выработали... в лучшем случае продвинулись по карьерной лестнице..

Мой папа сейчас инженер в области электростанций, ранее был инженером в области разработки машин для подготовки урана...

Скорее всего его опыт на тех позициях составляет все же более 3-5 лет😉

#32 
its_me_ завсегдатай13.09.18 13:59
NEW 13.09.18 13:59 
в ответ anutik@ 13.09.18 13:13

Вы бы охотно пошли к врачу, который 5 лет гинекологом отработал, 3 года окулистом, а потом решил стоматологом стать?


#33 
Зайка-11 патриот13.09.18 15:09
Зайка-11
NEW 13.09.18 15:09 
в ответ berlije 12.09.18 20:19
Ни минутки не переработывают и вообще не перерабатываются.

у них разве не Gleitzeit?

неужто остались какие-то амты без этого?

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#34 
alla0 патриот13.09.18 15:24
alla0
NEW 13.09.18 15:24 
в ответ its_me_ 13.09.18 13:59

Я бы скорее сравнила гинеколога, который 25 лет проработал в одной клинике, с гинекологом, который сначала работал в больнiце, потом в частной клинике, а потом открыл собственную практику. Чем первый лучше второго? Сидением в одной и той же конторе и отсутствием опыта в разных спектрах своей медицинской специализации?

#35 
roslyz коренной житель13.09.18 16:41
roslyz
NEW 13.09.18 16:41 
в ответ alla0 13.09.18 15:24
...сначала работал в больнiце, потом в частной клинике, а потом открыл собственную практику.

Очень многие врачи до собственной практики проходят именно этот путь... некоторые еще успевают отучиться/отработать заграницей.

Но все это нисколько не говорит о том, что этот врач лучше того, который успешно лечит 25 лет на одном месте... в больнице... на тарифную зарплату врача.


#36 
  Aglef завсегдатай13.09.18 17:23
NEW 13.09.18 17:23 
в ответ anutik@ 12.09.18 09:26
в большом интернациональном концерне

Вопрос неправильно поставлен. Концерн или не концерн, без разницы. Усидитесь ли вы на одном месте 25 лет, это хотели наверное спросить.

Мой коллега праздновал 1 сентября 40 лет на фирме. Круто, я тоже так хочу.


Расскажите про ваш концерн))


#37 
  Aglef завсегдатай13.09.18 17:25
NEW 13.09.18 17:25 
в ответ anutik@ 13.09.18 13:13
Мой папа сейчас инженер в области электростанций

В Харькове?

Что кушает электростанция?

#38 
anutik@ коренной житель13.09.18 17:31
anutik@
NEW 13.09.18 17:31 
в ответ Aglef 13.09.18 17:25

учите матчасть мою биографию лучше 😝😝😝


#39 
  Aglef завсегдатай13.09.18 17:32
NEW 13.09.18 17:32 
в ответ anutik@ 13.09.18 17:31

Превед 😍😎

#40 
markisa seti коренной житель13.09.18 19:00
markisa seti
NEW 13.09.18 19:00 
в ответ anutik@ 12.09.18 09:26, Последний раз изменено 13.09.18 19:39 (markisa seti)
25 лет в концерне: плохо или хорошо

То, что в концерне- хорошо)))). То, что больше 20 лет на одном месте- если рассматривать в общем, то не очень. Но и те (кто довольно долго в качестве эксперта-для меня это срок 5-15 лет на одной позиции ) и другие-( живчики, собирающие опыт и попутно делающие карьеру) полезны для живого организма под названием-концерн.

Живчики превносят свежий, нестандартный взгляд, а другие являются носителями знаний и ноу-хау.

Мне отношение к таким динозаврам зависит в какой области они спецы и от их личных качеств. Как правило пока мне попадались лишь положительные примеры.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#41 
Зайка-11 патриот13.09.18 21:38
Зайка-11
NEW 13.09.18 21:38 
в ответ markisa seti 13.09.18 19:00

это , как в семье, одни добывают мамонта идеи , другие - хранители очага, залог стабильности.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#42 
anutik@ коренной житель14.09.18 09:46
anutik@
NEW 14.09.18 09:46 
в ответ Aglef 13.09.18 17:32

Так я вроде и не скрывала

#43 
its_me_ завсегдатай14.09.18 10:28
NEW 14.09.18 10:28 
в ответ Зайка-11 13.09.18 21:38

Разочарование наступает когда оказывается, что все идеи живчиков "хранители очага" уже перепробовали, и могут подробно рассказать о всех плюсах и минусах.


#44 
кому что знакомое лицо14.09.18 11:41
кому что
NEW 14.09.18 11:41 
в ответ its_me_ 14.09.18 10:28, Последний раз изменено 14.09.18 11:42 (кому что)

Ну, это только первая стадия разочарования.

Вторая наступит. когда при повышении не его (такого молодого, умного и нетрадиционного) и даже не одного из "хранителей очага" начальником назначат, а какого-то очередного залетного менеджера с никому не понятным, но якобы присутствующим мистическим драйвом. А живчика пошлют по очередному кругу повышать софт скиллз. К 50 годам и он станет, если не "деревянным", то по крайней мере будет по-филосовски смотреть на жизнь и начнет Dienst nach Vorschrift.

#45 
  Aglef завсегдатай14.09.18 23:07
NEW 14.09.18 23:07 
в ответ anutik@ 14.09.18 09:46

Да я тоже.

#46 
1 2 3 все