Deutsch

Прикольно читать, как людям тяжело без работы :-)

19095   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Galant2 патриот12.11.19 13:35
Galant2
NEW 12.11.19 13:35 
в ответ Malkolm 12.11.19 13:32
У нас с тобой понятие "справедливость" очень сильно различается.

Это пока ...

Malkolm местный житель12.11.19 13:37
Malkolm
NEW 12.11.19 13:37 
в ответ Galant2 12.11.19 13:34, Последний раз изменено 12.11.19 13:40 (Malkolm)
Чтобы ты бегал на работу без короткоствола в кармане и бронежилета.

Завтра, может быть, конец света случится, может, тогда и не работать сегодня вообще? И так же сегодня не есть, и не пить, - все равно все умрём.

Ну и чтобы у твоего работодателя были деньги, чтобы платить тебе зарплату. Ведь его продукцию надо куда то продавать, правда?

А давай харцфир будешь продукцией сразу получать? :) Пускаешься в крайности - ожидай услышать крайности.

Galant2 патриот12.11.19 13:41
Galant2
NEW 12.11.19 13:41 
в ответ Malkolm 12.11.19 13:37

ещё раз.

Если бы не было социала, то ты бы на банхофе скользил бы не по ссанью, а по свежей крови. Тех, кто спешит на работу. И их близких, которые, к примеру, надели купленную работающим папой дорогую шмотку.

Когда человеку нечего жрать - он не сильно разборчив в средствах заработать.


H2019 постоялец12.11.19 13:43
NEW 12.11.19 13:43 
в ответ Malkolm 12.11.19 13:25

это как к дискуссии о смысле BGE относится?

Galant2 патриот12.11.19 13:44
Galant2
NEW 12.11.19 13:44 
в ответ Malkolm 12.11.19 13:37
А давай харцфир будешь продукцией сразу получать? :) Пускаешься в крайности - ожидай услышать крайности.

Не вопрос. Хату, к примеру, социал может запросто переводить сразу хозяину.

Можно продукцией. Если, конечно, она нужна.

Но боюсь, что твоя продукция сильно то у харцфирщиков не котируется и для жизни бесполезна.

H2019 постоялец12.11.19 13:44
NEW 12.11.19 13:44 
в ответ Galant2 12.11.19 13:26

😀 судя по твоим постам, ты не читал вообще ничего. Просто мечты мечтаешь, языком болтаешь...

  beatus Teddybär12.11.19 13:45
beatus
NEW 12.11.19 13:45 
в ответ Malkolm 12.11.19 13:31, Последний раз изменено 12.11.19 13:48 (beatus)
Наша жизнь - это ровно то, что мы заслужили.
Вообще-то статистика опровергает данный тезис. Ум и усердие не гарантируют достойного их уровня жизни, т.к. по соц. лестнице поднимаются в соответствии с нормальным распределением "середнячки". А раз поднявшись, человеку со средними способностями не с руки продвигать более способного чем он сам подчинённого. В концернах продвигаются на более высокие должности "старожилы" а не самые способные. В средних фирмах должности менеджера или ляйтера достаются не самым компетентным работникам, а тем, кто нашёл "общий язык" с руководством. Поэтому стараться можно изо всех сил, быть трудоголиком и компетентным, но если ты не в фаворе у начальства, то остаёшься просто экспертом. А твой менеджер, который без тебя никто будет получать оклад гораздо более приличнее твоего.
Galant2 патриот12.11.19 13:51
Galant2
NEW 12.11.19 13:51 
в ответ H2019 12.11.19 13:44

я то как раз давно в теме, в отличии от тебя.

Послушай кстати о теории бге от Götz Werner.

На Ютубе дохрена роликов.

Есть ещё много кого, но этот формулирует концепт очень точно. А не поверхностно, как это делают противники.


Galant2 патриот12.11.19 13:53
Galant2
NEW 12.11.19 13:53 
в ответ beatus 12.11.19 13:45

ни отнять - ни прибавить к сказанному.

Причем это самый нижний менеджер, а их ещё куча в иерархии.

И все они будут стонать на форумах, что кругом бездельники, и лишь от них зависит экономика :-)

H2019 постоялец12.11.19 13:58
NEW 12.11.19 13:58 
в ответ Galant2 12.11.19 13:51

в теме харца ты, конечно, лучше меня разбираешься. Но явно не в теме BGE.

Galant2 патриот12.11.19 14:00
Galant2
NEW 12.11.19 14:00 
в ответ H2019 12.11.19 13:58, Последний раз изменено 12.11.19 14:01 (Galant2)

именно в теме бге ты показала полный провал.

Ты даже не знаешь что это такое.

Твой ляп о том,что на БГЕ жить нельзя - уже говорит, что материалом ты не владеешь совсем.

Вторая буква в названии сама об этом говорит - грунд- айнкоммен.

Malkolm местный житель12.11.19 14:01
Malkolm
NEW 12.11.19 14:01 
в ответ Galant2 12.11.19 13:41, Последний раз изменено 12.11.19 14:04 (Malkolm)
Если бы не было социала, то ты бы на банхофе скользил бы не по ссанью, а по свежей крови.

Всё понятно улыб Ты, случайно, в России не бывал, не? Так хер без соли вместо пособия.

Не вопрос. Хату, к примеру, социал может запросто переводить сразу хозяину.

Не вопрос: через дойчепост по кирпичику раз в месяц. Как конструктор лего можно хату собрать! Лет за 30.

А главное - никаких усилий, доступное жильё, государство позаботилось.

H2019 постоялец12.11.19 14:06
NEW 12.11.19 14:06 
в ответ Galant2 12.11.19 14:00

Не болтай попусту, а покажи мне, где написано, что BGE задуман, как полное финансирование. Если ты так в теме, то знаешь, где найти официальное описание всей концепции.
Я так понимаю, ты исходишь из самого позитивного случая, что платить будут 1500 в месяц. Ну... надейся и жди, как говорится 😊


In Deutschland wird je nach Modell eine Zahlung in Höhe des Sozialhilfesatzes oder des Arbeitslosengeldes II bis hin zu einer Zahlung von 1500 Euro pro Monat vorgeschlagen.[8] Ein BGE kann aber auch unterhalb des Existenzsicherungsniveaus liegen (sogenanntes partielles Grundeinkommen).[9][10] Bedarfsgeprüfte Leistungen können diese Leistung aufstocken, um das Existenzminimum zu gewährleisten.

Malkolm местный житель12.11.19 14:08
Malkolm
NEW 12.11.19 14:08 
в ответ beatus 12.11.19 13:45
Вообще-то статистика опровергает данный тезис. Ум и усердие не гарантируют достойного их уровня жизни, т.к. по соц. лестнице поднимаются в соответствии с нормальным распределением "середнячки". А раз поднявшись, человеку со средними способностями не с руки продвигать более способного чем он сам подчинённого. В концернах продвигаются на более высокие должности "старожилы" а не самые способные. В средних фирмах должности менеджера или ляйтера достаются не самым компетентным работникам, а тем, кто нашёл "общий язык" с руководством. Поэтому стараться можно изо всех сил, быть трудоголиком и компетентным, но если ты не в фаворе у начальства, то остаёшься просто экспертом. А твой менеджер, который без тебя никто будет получать оклад гораздо более приличнее твоего.

Вывод каков? Вообще не стараться и ждать пока пироги из печки выскочат и в рот запрыгнут?

Подход мне не ясен. Да, мир бывает несправедлив, это верно. Да, часто талантливые люди не могут подняться высоко, бывает всякое. Однако, принимать это как парадигму, - нелепо, т.к. именно усилия обеспечивают результат. Пусть даже, эти усилися - общий язык с начальством, долгое пребывание в компании и др.

Galant2 патриот12.11.19 14:10
Galant2
NEW 12.11.19 14:10 
в ответ H2019 12.11.19 14:06
Не болтай попусту, а покажи мне, где написано, что BGE задуман, как полное финанси

В приведенной же тобой цитате :-))


In Deutschland wird je nach Modell eine Zahlung in Höhe des Sozialhilfesatzes oder des Arbeitslosengeldes II


И то, и другое - это и есть ПОЛНОЕ финансирование на БАЗОВОМ уровне.

Или что? На социалхильфезатц жить нельзя?:


Теперь ты скажи,в какой модели будет написано про пентхаус в центре Мюнхена и авто с личным шофером?


_ronin_ старожил12.11.19 14:28
_ronin_
NEW 12.11.19 14:28 
в ответ Malkolm 12.11.19 14:01
Ты, случайно, в России не бывал, не?

Такие оттуда сбегают. Как и из США. Ибо соски там такой нет, а "суровая правда жизни" рога подобным лентяям ломает на раз-два.


  beatus Teddybär12.11.19 14:48
beatus
NEW 12.11.19 14:48 
в ответ Malkolm 12.11.19 14:08, Последний раз изменено 12.11.19 14:49 (beatus)
Однако, принимать это как парадигму, - нелепо, т.к. именно усилия обеспечивают результат.
Не совсем понимаю, при чём здесь парадигма, скорее данность. Пирог в рот не запрыгнет, старания и интеллект по-любому необходимые условия. Но они не достаточны. Поэтому стоит ли вообще предпринимать экстраординарные усилия, при том, что удовлетворительный результат не гарантирован, решает каждый для себя. Для меня "неудачник" этот тот, кто положил своё здоровье и отношения с близкими на алтарь "успеха", поднявшись лишь на пару ступенек выше среднего для своей профессии уровня з.п. Большой удачей я считаю приемлемый уровень комфорта, с достаточным временем на семью и хобби. А в идеале работа должна быть как хобби - доставлять удовольствие. Такой человек будет гораздо более счастливым и закончит свой земной путь гораздо более удовлетворённым, чем его амбициозный товарищ. Кстати, это мой свободный перифраз одного довольно неглупого учёного по имени Альберт.
Malkolm местный житель12.11.19 15:03
Malkolm
NEW 12.11.19 15:03 
в ответ beatus 12.11.19 14:48
Но они не достаточны. Поэтому стоит ли вообще предпринимать экстраординарные усилия, при том, что удовлетворительный результат не гарантирован, решает каждый для себя. Для меня "неудачник" этот тот, кто положил своё здоровье и отношения с близкими на алтарь "успеха", поднявшись лишь на пару ступенек выше среднего для своей профессии уровня з.п. Большой удачей я считаю приемлемый уровень комфорта, с достаточным временем на семью и хобби.

Для меня - неудачник, это тот, кто сидит на чужой шее (родителей, государства, других членов общества). Кстати, про необходимость каких-либо экстраординарных усилий я не говорил, это вы уже напридумывали. Я говорил лишь о том, что кто не работает, тот не ест.

  beatus Teddybär12.11.19 15:34
beatus
NEW 12.11.19 15:34 
в ответ Malkolm 12.11.19 15:03, Последний раз изменено 12.11.19 15:35 (beatus)
Вы просили сделать вывод из обрисованного мной положения дел, с которым, в принципе, согласились.
Для меня - неудачник, это тот, кто сидит на чужой шее
Если его сравнить с работягой, впахивающим хоть за станком, хоть за компом и не видящего при этом света дневного (пусть даже прилично зарабатывающего), то скорее всего он с вами не согласится. Вы просто озвучили один из стереотипов нашего общества.
Galant2 патриот12.11.19 15:39
Galant2
NEW 12.11.19 15:39 
в ответ Malkolm 12.11.19 15:03
Для меня - неудачник, это тот, кто сидит на чужой шее (родителей, государства, других членов общества).

Кто может дать гарантию, что именно ты не сидишь на шее государства и общества?

Может твое рабочее место субсидируется деньгами города, и ничего ему вместо этого не даёт?

Таких тьма!! Вокруг харц4 созданы тысячи фирм, которые гребут миллионы и миллиарды евро за то, что рассказывают всякую хрень людям, которых пригнал джоб-центр под угрозой лишения социала. Может ты работаешь на эту фирму, к примеру?


Я говорил лишь о том, что кто не работает, тот не ест.


Я уже писал, что 2 процента фермеров кормият всех . Ты уверен, что тебе нужно в 50 раз больше еды?

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все